Не стоит ссылаться на 6п42.nm

Т.к.:
1. Я не люблю подобный плагиат
2. Я не люблю плагиат, в котором перевирают факты
3. Тут все написано гораздо лучше.

Хм...

Использованная литература (источники текстовой информации и иллюстраций):
...
статья DENI "Пистолет Макарова и его модификации";

ссылки есть, но переврано многое.

Что именно?
Ну приведите пару цитат, если не трудно...

DENI
3. Тут все написано гораздо лучше.

Можно начать с того, что в самых первых 6п42 не было витого сепаратора.
1500 штук 6п42-9 взято с потолка.
А про ослабленную рамку вообще порадовало там... Я обю этом уже писал.

Ясно.
Непонятно, правда, почему сразу "вранье". Непреднамеренную ошибку не допускаете?

Про 1500, кстати, проскакивало на форуме. Тем более, что там написано:

Однако, (по слухам) этих пистолетов было выпущено всего около 1500 штук.

И еще, объясните, пожалуйста, где там плагиат?

Т.е. мою тему про выбор мною 6п42 убили..... да уж.... не рассчитывал, хотя в мессаге писал, что надеюсь также на помощь Deni, который почему то только щас появился и убил тему.... 😞 Поясните, а " тут написано лучше", вообщем оно распечатано и лежит настольной книгой... но почему же Дэни не помог сам с серийными номерами мне.....?

Почему не помочь человеку с выбором, а сразу убивать Тему?

2romakhov: 6п42-то купили?
Отпишите, плз! Если можно, с фотками 😊
(только не в этой теме... здесь мы сайт 6p42.nm.ru обсуждаем...)

в PM....

к Дэни: серия НАМ6***, 93, подскажите Вы..... я на нем остановил свой выбор!

ПЛАГИА'Т, а, м. [от латин. plagium, первонач. похищение и продажа чужих рабов] (книжн., право).
Незаконное опубликование чужого произведения или его части под своим именем; выдача чужого труда (художественного, научного) за собственное произведение.

/Толковый словарь русского языка Ушакова/

Плагиат
(от лат. plagio - похищаю), вид нарушения прав автора или изобретателя. Состоит в незаконном использовании под своим именем чужого произведения (научного, литературного, музыкального) или изобретения, рационализаторского предложения (полностью или частично) без указания источника заимствования. «...»

/Большая советская энциклопедия/

Учитывая присутствие ссылок на первоисточники и данные определения, материалы сайта 6p42.nm.ru считать плагиатом никак не получится.

Я могу вам показать, что такое настоящий плагиат!
Сравните http://borion.nm.ru/chapter1.html и http://valther.ru/index.php?sitemenu=89 (с учетом того, что свою статью я редактировал в дальнейшем).

По поводу 3-го пункта - мое мнение, это никак не может служить поводом для запрета или, во всяком случае, неодобрения ссылок на какой-либо сайт. Читатель должен сам выбирать то, что ему интересно читать, и делать выводы, что по его мнению лучше.

Если уж на то пошло:

Ложь - утверждение, не соответствующее истине, высказанное в таком виде сознательно - и этим отличающееся от заблуждения.

Это, конечно, если считать слово "ложь" синонимом слова "вранье".

2DENI: Какие у Вас основания полагать, что на сайте 6p42.nm.ru ложные сведения приведены преднамеренно, с целью обмануть читателя, а не по ошибке?

Этот сайт сделан честно и с любовью. Там нигде не написано, что инфа претендует на полную и исчерпывающую информацию по сабжу. Указаны источники и вообще, соблюдены все необходимые нормы приличия.
В любой информации, не оснащенной признаками официальной юридической или технической информации возможны любые ошибки. Это следует из самого "жанра повествования". Для того, чтобы издание было исчерпывающим, работает целые коллективы профессионалов в издательствах. Никогда и нигде ни один автор даже научной работы не должен полностью отвечать за точность. Для этого есть должность "выпускающий редактор", например. Относиться к работе как к справочнику можно только после того, как она пройдет официальную верификацию и получит соответствующие выходные данные официального документа.
В Р.Ф. продукты цифровых технологий не являются юридическими документами, за редким исключением.
----------------------------------
Интернет, ВЕБ-публикации, это традиционно свободное общение добрых людей. Никто тут никому ничем не обязан. Сам факт вхождения в Сеть обычно свидетельствует о том, что входящий знает это и согласен с такой формой общения. Назидательность, надсадное отстаивание нелепых "копирайтов", "выведение друг друга на чистую воду" и прочие методы из арсенала подростков здесь как нигде выдают какие-то глубоко личные комплексы тех, кто всем этим занимается. Наоборот, юмор, благожелательное отношение друг к другу при полной возможности тонкого стёба и прикола здесь как нигде, являются общепринятыми инструментами, украшающими общение.
Тот, кто считает, что ему "наступили на хвост" таковым и является.
Это сразу видно.
Зачем вся эта фигня?

VladiT
Полностью согласен. Не увидел абсолютно ничего предосудительного.

Ребята, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

почитал. навскидку - "ИЖ-79, ИЖ-79-9Т, МР-654К с "бородой" никогда не выпускались" - очевидное вранье. ну или ладно, может, незнание автора, но такой вопиющей неправды потерпеть не могу.

кому еще пожаловаться?

Так я не понял, пистолет-то вы купили?

Ла, купил... щас, честно, смотрю разделы, где грамотнее создать тему про купленный пистоль, описать его и выложить потом фото.....

Вот здесь лучше всего - http://gunszip.org/topic/87/93085.html
Ждем,с...

Все... выложил... ценяйте...

К сожалению, фотки не очень качественные. Но похоже, это ТО.
Поздравляю. Вы купили лучший в мире газовый пистолет. Не продавайте. Цена будет только расти.
Если будут проблемы-почитайте про отладку пистолета здесь- http://gunszip.org/topic/87/220591.html

Я извинился за качество.... по причине отсутствия фотика...

Ок, все нормально. Радуйтесь, вы сделали великолепную покупку.
Но отстрелять все равно надо. Если холостыми будет стрелять нормально=пистолет в порядке.

Отстреля вчера холостыми от Техкрима, все четко.... седня отстрелял 2 патрона Техкрим газовые, хранить до 08.2008 года.... первый выброс, и сразу второй закусило, на слух хлопок и облако дыма слабые, перезарядил..... бахнул.... сработало четко и облако больше и звук громче... как всегда патроны 😊

Если хотите: я не возражаю против использования моих материалов на сторонних ресурсах, я просто очень не люблю, когда на эти сторонние ресурсы ссылаются на нашем форме, при том, что инфа в них содрана с нашего, да и переврана к тому же.

Вы уклоняетесь от прямого ответа...

Уважаемый DENI, ответьте, пожалуйста, всего на два вопроса:
- почему Вы назвали данную статью плагиатом?
- почему Вы называете данный материал враньем, т.е. умышленным обманом читателя, и не допускаете возможности непреднамеренной ошибки автора?

(я понимаю, Вы можете не ответить... это Ваше право...)

VladiT
Сделано с любовью - не означает что сделано правильно. С любовью очень даже можно ошибиться, что зачастую и бывает.

D!m@n
- Потому что эта статья содрана с моей, причем содрана с ошибками и поверхностно.
- Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь, т.е. если не знаешь вопроса - не стоит браться за это дело, дабы не обманывать людей.

DENI
- Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь, т.е. если не знаешь вопроса - не стоит браться за это дело, дабы не обманывать людей

DENI
Потому что эта статья содрана с моей

А вот не подеретесь! 😊

Вот разговор..... тут тему стерли... а вы не подеретесь!

DENI
Можно начать с того, что в самых первых 6п42 не было витого сепаратора.

Первая серия газового ПМ - 6п42 отличалась от боевого варианта ПМ конца 80-х г.г. только наличием витой пластины - т.н. сепаратора, проходящего по каналу ствола.

Уважаемый DENI, я все еще жду Вашего ответа...

D!m@n
У самых первых 6п42-7,6 не было витого сепаратора, а у 6п42-9 был.
А автор на НМе слышал звон, да не знает где он.

Честно говоря, на фотографиях пистолета finder00 я витого сепаратора или шайбы для его крепления не заметил. Или он был у пистолетов с тонкостенным стволом?

у 6п42-9 под 9-РА мне известно ТРИ типа конструкции ствола и не факт что у Глеба самый ранний.

D!m@n
Первая серия газового ПМ - 6п42 отличалась от боевого варианта ПМ конца 80-х г.г. только наличием витой пластины - т.н. сепаратора, проходящего по каналу ствола.

Garlic
Тоесть там что не было диафрагмы? и со стороны патронника сразу "торчал" торец сепаратора?

Ребята, ну нельзя относиться к веб-публикациям как к источникам достоверной информации. Таковыми являются только заверенные соответствующими инстанциями издания. И то отчасти, то есть до выявления новой информации.
Надо же понимать, что перед любым "http://" на самом деле всегда стоит громадное "ИМХО". Просто оно не отбражается в строке браузера...

D!m@n
Приведенная Вами цитата - не моя, а из статьи DENI. Вот у него и спрашивайте.

VladiT
Ребята, ну нельзя относиться к веб-публикациям как к источникам достоверной информации. Таковыми являются только заверенные соответствующими инстанциями издания.

Изданиям также верить надо не всегда. Самые настоящие документы - это приказы, технологические карты, чертежи, официальные рекламации производителей и потребителей и т.п.

Garlic
Тоесть там что не было диафрагмы? и со стороны патронника сразу "торчал" торец сепаратора?

У 6п42-9 под RP примерно так и было. И кстати, однажды проскочила инфа у меня от знакомых, что были вообще безсепараторные 6п42-9 имеющие ствол по типу Айсберга, для стрельбы резиной уже тогда...

Денис!

Я долго ждал от вас обоснования ваших заявлений. У вас было на это больше двух недель.
Вы не соизволили дать никаких объяснений, оставив ваши заявления голословными.

Я было поначалу думал потребовать от вас извинений за несправедливые и голословные обвинения в плагиате.
Но, к сожалению, я чувствую себя несколько обязанным вам за те советы, которыми вы мне неоднократно помогали ранее в этом разделе. Это было больше года назад, но я их не забыл.
Поэтому - я не буду требовать от вас извинений. Будем считать, что мы квиты.

Тем не менее, из-за вашего пустобрехства в этой теме уважение мое вы потеряли раз и, видимо, навсегда.

Теперь хочу обратиться ко всем остальным участникам:
В позапрошлом семестре по одному из предметов у нас была курсовая работа - разработка сайта. Тематика, естественно, любая. Главное было использовать определенные технологии.
Каждый делал про то, что ему интересно. Я вот сделал про газганы.
Первоначально я не планировал публиковать сайт в интернете, но потом подумал "Сайт уже есть. Почему бы его не выложить?" И выложил.
Ссылку на ганзе я не давал. Т.к. знал, что в контенте наверняка есть ошибки. Ведь первичны для меня все же были сами технологии - HTML, CSS, JavaScript. За сайт мне, кстати, поставили тогда пятерку и экзамен автоматом.
А потом - на сайт стали заходить люди... На него стали появляться ссылки на других оружейных ресурсах. В т.ч. и на ганзе.

По поводу "плагиата". Когда я писал для сайта страничку по истории 6п42, я основывался на фактологической базе статьи DENI. Но я не занимался плагиатом - не вырывал куски из его статьи, не занимался тупым копированием. Я лишь изложил те же факты (честно сославшись на статью DENI как на источник) своими словами и со своим уровнем понимания вещей.

D!m@n
А вот хамить мне не надо. Если вы так офигенно следите за моими действиями на форуме, то думаю должны видеть были что меня НЕ БЫЛО НИ ТО ЧТО ДВЕ НЕДЕЛИ НА ФОРУМЕ, а и вообще в Москве.
Это во-первых, а во-вторых, за "пустобрехство", т.е. хамство в мой адрес, что вы приписываете мне, вы получаете предупреждение.
И про куски - не надо, вы их выдрали, я это показал и показываю дальше

А теперь поехали по вашим выдумкам: http://www.6p42.nm.ru/history.html

"Первая партия газовых пистолетов 6п42 была выпущена в 1992 году. Самые первые 6п42 практически ничем не отличались от боевых ПМ: единственное отличие состояло в том, что в ствол устанавливалась витая пластина (сепаратор). Их была выпущена всего одна партия, и на российском рынке оружия они никогда не были представлены"

- чушь! Патрон RP под который они были выпущены целиком и полностью Российский и делались они именно для РФ

______________________

"6п42-8 выпускались под иностранные патроны 8 P.A. 6п42 в этом калибре было выпущено очень немного."

- их не было вообще, за исключением опытных
______________________

Первые серии 6п42-7.6 по внешнему виду также почти не отличаются от боевых ПМ. За тем исключением, что со стороны дульного среза хорошо виден сепаратор

- первые 6п42-7,6 не имели никакого сепаратора вообще

______________________

"К ранним относятся 6п42-7.6 серий НЕК, НЕТ, НЕС и другие. Для них характерен вид, практически полностью идентичный виду боевого ПМ."

- опять врете! Специально для вас фото пистолета серии НЕТ:

Как видно - у него полное отсутствие "бороды".

DENI
Если вы так офигенно следите за моими действиями на форуме

По моим ошибкам вы уже хорошо прошлись. Я их не отрицаю.
Куски-то где выдранные?
Вы приведите цитату, как у меня написано и как у вас в статье.
Там есть несколько предложений, которые звучат примерно как у вас. Таких предложений там (навскидку) 3-4 штуки.
Только и всего.
Где выдранные куски? Где дословно скопированные абзацы?

Вот потому-то и не стоит ссылаться на ваш сайт с кучей ошибок.

Вот потому-то я и назвал вас пустобрехом, что вы не можете обосновать свои обвинения в плагиате. А вовсе не потому, что хотел вам нахамить.

Но в одном вы правы: ссылаться на мой сайт как на достоверный источник действительно не стоит.

Но в одном вы правы: ссылаться на мой сайт как на достоверный источник действительно не стоит.