Имхо: на коротком LTR-очном стволе в 20дюймов и 12твисте тяжелая 200гр(13,0грамм)не успевает раскрутиться, и, соотв., дестабилизируеться после вылета.
Что скажете, ветераны и владельцы?
------------------
С уважением,
Юрий.
300wsm
...Или разница в стабилизации до- и сверхзвука?..
Дмитрий,
Дырки не круглые, а "утюгами"? 😳
Тоже давайте длину пули и начальную скорость.
Попробую посчитать стабилизацию...
Кроме того у Вас ствол 20, а в патроне медленный порох, он сгорает процентов на 75-80, соответственно у пули ни скорости ни стабилизации, поэтому и боком.
Фактор стабильности - 0.8, т.е. пуля нестабильна.
Минимальный твист для этой пули / скорости - 1:10.7 дюйма.
Минимальная скорость, чтобы застабилизировать пулю - 1979 fps.
Кому 14целых и 1розборно-учебный сабсоник за недорого?!
300wsm
То VBR: так летает же у людей - ... правда, там сверхзвук
Думается мне, там надо еще все проверить на бОльших дистанциях...
Возможно, что это на самом пределе стабильности.
А-МАХ - пуля сходная по дизайну
http://www.hornady.com/store/A-MAX
с Berger VLD, т.е. long secant ogive:
http://www.bergerbullets.com/Information/Lines%20and%20Designs.html
Они более стабильны, чем пули любого традиционного дизайна.
Я в той теме уже приводил пример,
когда при одной навеске
- Scenar, 105 gr - уже прилетал боком, "утюгами", а
- Berger VLD, 105 gr еще нормально "кучковался".
Но для любых других дизайнов пуль что 200,
что тем паче 208 гран - явный перебор на твисте 1:12".
Тема два: http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2903647&Searchpage=4&Main=248356&Words=Swiss+subsonic&Search=true#Post2903647
vtb
...Тема два...
По второй ссылке твист 1:8", что объясняет стабилизацию 200-грановой пули...
По первой - 1:10" мелькает, что тоже должно хватить.
When you start loading subs, do not put the can on before you ensure the pills aren't tumbling at 100.
30 CAL Twist rate:
1/12: 180 grain and below for the SMK types designes (AMAXs, FMJ, anything with a pointed tip and boattail) 190's with a RN design
1/10: 200 and below for pointed designs, 220 for RN designs
1/8: 240 and below for pointed design, I don't know of a 30 cal round nose design greater than 220.
Ps
Возможно имеет смысл перевернуть пулю 😛
Возможно имеет смысл перевернуть пулю😊))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
vtb
...Возможно имеет смысл перевернуть пулю ...
Действительно. 😛
Утюгу какая разница?.. 😀
По большому счету вы ничего не теряете... Единственное но - с сабсониками надо быть потщательнее с контролем факта покидания пулей канала ствола.
Хотя у вас объем порошка вроде выталкивает 200 gr.
п.с. всем - спасибо и доброй ночи!
У 2-ух товарищей по охотам, стреляющих такими патронами (swiss p subsonic .308 hpbt, 200grs) - пули летят нормально! У у обоих - РЕМы!!! У первого BDL (твист не помнит, свол - тоже; у второго - SPS, твист точно 12, а ствол дома промеряет, но по памяти 600мм)! Второй даже энтим патроном сеголетнего свинка взял - килл на 40.... как-то сразу обидно стало за винтовку... 😞((
Мож все же фишка в длине ствола - недоразгоняется пуля?
с ув.
сравните вашу V0 и кучную V0 для этой бульки, попробуйте хэндлоад и навеску чуть большеЭх, не реложу я, да, видать, придеться...
300wsm
То Док: как-то читал, что Вы пробовали сабсоники с ЛТРки, поделитесь, плз! Или это мне музыкой навеяло?
Пробовал и фабричные, и самокрутные. Твист 12". Все 200 полетели утюгами. 185 на пределе, совсем на грани - чуть медленнее, сразу утюг, а чуть быстрее, уже сверхзвук. Легкую бульку медленно запускать не интересно, энергии на поражение остается слишком мало.
Никогда не понимал феномена: как в 308ом из твиста в 305 мм все 13-тиграммовые летят кувырком, а из х54 Экстра из твиста аж 320 мм летит ровно и кучно. Сильное колдунство, однако! 😛
Док
Док
Dr. Watsonвот всевремя думал а зачем? какой в этом смысл? почему берут быстрые пороха?
Нет, нужен более быстрый. В оригинале vv320. Из наших от Сунара-24м до -410.
чтоб не создавать звонкое давление на срезе ствола медленным порохом?
ведь все элемертарно делается и на медленном порохе.
DBoronin
вот всевремя думал а зачем? какой в этом смысл? почему берут быстрые пороха?чтоб не создавать звонкое давление на срезе ствола медленным порохом?
ведь все элемертарно делается и на медленном порохе.
медленный порох хорошо запалится любой искрой в любом положении - верикально/горизонтально/жопой вверх. безо всякого синтепона.
Есть так же историческая аналогия с минометами - там проджектил тяжелый, но порох быстрый, объем каморы немаленький - результат - негромко стреляет даже без модератора.
Для субсоников планирую раздобыть Trail-Boss от Ходгдон-а и Tin-Star от Вихты - пороха для cowboy shooting - быстрые, пистолетные, очень объемные.
учитывая что объем камеры суппрессора небольшой, чем меньше газов тем лучше.
Только -24М это Ирбис, не Сунар, а о Trail-Boss в России только мечтать.
Многие инстранные стрелки рассверливают запальное отверстие почти полностью,
кромку для посадки капсюля только оставляют, как раз для "правильного" поджига.
медленный порох хорошо запалится любой искрой
Имел ввиду сказать "Быстрый порох хорошо запалится любой искрой.."
Сорри за ошибку.
Чтоб не разбвлять водой тему скажу по 200гр-пулям субсоник:
Было дело запускал 200grain Sierra Game King из 11" твиста.
Была заметна некоторая заоваленость пробойн на 100м, и кучность а-ля лист А-4 на 200м. Отрезал свинцовые носики у SGK200gr. И стало стрелять 1.5МОА на 100м и почти так же на 200м. То ли длина меньшая помогла, то ли какой нибудь aerodynamic effect имел место быть.
300wsmПод 155 гр. Хорошо пойдёт vv140 (универсальный) и 540 Из вами перечисленных.
Основной упор - на 155 и 208гр сверхсвук,
Хотя, 135 мне больше нравилась под лёгкие пули.
И особо тяжёлыми тоже, хотя твист у меня 1:10