Ну и вопрос цены, самое главное.
Продавец явно лукавит. Судя по зеркалу там явно больше одного выстрела.
Покупка ТОЛЬКО ПОСЛЕ БОРОСКОПА.
Просто я работал как то в ормаге. И насмотрелся всякого.
8 лет, в каких условиях? Если была влажность, то ствол мог сильно пострадать.
Вас привлекает слово НОВЫЙ или цена сладкая ?
Просто если Вы берете для охоты, то вариант б/у не так и плох. В среднем живучести ствола хватит не на одну жизнь. Если для бумаги, то это немного другое.
Цель: стрельба по бумаге, так что ствол конечно важен, надо бороскопить.
Хранение: 8 лет на стене витринной.
Привлекает: 1) слово НОВЫЙ только как новичка, есть мнимый "страх" не нового.. с удовольствием рассмотрел бы минимальное б/у в толстом контуре. 2) цена такое себе.. 175 т.р.тоже сумма не малая
Хранение: 8 лет на стене витринной
За 8 лет у "хорошего магазина" не дошли руки почистить карабин?((( Вопрос не к вам конечно)
Максим@79я так понимаю, он еще и попутешествовал по филиалам где все его руками по**чили)
За 8 лет у "хорошего магазина" не дошли руки почистить карабин?((( Вопрос не к вам конечно)
Хотите заморочиться - попросите в магазине почистить винтовку и осмотрите бороскопом и с компетентным человеком. И, как я уже сказал, вопрос в цене.
Dark_WarriorСпасибо! так и постараюсь сделать. а при прочих равных, что бы вы выбрали VLS или Police 26" ?
Боюсь, что по фото вам никто не нагадает. Эти ремы VLS в 223 и 243 калибрах действительно большой партией всплыли новыми. Они не чищенные после отстрела лежали с 2010 или 2011 года. На момент выхода их в продажу (2016 год, вроде) с ними всё было хорошо. Они не были такими потертыми, данному экземпляру досталось от жизни уже после. Что именно - не угадаете.
Хотите заморочиться - попросите в магазине почистить винтовку и осмотрите бороскопом и с компетентным человеком. И, как я уже сказал, вопрос в цене.
почистить винтовку и осмотрите бороскопом и с компетентным человеком.+1
Сдаётся, что чёрный ствол раковинами пошёл за это время.
За 8 лет у "хорошего магазина" не дошли руки почистить карабин?Никогда не чистят. Хорошие и нехорошие.
Я бы такой ствол рассматривал только как донора под полную реставрацию/переборку. При условии сохранного ствола. Берите набор для чистки,бороскоп и опытного товарища.
Ложе,спуск под замену - для вашего проекта стоковые вряд-ли подойдут.
Воронение восстанавливается.
За 175 я бы даже не думал-однозначно нет.
За 75 возможно,но только после бороскопа.
За 200 можно взять вполне сохранный/ухоженный вариант с минимальным настрелом.
а при прочих равных, что бы вы выбрали VLS или Police 26"Однозначно полис
Полисы всех видов (ЛТР, полис 26" и т.д.) собирался в отдельном цеху Law Enforced, отдельно от "гражданской линии", где были следующие отличия:
-отобранный по кучности ствол
-усм 40х (регулируемый в большом диапазоне) в отличии от "гражданских" Хмарк про
-ложе с алюминевым беддинг блоком/шиной
-покрытие ствола и затворной коробки (ЕМНИП Паркеризация, но могу ошибаться)
Это только навскидку, что сразу вспомнил. Были там еще нюансы, лень копаться )))
------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup
Берем покупаем бороскоп (7 тысяч рублей) на фоне стоимости карабина не очень больно.
Смотрим ствол, если все там хорошо, разбираем затвор, смотрим что там внутри.
Если все ок, покупаем, следы на затворе не приятно, но на скорость не влияют, уберете пастой например
Mike46
Спасибо! так и постараюсь сделать. а при прочих равных, что бы вы выбрали VLS или Police 26" ?
Если выбирал, то Police однозначно.
Осмотрели ствол? Результат интересен.
Данный Рем, который ТС выкладывал, я вчера забрал.
Ствол бороскопом смотрел, вроде, ничего критичного нет, пара раковин небольших, медью не забитых. Через пару недель из отпуска вернусь, займусь плотной чисткой, там всё отмачивать надо и оттирать.
По поводу подозрений на Б/Ушность. Были такие при беглом осмотре. По факту следующее: документы на карабин реально "новые". Протокол отстрела от апреля 2010, ещё старого образца, как был ввезён, так и отстреляли. Если б ствол был комиссионный, был бы новый протокол, с более свежей датой.
Винты крепления планки вивера без дефектов на шлицах, значит, не трогали. Следов от установки планки на ствольной коробке нет. Ложе без вмятин, коцек и сколов. Наружняя часть ствола без потёртостей, царапин и прочего. Коробка, в комплекте, картонная, оригинальная и не сильно убитая.
Кстати, у этого продавца на сайте висит, что в наличие три таких карабина - в Москве (уже нет), Казани и Нижнем Новгороде. Вряд ли сразу три комиссионных ствола в одной сетке ормагов.
Похоже, действительно, витринный образец сильно потисканый руками покупателей. Дата производства - январь 2008, 15 лет ему из которых 13 не чистили.
А пока вопрос к знатокам: если поставлю планку вивера цельную а не раздельную из двух частей, патроны через окно не проблема засовывать?
Проблем не будет ни с цельной ни с раздельной базами. Цельная к тому же и по жестче будет и даст возможность подвигать кольца или крон, когда будете айрелиф ловить. Планку сразу ставьте с наклоном.
pereira71В основном они идут 20 МОА. Для стрельбы на 100 метров, например, не много будет? Может, лучше прямую, нет?
Планку сразу ставьте с наклоном.
headshotЯ за что переживаю-то. В основном охочусь на лис с тепловизором. Как бы не пришлось при наклонной планке перекрестие прицела загонять в верхний край экрана. Мнение знатоков: прямой планки на 300 метров хватит? На километр точно стрелять не буду, у этого ствола твист 12й под пульки 55-62 грейна. Они не долетят на километр, сдуются.
Ставьте с наклоном, проблем не будет.
ZpgroupБолее чем.
прямой планки на 300 метров хватит?
ZpgroupПроверьте, кстати. Могут быть варианты
у этого ствола твист 12й
Zpgroup
прямой планки на 300 метров хватит?
Точно хватит! Имею точно такой же Rem VLS. На 300 метров с планкой 0 МОА стрельба без проблем.
ZpgroupВ моем случае (так же 12 твист) лучше летят 52 гр., нежели 55-60.
у этого ствола твист 12й под пульки 55-62 грейна
Отталкиваемся от следующего сообщения (Dark_Warrior, пост #13):
"Эти ремы VLS в 223 и 243 калибрах действительно большой партией всплыли новыми. Они не чищенные после отстрела лежали с 2010 или 2011 года. На момент выхода их в продажу (2016 год, вроде) с ними всё было хорошо."
Итак. Данные карабины, довольно в большом количестве (разные модели, разные калибры), были приобретены и ввезены некой конторой ООО "МХМ-охотничий клуб" по Контракту #13 от 28.05.2009. Контора располагалась в Москве, по адресу: улица Стромынка, дом 19, корпус 2.
26 апреля 2010 был проведён контрольный отстрел в пулегильзотеку (протокол с номерами стволов есть, выкладывать не буду). 
В 2016 году контора закрылась и кто-то все стволы забрал. Неизвестно, был ли это один покупатель или разные. Возможно, они валялись где-то в оружейке в полиции или росгвардии, пока их не забрали магазины на реализацию.
Вот они и начали постепенно попадать в продажу с 2016 года, например, в этой теме forummes...-m547173 уже всплывали в 243-м.
Потенциальным покупателям нужно иметь в виду, что через 2 года у них заканчивается действие протокола отстрела (по действующим правилам - 15 лет, соответственно, в 2025 году) и новым владельцам предстоит этим заняться.
Как-то так.
Я продолжу тему про данный конкретный ствол, а если модераторы посчитают нужным - пусть переносят, куда правильно.
Наступил сезон охоты, пришло время отстрелять, то есть, провести практические испытания. Но... Пока немного вводных.
Как я и писал выше, ничего "особо критичного" я в бороскоп в магазине не увидел. После тщательной отмывки всего того безобразия, что там было, картина сильно изменилась. Как кто-то писал: ствол реально страшный. Не - он просто ужасен. Если всю его длину мысленно разделить на 4 равные части, то описать можно так: первая четверть от пульного входа - по-божески: какие-то царапины, хрен знает, что ещё, но терпимо. Та же картина на последней четверти ствола у дульного среза. А вот 2 четверти по центру - вот где кошмар: множество мелких раковин, которые правильнее назвать мелкой сыпью (по науке - pitting). Их много, но они не глубокие, медь в них не застревает. Фото с этим трэшем даже выкладывать не буду. Дульный срез без изъянов, без царапин, без замятий и прочих коцек.
Я, было, малясь расстроился, но не до отчаяния. Купил промерочные калибры и давай сувать. 5,56 вошёл, как надо с обеих сторон. 5,57 не вошёл ни спереди, ни, пардон, сзади. Тут я немного повеселел, значит, ствол не раздраконен.
Первым делом поменял спуск. Поставил Elftman, регулируемый, на подшипниках - вот такой
Кроме замены спуска ничего не делал вообще, то есть, карабин в стоковом состоянии. Даже планку Пикатини просто прикрутил, не вклеивая и не сажая винтики на герметик. Да! Если приклад зажать в тисках, то шевеля ствол за дульный срез из стороны в сторону видно, что всё ходит в ложе ходуном, намертво ничего не фиксируется. Ну, это для понимания, что стрелял без должной подготовки, на скорую руку, абы как. Стрелял с сошек, с капота машины, под прикладом мешок с песком. Расстояние до мишени 100 метров.
Первые патроны - ТулАммо, FMJ, 55 грейн, оболочка латунь. Не биметалл.
В первой серии сделал три пристрелочных выстрела - они ушли в край мишени. Картина обычная: два попадания более-менее, третий отрыв. Потом покрутил настройки прицела и стрельнул серию из 4х выстрелов. Между дальними отверстиями примерно 3,5 сантиметра, что уже неплохо для стрельбы с такого комплекса.
Далее на очереди БПЗ Кентавр, FMJ, 55 грейн. Тот же подход: сначала три выстрела, затем серия из 4х. Между сериями видно отрыв - не знаю к какой из серий он относится, поэтому на него не смотрим. Сами серии довольно не плохие, между дальними попаданиями не более 2х сантиметров. Тут я вообще начал от радости за результат из штанов выпрыгивать.
Ну, и на закуску я приберёг GECO, 53 грейна и SP. Вес более подходящий под 12й твист, но пули полуоболочка не самые точные в контексте точной стрельбы. 
Здесь вообще всё красиво. Получился равносторонний треугольник с расстояниями между пробоинами около одного!!! сантиметра. 0,3 минуты!!!
Я исключительно доволен. Больше GECO тратить не стал, жаба задушила, дорогие они нынче.
Итог.
Время, что ствол лежал не чищеный, не обработанный, заброшенный, одним словом, дало о себе знать. Но, больше с эстетической точки зрения, наверное. Ствол, действительно, выглядит изнутри отвратительно. На практических результатах, как видно, это не сильно сказалось. Если обеспечить должный уход в будущем, не запускать, то и нормально.
А пока, этот сезон отохочусь как есть, дабы посмотреть, в следующем буду делать беддинг. Надеюсь, результаты ещё улучшатся. Хотя, для охоты мне и Кентавра хватит, раз он так летит.
Всем спасибо за внимание.
Олег Палыч
Однозначно полис
Полисы всех видов (ЛТР, полис 26" и т.д.) собирался в отдельном цеху Law Enforced, отдельно от "гражданской линии", где были следующие отличия:-отобранный по кучности ствол
-усм 40х (регулируемый в большом диапазоне) в отличии от "гражданских" Хмарк про
-ложе с алюминевым беддинг блоком/шиной
-покрытие ствола и затворной коробки (ЕМНИП Паркеризация, но могу ошибаться)Это только навскидку, что сразу вспомнил. Были там еще нюансы, лень копаться )))
Ствол по кучности отбирают до вкручивания в ресивер?
Чтобы тема окончательно не умерла, немного освежу.
Спустя год, дошли, наконец, руки заняться поиском подходящего патрона.
Вводные (написано на мишени, но повторю):
1. Куплены пули БПЗ FMJ BT. Все пули взвешены и рассортированы на 6 групп по диапазонам весов:
3,530 - 3,539 грамм
3,540 - 3,549 г.
3,550 - 3,559 г.
3,560 - 3,569 г.
3,570 - 3,579 г.
3,580 - 3,589 г.
Для работы взяты пули из среднего диапазона 3,550-3,559
Всё, что выше или ниже данных диапазонов ушло на разогрев ствола и обдув гильз.
2. Порох ИРБИС 135, партия 1/21
3. Капсюли КВБ-223.
4. Гильзы латунные ТулАммо. Шейки не точил, предварительно не обдувал, гильзы прямо из коробки.
На первом этапе собран патрон общей длиной по оживалу 1,929 дюйма.
С данной длиной собрано 9 групп патронов с навесками от 21,3 грана до 23,7 грана с шагом 0,3.
Наиболее перспективной показалась 9я серия с навеской 23,7 гран.
Далее, на данной навеске собраны 6 групп патронов общей длиной от 1,926 до 1,911 дюймов с шагом 0,003 дюйма.
Все промежуточные мишени опускаю, наилучший результат прилагаю.
Насколько это случайные или постоянные результаты буду ещё проверять.
Да! Так и не удосужился с прошлого года сделать беддинг. Только планку на клей посадил. Лисы с зайцами падают - это главное, а максимум, возможно, вытягивать и не буду из-за лени.