Помогите советом Рем 700 СПС или ЧЗ 550 стандарт?

Murchello
Зашел в магазин,увидел Рем 700 СПС ,взял в руки ,подержал сразу понравился ,но через минуты 2 -3 устала левая рука,развесовка кажется не очень.Друг советует ЧЗ 550 стандарт взять,ссылаясь на то что ,чтобы реализовать весь потенциал рема нужно его доводить до ума,нужно много средств и познаний,а ЧЗ говорит в стоке не плох.Оба выбираем в 308 калибре.Я новичок,на охоте не бывал,но есть большое желание,Стаж прошел с гладким Сайга 410К.сплошное разочарование, не хотелось бы разочароваться и в этот раз.По этому к Вам ,Форумчане и обращаюсь с помощью в выборе,но к ЧЗ-ту так душа и не лежит
cucumber9
сам год назад стоял перед таким же выбором,
взял рем, но в 30-06
итог первая же охота три выстрела -2 лося,
рем проще, разворотистей, чижик до этого крутил в руках на охотах , брал у друга
но чижик это в принципе маузер, карабин, живучей, но нам с ним не воевать,
второй вопрос зачем его в руках 2-3 минуты держать?,
зверь вышел - плавно подняли - выстрел, или весло легче ? мне не показалось, в итоге в сейфе СПС
но тут дело вкуса, вы посмотрите как разбирается для чистк маузер и рем,
к чему я это - да вот к чему, лез на вышку- случайно уже залезая тыкнул дульным срезом в снег, пришлось снимать затвор и выдувать "внутрь" обратно ни как, сможете так с 550м быстро сделать?
solovei-31
Взял ЧЗ550 три года назад не разу непожалел , что касается снега в дуле имею дульный тормоз. Рем не разу в руках не держал сказать ничего не могу , . ориентируйтесь по цене. Я думаю что особой разницы между ними нет.Что касается лосей, зависит от стрелка ,а не от карабина ИМХО.
Murchello
взял рем, но в 30-06
А доводкой занимались или так в стоке пользуетесь?
случайно уже залезая тыкнул дульным срезом в снег, пришлось снимать затвор и выдувать "внутрь" обратно ни как, сможете так с 550м быстро сделать?
Рем легче разбирается?
Рем не разу в руках не держал сказать ничего не могу
А я ЧЗ не успел подержать,просто друг советует
Ворль
Убить жабу и взять REM 700 Stainless
http://www.remington.com/en/pr...-stainless.aspx
cucumber9
а вот к чему, лез на вышку- случайно уже залезая тыкнул дульным срезом в снег, пришлось снимать затвор и выдувать "внутрь" обратно ни как, сможете так с 550м быстро сделать?
Вы 550 в руках держали? В чем проблема с затвором то, вынимается он на раз-два.
AMO
сможете так с 550м быстро сделать?

да 😊

если будите стрелять патронами со стальной гильзой в том числе, то надо взять маузероида

cucumber9
Ворль
Убить жабу и взять REM 700 Stainless
http://www.remington.com/en/pr...-stainless.aspx
Вы 550 в руках держали? В чем проблема с затвором то, вынимается он на раз-два.

если прочитаете то да держал, у рема затвор вынимается на раз

каждому своё, мне карабин нравится, как я и писал выше выбирать нужно руками, что легло, то и бери, я перепробовал в руках мноо и тикку T3 и сабатти и чего только не смотрел и и винчестер и Бар лонг трак, и арго

пользую из коробки
патрон у меня пошёл норма пластик поинт лучше чем орикс
другие не плохо но эти точнее

Ворль
"раз-два" это метафора, а не перечисление действий. Объясните нам что вам мешает дуть в маузеройд и снимать ему затвор.

https://www.youtube.com/watch?v=384zyIB7QFE

Murchello
Убить жабу и взять REM 700 Stainless
http://www.remington.com/en/pr...-stainless.aspx
А сколько он стоит??? И в чем их разница??? А так мне еще 700VTR нравится,просто в данный момент по карману тяжеловато, а я зогорелся и все,как всегда)))))
Ворль
В Москве в www.3stvola.ru 43 000
В Костроме спросите /topic/187/686953.html

Разница в том что он из нержавейки, на охотах ржаветь не будет. СПС очень ржой покрываться, что ни как не сказывается на их свойствах, но эстетически не приятно.
VTR вам точно не надо, поищите тему mihasic, он долго в Канаде с ним боролся а у них как вы понимаете все попроще чем у нас.
Американские стрелки про треугольный ствол рема сказали так "Он хорош только для того, что бы на его гранях размещать рекламу!"

Murchello
Американские стрелки про треугольный ствол рема сказали так "Он хорош только для того, что бы на его гранях размещать рекламу!"
Только сейчас заметил что его ствол треугольный, спасибо))))
Igor-63
Ворль
Разница в том что он из нержавейки, на охотах ржаветь не будет. СПС очень ржой покрываться, что ни как не сказывается на их свойствах, но эстетически не приятно.
За три года эксплуатации в разных погодных условиях (СПС) ни разу ржавчины не видел.
178sskk
мой спс не много сырости увидит, начинаешь чистить и на тряпке остаётся цвет ржи, даже не представляю если под дождик попасть с ним , что произойдёт....
Murchello
Уважаемые обладатели, какие еще у этих винтовок,ружей плюсы и минусы???
plamia2
Зашел в магазин,увидел Рем 700 СПС ,взял в руки ,подержал сразу понравился ,но через минуты 2 -3 устала левая рука,развесовка кажется не очень.

"развесовка" или по русски-баланс ))) тут ни причем. а прикладистость - это еще немного другое ))).
в стандартном своем виде и ЧЗ и СПС сделаны близкими к физиологическим параметрам некоего среднего человека, в представлении чехов и американцев, соответственно.
по хорошему - надо повскидывать/поприкладывать карабины в той одежде, в какой охотиться будете (да-да, и в зимней куртке летом в магазине тоже 😊 )

Друг советует ЧЗ 550 стандарт взять,ссылаясь на то что ,чтобы реализовать весь потенциал рема нужно его доводить до ума,нужно много средств и познаний,а ЧЗ говорит в стоке не плох.

если бы Вы собирались "доводить рем до ума", то Вы бы наверняка уже представляли те параметры, к которым будете его приводить и задавали бы уже совсем другие вопросы и наверное не в этом разделе )).
а так - из коробки оба карабина стреляют, полностью перекрывая все средние охотничьи запросы. ничего там по большому счету доводить не надо.

у меня есть и ЧЗ-550 варминт и рем-700 ЛТР.
качество изготовления и обработки железа, ИМХО, у чеха выше.
без ухода ржавеют оба одинаково быстро. при минимальном уходе - смазка, чистка, не ржавеют ни тот, ни другой.


У ЧЗ-550 есть объективный и огромнейший плюс для охотника - надежный выбрасыватель, с которым карабин жрет, не давясь, любые отечественные патроны.
у рема выбрасыватель более хлипкий (я с собой запасной таскаю в ЗИПе) и поломка, в силу особенностей конструкции, более вероятна.

да, у рема в .308 есть плюс - более короткий ход затвора, но это вопрос привычки.

поэтому, мой вам совет - если именно рем к сердцу не ляжет, берите для охоты ЧЗ-550 в .308. не прогадаете однозначно ).

------------------
с уважением P2.

strrannik
у рема выбрасыватель более хлипкий (я с собой запасной таскаю в ЗИПе) и поломка, в силу особенностей конструкции, более вероятна.
Ставлю под сомнение.Случилось извлекать гильзу из патронника ударами по рукояти затвора.Обломилась закраина гильзы.Ход затвора у Ремингтона без закусывания,в отличии от ЧЗ.
если именно рем к сердцу не ляжет, берите для охоты ЧЗ-550
Как Рем может сердцу не лечь? 😊
Murchello
поэтому, мой вам совет - если именно рем к сердцу не ляжет, берите для охоты ЧЗ-550 в .308. не прогадаете однозначно ).
Так дело в том что Рем понравился, а ЧЗ так сердце и не берет )))))
Ворль
Абсолютно соглашусь с plamia2.
К плюсам ремингтона, я отношу гигантское количество тюнинга, вы можете построить на 700-просто все что хотите. Нет проблем с установкой оптики выбор баз огромен.Если даже что то выйдет из строя, не основная часть естественно, без проблем привозится.
Смотрите сами
CZ
http://www.midwayusa.com/find?userSearchQuery=cz+550
rem 700
http://www.midwayusa.com/find?userSearchQuery=remington+700

Но и маузеройд проверенный временем агрегат - это бесспорно.


AMO

Ставлю под сомнение.Случилось извлекать гильзу из патронника ударами по рукояти затвора.Обломилась закраина гильзы.

Вам просто сильно повезло. могло оторватся ручка, которая припаяня.
на форуме есть фотки сломанной ручки затвора Рема 700 после таких ударов.
с затвором чеха такое не возможно по определению.

plamia2
Ставлю под сомнение.Случилось извлекать гильзу из патронника ударами по рукояти затвора.Обломилась закраина гильзы.Ход затвора у Ремингтона без закусывания,в отличии от ЧЗ.

не ставьте. известная проблема, почитайте темку по типовым поломкам рема. выбрасыватель - основная. не зря на родине рема, кто хочет большей надежности - переделывает затвор под выбрасыватель "сако" типа. хотя и тот тоже выходит из строя ))).

с маузеровским выбрасывателем этой проблемы нет. вообще.
покажите мне ссылку на поломку выбрасывателя на ЧЗ-550 и я охотно признаю свою неправоту.

по закусыванию - его нет. есть непривычка к работе болтом в лонг-экшене с задним расположением рукоятки затвора. пару вечеров холощения - и навык появляется на уровне автоматизма.

plamia2
Murchello:
Так дело в том что Рем понравился,

так тогда чего мы тут гутарим?!? - в магаз
(или вот сюда /topic/187/686953.html )!
срочно! и на стрельбище ))) это ведь так здорово - стрелять и попадать в цель из любимой винтовки )))

------------------
с уважением P2.

egor anat
"Большие знания большие печали", сам послушал людей, что выбрасыватели ломаются, купил запасной, ужо скоро ствол расстреляю, а выбрасываетль так и не сломался. Как я при этом над ним не изголялся, даже гнул и выправлял обратно. Может у них бракованные были 😊.
plamia2
х.з., у Дока спросите 😊

------------------
с уважением P2.

Dr. Watson
Ну, у меня как-то прослаб один "ус" выбрасывателя на абинском турнире, извлекал нормально, но выбрасывал через раз. Заменил прямо в поле между упражнениями карманным ножом. С той поры никаких нареканий.

Док

egor anat
За что я люблю Рем, так за его ремонтопригодность подручными инструментами 😊.
Ворль
Ну и как последний аргумент по 700 ткам целый раздел, а по CZ 550 только ветка. 😊
plamia2
угу, обошлись веткой, бо в чезетах ломаться нечему ))))
plamia2
а если серьезно - вроде определился уже ТС.
али нет? 😊
Murchello
Ну нравиться Рем, но тему создавал для сравнения, так толком и не по сравнивали, пару доводов и те кто то опровергает,так что ничего для себя пока толком не решил.Каковы вообще показатели этих винтовок в прицельной дальности стрельбы????
plamia2
ТС, не хочу показаться грубым, но вам дали исчерпывающую информацию по плюсам и минусам. реально существующим.
более того, на ганзе есть профильные ветки и тема. вы или не хотите читать или не умеете.

что еще вы хотите сравнить? обе винтовки ОДИНАКОВО применимы на охоте в состоянии "из коробки" и могут обеспечить попадание подобранным импортным заводским патроном в пределах 1-1,5 МОА, а тем же кентавром 1,5 - 3 МОА, то есть для среднестатистических охот средней полосы - за глаза.
прицельная дальность стрельбы определяется калибром, характеристиками боеприпаса и прицельного комплекса, установленного на винтовке.
а эффективная дальность стрельбы еще и характеристиками цели и возможностями стрелка.
судя по информации, которую вы о себе сообщили, стрелять из нарезного не умеете. так что в любом случае обе винтовки будут стрелять "лучше вас" ))).

Murchello
судя по информации, которую вы о себе сообщили, стрелять из нарезного не умеете. так что в любом случае обе винтовки будут стрелять "лучше вас" )))
да это так))) я даже еще не знаю что означает эти МОА и ТС )))))))))
Amateur
бедному парню даж ни кто не хочет разьяснить..... 😊 ТС в данном случае это вы...открыватель темы....МОА угловая величина равная дюйму на 100 ярдов...ну или примерно 29мм на 100метров...и не ищите плюсы с минусами в винтовках одного уровня, в магазине к чему душа ляжет и та что по прикладистей будет ту и берите.....
Camel07
Давайте я приведу три убедительных повода в пользу Remа:
1.Он дешевле
2.Он в пластике(практичнее для охоты)
3.ну и ...он Вам больше приглянулся 😛
По моему исчерпывающе!!!
Murchello
Да наверное все таки Рема возьму.
2.Он в пластике(практичнее для охоты)
А у нас в магазине я видел ЧЗ 550 в пластике.
Значит 1,5 МОА это кучность в диаметре 4.5 см на 100 метров???
vladimir-androsencov
Да, или около 9 см на 200 м, ну и так далее...

------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать

SB8110
Еще у ЧЗ есть открытые прицельные приспособления и весьма удобные, чего у Рем 700 СПС нет, ЧЗ как мне кажется более эстетичен, т.к. в дереве, но современем появятся коцки и т.д., Рем в пластике коцок не так заметно как в дереве. Возможность тюнинга у Рем выше. А проблемы с ремонтом мне кажется не так уж и важны, у меня Рем 700 СПС в 308, уже почти 2,5 года, ничего не случалось. Срелял Новосибом, Кентавром, Ремингтоном, пока остановился на Кентавре, т.к. для охоты нормальный патрон по соотношению цена-качество, прикупил Норма Охотник, надо опробовать, еще ни разу небыло проблем с выбрасывателем, да после выстрела с новосиба туго открывается затвор но пока тьфу три раза. Таскал везде, пешком, в машине, на лошадях, на вездеходе и т.д. появились неизбежные коцки и царапины но стреляет так же лучше чем я)))Мое мнение так же как у других уважаемых вышевысказавшихся, оба винтовки хороши для охоты и выбирите тот который нравится, думаю лучше выбирать прицел и кольца к ним.
SB8110
1 или 1,5 МОА для охоты хватает "за глаза"! Но бывают любители горных охот для которых и 0,5 МОА мало)))
perstkov
Кроме качественного выбрасывателя в плюсах у ЧЗ 550 Регулируемый УСМ, Шнеллер и достаточно точно сделанный ствол 😛
Космонавт78
Еще у ЧЗ есть открытые прицельные приспособления и весьма удобные
Вот это мне больше всего не нравится - смотреть в просветлённую оптику и заслонять часть поле зрения огромной мушкой.
3.ну и ...он Вам больше приглянулся
А это самый правильный ответ!
Какой бы хорошей ни была винтовкой та которую ты взял, всё равно желанная винтовка всегда останется таковой.
Бери винтовку для души и она всегда тебя порадует! 😊

------------------
С уважением, Виталий.

Космонавт78
Я присоединяюсь к Володе!
Убить жабу и взять REM 700 Stainless
http://www.remington.com/en/pr...-stainless.aspx
Bogdan1928
Сравнивая Рема и Чз, не вижу никакой разницы, к чему душа ближе то и берите.У нас есть и Чзы и Ремы на мишенях разницы нет.Затвор для скоростной стрельбе у Чз однозначно лучше,Чз ничего делать не нужно все стоит, Усм-шнелер,отъемный магазин, в ламинате удобней , но тяжелее кевлара,в кевларе бединг не нужен, надежная рабочая лошадка.Единственное сложности с перестволом но это уже на Ваша головная боль, Хабаровска и Кожаева:-).Ресивер мощнее чем у Рема.За все время только на одной Чз ложе кастом заказали и все, больше никуда не лезли.Имеютя Чзы Варминт(Ламинан,Кевлар),а также всевозможные варианты охотничьих для гор, ни с одной ничего не происходило.
-В заключение Рем:-), это конструктор,Век живи Век собирай.У самих также Ремы, сколько денег уже в него запущено:-), это знают не понаслышке все Ремоводы(тригергарды,Усм,Ложи,и тд) поэтому у нас и отдельная ветка,в отличие от Чз.У Рема есть минус слабый ресивер, Лом с Фтровским контуром не вкрутиш.
-
Murchello
ЧЗ сердце не берет с его классическим видом,тонким стволом и кривым прикладом.Единнственное на нем мушка и целик есть , и то если оптику ставить они не понадобятся.А на такое ружьё полюбому надо ставить.В интернете смотрел,понравились: моссберг 4х4,тикка т3 варминт,браунинги а- болт и х-болт,Weatherby Vanguard Synthetic,вот типа таких штучек :-)
Murchello
понравились: моссберг 4х4,тикка т3 варминт,браунинги а- болт и х-болт,Weatherby Vanguard Synthetic,вот типа таких штучек :-)
Ну и РЕМ само сабой))))))
perstkov
ЧЗ сердце не берет с его классическим видом,тонким стволом и кривым прикладом.
Вы варминты ЧЗ в кевларе видели? может все не так с плохо 😛 https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=74 почитайте, может мнение то и изменится. Да и тут есть интересный результат 😛 посмотрите результат и "инструмент " участника. https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=9
Murchello
Ну да,не так плохо, да же очень.Надо теперь по ценам эти аппараты сравнить
Murchello
Browning Х-Bolt CompoStalker , кал. .308 - 51200 руб
Browning X-Bolt Stainless Stalker, кал. .308 - 62700 руб
SABATTI "Rover CUSTOM L", кал. .308 Win. (дерево), - 62250 руб
Weatherby Vanguard Synthetic , кал. .308 - 32990-45450 руб
Mossberg 4х4 к.30-06 Sprg - 23000 руб
Tikka T3 Varmint Syntetic Stainless .308 LH - 66030 руб
CZ-550 (308WIN) LUX VARMINT LAMINAT - 55150-61900 руб
CZ-550 (308WIN) VARMINT KEVLAR - 70300 руб
Remington 700 SPS STAINLESS 308 WIN - 43590 руб
Цены так с интернета что нашел.В названии темы были ружья ценой до 35000 руб,но думаю надо брать уже то что нравится,что бы потом не жалеть.
solovei-31
возми иж 18 иходи не забивай голову людям
Murchello
возми иж 18 иходи не забивай голову людям
Спасибо за совет,сам с ним и ходи ))))))))))))))))
SB8110
Если бюджет 35000 руб. и тянет к Рему, бери как раз в бюджет, только +,- 5000 руб. и минимум 12000-15000 на оптику)
SB8110
да еще примерно 5000-7000 на кольца.
cucumber9
а мне кольца в комплекте в подарок родные шли, всё встало и работает хорошо
Murchello
А на каком РЕМЕ по дешевле уже с магазина идет ложе с аллюминиевой шиной, чтобы не менять и беддинг не делать?
Ворль
На полицайке
Remington 700 Police LTR 308 Win 62 990,00
http://www.3stvola.ru/index.ph...=196&Itemid=234
Murchello
Remington 700 Police LTR 308 Win 62 990,00
Дорогой((((( И к тому же короткий совсем
Ворль
Бывает и длинная полицайка 26``
Но не забывайте это все ломы и полуломы. Вам же для охоты?


Murchello
Ну каждую неделю при всем своём желании не получится,изредка.Все равно чем длиннее ствол по моему тем больше потенциал,на будущее для дальней и точной стрельбы.Я прав?
Ворль
Потенциал для дальней и точной стрельбы это - релоадинг.

Дальняя в вашем понимании это сколько?

Amateur
Murchello
Все равно чем длиннее ствол по моему тем больше потенциал,на будущее для дальней и точной стрельбы.Я прав?

длинный не короткий при желании "откусить" можно....потенциал больше ибо скорость разгона выше....

Murchello
Дальняя в вашем понимании это сколько?
Пока еще ни сколько,жду на руки разрешение,а там уже буду совершенствоваться )))))))))))))))Как говорят-"поживем увидим"
wladislaw4
Murchello
В интернете смотрел,понравились: моссберг 4х4,тикка т3 варминт,браунинги а- болт и х-болт,Weatherby Vanguard Synthetic
В интернете всё красиво, поймешь твоё или нет только после того как в руках покрутишь в магазине или у знакомых 😊. Я взял Ремингтон, хотя больше всего понравился Браунинг(просто он в 1,5 раза дороже). А Чиза, Сабатти и Тикка разочаровали, в особенности Тикка. Никого не слушай пощупай своими руками и выбери.
Murchello
Никого не слушай пощупай своими руками и выбери.
Это само сабой,перед покупкой в магазине,но все равно спасибо))))
ГГГГ
Тикка разочаровали, в особенности Тикка.
Вот это да.... Чем же? По комплектации тикка немного обходит Рем.Отъемный магазин,шнелер,затвор из нержи,ствол чуть толще.
iure
SABATTI "Rover CUSTOM ", кал. .308 Win. (дерево)- 34090р !!!. в Москве "Охотничий домик" Красная сосна 2А т. 8(495)647-09-00. Вот!!!
wladislaw4
ГГГГ
Вот это да.... Чем же? По комплектации тикка немного обходит Рем.Отъемный магазин,шнелер,затвор из нержи,ствол чуть толще.
У меня тоже всё из нержи 😊. Самая неудобная оказалась для меня и не только. Товарищ один тоже раскритиковал, говорит ни за что не куплю. Всё индивидуально. За цену Тикки я бы взял Браунинг, вопрос сколько готовы потратить, я просто принципиально хотел уложиться в 50тысяч 😊. Если бы Ремингтон не нашел, то однозначно X-Bolt взял. Нужно ручками своими потрогать в одном магазине и сразу половина вариантов отпадёт как отпали у меня Тикка, Сабатти и ЧЗ 😊.
Я не говорю что Тикка, Сабатти и ЧЗ плохие, просто они сделаны для кого-то другого, а не для меня.
kPetr
picture uploading15333
kPetr
Взял Рем 700 СПС Стаинлес. После обкатки и бединга на 100м с первого раза куча из трех получилась 9мм Нормой Охотник 9.7г, может и случайно. Из плюсов - нержавейка, легкая, УСМ без разборки и полировки легко отрегулировал до 700 г(можно и меньше), усилие спуска можно увеличить винтом на самом спусковом крючке, качество внутренней обработки ствола на мой взгляд отличная. Из минусов - фаска кривая, требуется доработка подачи патронов, слабое ложе. Минусы, кроме фаски исправил, мне лично Рем нравится.
Murchello
Взял Рем 700 СПС Стаинлес
Нержа еще и красиво смотрится я думаю ))))
wladislaw4
Murchello
Нержа еще и красиво смотрится я думаю ))))
Даже не сомневайся 😊.
vladimir-androsencov
Да, в магазин, покрутить варианты хотелок в руках, пристрелить жабу, взять то, ЧТО ПО ДУШЕ
Я вот так поступил на днях, и теперь душа спокойна.
Ps. Но жабу пристреливал с контрольным выстрелом - покупкой дополнительно к .308 еще и мелкашки. 😊

------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать

Murchello
в прошлом году не дали разрешение, штрафанули на год, срок прошел ,сделал разрешение и взял Маузер М12. 1 раз выходил стрелять, вроде отличный аппарат,нужно теперь оптику на него,в воскресенье на охоту если получится поеду
mansur74
мурчело, ну ты обязательный мужик, тему завёл и после того как она потухла, поднял её постом через полтора года. жму руку :-).
тему открыл нужную, сам на перепутье, для себя определился благодаря теме. (ну и полностью прочитанными ветками рема и чз 😀)
самые полезные посты в теме - это владельцев и того и другого...
дальше видно будет как разрешение получу.
Блажкович
сам на перепутье
Ну, как бы выбирать между ЧЗ и Ремингтоном не совсем правильно.
Одна для охоты, другая может выполнять ещё и тактические задачи, даже в большей степени.
Вообщем я хочу сказать, что выбирая одно из двух по любому придется чем-то жертвовать.
mansur74
Только охота! поэтому жертвовать тактикой не придётся ;-)
только дорожает всё к сожалению, летом чз-550 в 308 стоил 38 тыс. сейчас 51.
Космонавт78
Взял Рем 700 СПС Стаинлес.
Лучший выбор для охоты!
Вот и я себе загорелся винтовкой для ходовой охоты от лося до глухаря с тетеревом и это скорее всего будет Remington 700 SPS Stainless в карбоновой ложе 😊

------------------
С уважением, Виталий.

Grey28rus
Космонавт78
это скорее всего будет Remington 700 SPS Stainless в карбоновой ложе
а, о какой ложе идёт речь, можно по подробней, ссылку можно. Сам имею такой
Remington 700 SPS Stainless
Космонавт78
а, о какой ложе идёт речь
Просто о лёгкой, я ещё не искал такую 😊
Murchello
только дорожает всё к сожалению, летом чз-550 в 308 стоил 38 тыс. сейчас 51.
Да дорожает, я покупал за 99тыс ,а сейчас стоит 159тыс. И патроны дорогие, не хорошая ситуация