Помогите с выбором баллончика...

Хочу своей девушке купить баллончик. Почитав форум, пришел к выводу,что оптимально - это ОП (оружие пролетариата) или ШОК. Так ли это? И что именно из этих двух брать? В магазине сказали, что лучше ШОК - т.к. он натуральный. Подскажите.

ОП. Шок отличается крайней нестабильностью, и концентрация уже давно уменьшена с 6% ОС до 2%.

А лучше и ОП, и Шок. Вообще подобные вопросы уже многократно здесь задавались, воспользуйтесь поиском.

ОП брать девушке.

Да то, что многократно обсуждалось - это понятно. Просто к какому-то определенному выводу не пришли... А как вы себе представляете девушку с двумя баллончиками. 😊 Ну меня больше склоняет к ОП. Спасибо ответившим.

ОП. Как девушкам, так и юношам ;-)

Почему не пришли? "Шок" - не надёжен и задержка в действии. Т.ч. ОП остаётся...

😊 Всем еще раз спасибо.

ОП + Контроль М само то...

Про практическую сторону "Контроль-УМ" пока мало чего известно...

Кому как...

В общем

высшая мера.....

alhimik
высшая мера.....

не нужна вообще.

До ДВУХ? Ахахахаха, это же позорище!

varnav
До ДВУХ? Ахахахаха, это же позорище!

я так и не понял, к чему это адресовано.

а мне понравилась......
хороша чертовка.....
правда балон большой((((((

2 alhimik
Вот именно, чем ВМ лучше ОП, там и концентрация выше, чего ВМ не хватает...

зато вм многа)))))

В ситуациях, когда баллон полезен, обычно и объёма ОП хватает. А можно носить и два баллона, или УДАР ещё

а балон больше и в кулаке сидит лучше))))))
Не знаю, мне ВМ понравился, жена на мне испытывала....

Карбофос тож испытывал, говорит заметно проигрывает она ОП...

Каюсь - оп не пробовал......
Надо заценить....
Заразное это дело(((( токсикоманы нах)))))

Я денег пожалел. Купил ВМ. Рассчитывал в основном на собак. Что сильно большая разница по сравнению с ОП?

2 ПашаАБАКАН
См. тут http://gunszip.org/topic/28/69789.html

Собственно, нижний предел эффективной концентрации для МПК - 5%

Piroman
Про практическую сторону "Контроль-УМ" пока мало чего известно...

Мне теперь известно! На даче разборка была, так мне с метра засандалили из Контроля. Достав свой ШОК я вслепую попытался ответить, но не попал в объект, так как ах..нная боль, рожу как на костре жарят, и глаза не открыть. Через -20- минут я нашёл этого гада, а затем последовал сильный удар в е..ало (ему) после чего он упал, а затем добивание кулаками и ногами в голову. Баллон у этого козла отняли, шутника ёба..ого!

Ну сравни теперь с Шокои и ОП 😀 Про качества, я и о конструкции

Ну то что в обьект я не попал, так это и понятно-ни хрена не видел, зато,кстати говоря, попало рядом стоящим.

Контроль вроде сделан неплохо, и состав ЗЛОЙ !!!

Когда зимой я намазал себе лицо ШОКом предварительно пшикнув на столб, то рожа тоже горела, но глаза я открыл минуты через 2 в отличие от Контроля.

ОП схватывает сразу, ШОК постепенно, и самое главное - КОНТРОЛЬ СРАЗУ СХВАТЫВАЕТ!!!

Что мне не нравится в конструкции - описал в своём недавнем топике, там же и про жгучесть, у меня вызвала сомнения...

> Когда зимой я намазал себе лицо ШОКом предварительно пшикнув на столб, то рожа тоже горела, но глаза я открыл минуты через 2 в отличие от Контроля.
--
Условия тут сильно различаются, потому некорректно сравнивать. Ты же не в лицо себе тогда Шок вылил, и температура...

> ОП схватывает сразу, ШОК постепенно, и самое главное - КОНТРОЛЬ СРАЗУ СХВАТЫВАЕТ!!!
--
Требует проверки.

"Это требует подтверждений..."
ЕСТЕСТВЕННО! Ту только лишь моё ИМХО

ок

Самый лучший балон для девушки - это никакой.У нее прсто не хватит решимости его правильно применить в критической ситуации.Дай Бог если не сможет нажать на клапан; скорее-же всего она на него нажмет, но не вовремя,ни стой дистанции.Стуя будет ни туда и мимо.Скорее всего газ лишь слегка заденет нападающего, что страшно его разозлит.Он может просто насмерть забить кулаками девушку.(такой случай я видел, только пострадавший был парнем).

Да вообще большинство женщин боятся баллонов и не знают, как их носить. Когда с коллегами (женщинами) разговариваю по поводу самообороны, я говорю: надо брать ГБ, и демонстрирую ОП, РЗ или Шок. Так многие из них сразу испуганно говорят "ой, убери, убери..." Хотя некоторые проявляют интерес (даже оценивают прикольный дизайн ОП и РЗ) и собираются приобрести.

Моя девушка теперь носит балон в специально связанном чехольчике - просто умиление. В основном против собак (которых панически боится).

А баллон какой?

Rexby
А баллон какой?

Rexby
[B]Да вообще большинство женщин боятся баллонов и не знают, как их носить. Когда с коллегами (женщинами) разговариваю по поводу самообороны, я говорю: надо брать ГБ, и демонстрирую ОП, РЗ или Шок. Так многие из них сразу испуганно говорят "ой, убери, убери..." B]

Борян

Мне теперь известно! На даче разборка была, так мне с метра засандалили из Контроля. Достав свой ШОК я вслепую попытался ответить, но не попал в объект, так как ах..нная боль, рожу как на костре жарят, и глаза не открыть. Через -20- минут я нашёл этого гада, а затем последовал сильный удар в е..ало (ему) после чего он упал, а затем добивание кулаками и ногами в голову. Баллон у этого козла отняли, шутника ёба..ого!

Глупый вопрос: А как стало понятно, что это именно Контроль? Ведь в драке можно было и не разглядеть (ОП тоже красный). Или потом уже отобрал?

Я по дурости этот баллон этому мудаку и продал за неделю до произошедшего.

ALLEX
Самый лучший балон для девушки - это никакой.У нее прсто не хватит решимости его правильно применить в критической ситуации.Дай Бог если не сможет нажать на клапан; скорее-же всего она на него нажмет, но не вовремя,ни стой дистанции.Стуя будет ни туда и мимо.Скорее всего газ лишь слегка заденет нападающего, что страшно его разозлит.Он может просто насмерть забить кулаками девушку.(такой случай я видел, только пострадавший был парнем).

спорно. Смотря какая девушка.
Тренироваться стоит и девушкам, и парням.

Сегодня был свидетелем такого случая в оружейном магазине.
Приходят два молодых человека, смотрят, выбирают баллончики
Один говорит
- Вась, какой баллон то брать? Какой эффективнее?Их много...
- Не знаю, Петь, давай у продавца спросим.
Продавец посоветовал ВМ
Я стоял рядом(выбирал охотничьи спички) и посоветовал парням брать Оружие Пролетариата.
Продавец посмотрел на меня как на идиота
-Спецы в Интернете на Ганз.ру рекомендуют, - добавил я (речь шла о баллоне 65мл).- ОП содержит 1000мг МПК+135мг CS...
У продавца отвисла челюсть и он протянул ребятам ОП.
Занавес.

Вот мне тоже в одном ормаге постоянно Шок рекомендовали (типа он лучший, потому что перцовый). А я говорю - на Ганз.ру рекомендуют ОП, на что продавец так презрительно сказал "А те, кто в интернете пишут, ничего в этом не понимают"...

В каких я был ормагах, в тех исключительно рекомендуют ШОКи.
З.Ы. Кто-нибудь был на презентации Рено Логан на Васильевском спуске летом? Там был шмон, заставляли оставлять ГБ у СМ на тумбочке. Ни одного ОП (кроме моего)! Были исключительно Скорпионы, несколько драконов и 2 Шока.

Нужно форумы читать...=)

ЗЗ
В каких я был ормагах, в тех исключительно рекомендуют ШОКи.
З.Ы. Кто-нибудь был на презентации Рено Логан на Васильевском спуске летом? Там был шмон, заставляли оставлять ГБ у СМ на тумбочке. Ни одного ОП (кроме моего)! Были исключительно Скорпионы, несколько драконов и 2 Шока.

Вроде у Шока дешевле оптовая цена потому многие магазины его и берут..

WERWOLF

Вроде у Шока дешевле оптовая цена потому многие магазины его и берут..

Хитон то в Питере...Вот и впаривают его у нас.....И вообще у продавцов перцовое - самое лучшее (и БАМПы и АКБСы перцовые так любят впаривать)... Слушать их противно.

У них это в мозгах отложилось..
Вспомни как в своё время Шок рекламировали..

2 33. Да, анологичная тема: тоже летом на каком-то концерте в ДК NNN меня обобрали по полной программе, потом на выходе, покопавшись в коробке с "награбленным" обнаруживаю там свои ОП, 2 шока и кучу драконо-скорпионов..

Hello. i am not russian so it is hard for me to write in russian, but I almost understand everything. I am a police officer, sometimes I work is to suppress massive fights. I use pepper sprays on criminals during the fights on the streets, also test it. I have no experience in russian sprays only ШОК available to buy for us (I tried it several time and it wasn't very impressive ), but I have my opinion about best sprays. I used more about 13 diferent types of spays. But first I want to show mistakes speaking about effectiveness of pepper spray. Firstly OC percentage do not show effectiveness. I have tried some model with low oc concentration and it worked several times better than a 10% or 15% OC sprays. Also SHU do not show effectiveness - it is anumber too which shows hottness of pepper. Main thing speaking about effectiveness is percentage of capsaisin and relating capsaicinoids. By a percentage of capsaicinoids all pepper sprays divide into 4 levels. Almost all sprays for self defence is in level 1. percentage of capsaiconoids >0.50%... 2 level has > 1% capsaiconoids. 3level is a level which is created for police (usualy I use this level peper sprays) < 1% capsaicinoids. 4 level is not for self defence and using on the streets. It was made for molice and miliotary by special order. police use it in special operation when 100% effectiveness is nesccesary. It has 20% OC. 5,000,000 SHu and 2 - 3 % capsaiconoids. Sometimes this concentrationi enough to kill a man.

After long practise and tests For my duty and self defence I picked 3 lever pepepr sprays only with stream and foam systems: walther pro secur stream and sometimes foam then it is nesscesary to use in a crowd of people usualy in night clubs(10% OC, 2,000,000 SHu, 1.33% capsaiconoids. stream 3 - 4 m, foam 0.2 - 2m). sometimes I use and curd's police RSG. 8% oc. If this models are available in russia try it 😊 of cource it will cost 3 -4 time more, but you will get only best quality products (made in switzerland)
respect 😊

2 mindxus
Сколько стоят в Вашей стране эти пенные системы самообороны?

walther pro secur stream 55g - 35 EURO (40 USD)
walther pro secur foam 50g - 37 EORO (43.5 USD)
CURD's POLICE RSG(3) (not for sale to civilians) - 18.83 EURO (23 USD)
First defence mk-3 10 EURO mk-4 13 EURO (many police officers in USA use it, but I was dissapointed in this models, because it isn't so effektive and paintful as walther)to test and compare I was sprayed with it both. I have used mk-4 for 4 times in practise and only one time I was happy with the results. generally it starts to burn in full effect after 5 -30 second and it is realy a long time and the pain is sufferable. To feel no pain after sprayed with walther took about 2 hours.
In my country allmost gun shops are full of average sprays: Pfefer Ko fog, Pfeffer KO jet,Ko cs, Anti-hund, Defenol, ШОК. and it cost about 5 EURO, but for real (prime cost)is about 1.5 EURO...
what about prices of sprays in russia? what foreign models do you have on sale???

Ничего иностранного в продаже не видел..

"stream 3 - 4 m, foam 0.2 - 2m"
Да, как наши, только порядок один убрать надо }:-P

stream could be to 6mm but after 4 m stream starts to split in big drops and begin to loose horizontal way.

все равно, 4 метра не осилит даже Удар.. Нет у нас в продаже таких клапанов.

the secret of delivery system is a very simple: best manufacturers who produce best quality sprays use new very powerful substance: propelant - nitrogen.

Азот?

Vitaliy4
Хочу своей девушке купить баллончик. Почитав форум, пришел к выводу,что оптимально - это ОП (оружие пролетариата) или ШОК. Так ли это? И что именно из этих двух брать? В магазине сказали, что лучше ШОК - т.к. он натуральный. Подскажите.

Ну вот мне тоже покупали баллончик..не заню.Я его постоянно забывала дома. Все равно не надежно.

to mindxus
Привет литовским коллегам! 😊
К большому сожалению, в России не встречаются в продаже баллончики зарубежного производства (точно не знаю почему). Наши модели баллончиков с OC очень слабы. Это "Шок" (~ 60ml, содержит 1000mg OC = 2% в баллоне, что ~ 5% в растворе) и "Контроль-УМ" (~ 60ml, содержит 2,5g OC = 5% в баллоне). Уровень SHU или процент капсаициноидов (capsaicinoids) наши производители не указывают, поэтому о свойствах начинки можно судить лишь субъективно. В "Контроле" мне перец показался вообще очень слабым. А "Шок" - крайне ненадёжен (плохие клапаны).
Ещё есть у нас баллончики производства "Техкрим", они бывают с pelargonyl morpholide (МПК) до 1000mg + CS (до 150mg). МПК - слабый irritant, хоть и считается у нас перцовым аналогом. PAVA (pelargonyl vanillylamide) должен быть значительно лучше МПК, но у нас он пока не применяется. Ещё появились баллончики с МПК + CR (dibenz[b,f]-1,4-oxazepine), но пока дозировка CR слишком мала, только 20mg.
Баллоны у нас аэрозольные, один только струйный, можно сказать - "Контроль".
Я бы, конечно, хотел купить хороший импортный баллончик с OC, но тут с этим ни как. 😞 Цены на наши баллончики 4-6 euro примерно.

mindxus
the secret of delivery system is a very simple: best manufacturers who produce best quality sprays use new very powerful substance: propelant - nitrogen.

thanks for the information 😊 yes you are correct , propellant Nitrogen is Azot 😊
in lithuania the choice of sprays is vey poor. usually you could choose between 3 or 5 different average quality models.. you have to work in a police, security if you want to get something more powerful.

I think the problem is that good models are very expensive(~10 times). Most of people are not ready to pay 40 EURO for one pepper spray. other problem is a transportation. If you want to import something like pepper sprays we have to get plenty of licences.

In my opinion you are not available to buy foreign models, because russian government want to protect russian market from foreign sprays. Nobody needs strong competitioners with better technology 😊nobody wants a bankrupts of own factories 😊)) and result is not quite good for ordinary people: they can't buy what they would like buy, because somebody has ambitious to control all the spray's market 😊) of course it could be the beggining of a very interesting discussion 😊)

If I have a pepper spray, for me it does't matter where it was made. it could made also in russia, in USA, even in Zimbabwe 😊))Мне пофик 😊) I just want to have best quality effective self defence weapon and other things are not important for me 😊))

А для кого из нас что-то еще импортант ? 😊 Нам именно best quality effective self defence weapon и нужно . Вот только нет того , чего хотелось бы . Ну , если тока ОП .

Хм, не каждый захочет отдать 30-40 EURO за ГБ, если импортные будут стоить дороже в несколько раз, то желающих купить walther pro secur stream или walther pro secur foam будет мало, те кто может позволить себе отдать такие деньги за ГБ, вероятно обеспеченные люди и не нуждаются в ГБ, у них есть своя охрана, оружие, сигнализация и т.д. Хотя с другой стороны за такую цену следует ожидать best quality effective от ГБ.

Раз цена на порядок выше, то и качество должно быть выше на порядок. Что может сюда включаться? Содержание этих, как там их, разражающих веществ (выше?) Больше объем? Клапана? Спрей, струя, пена?
Хотя, если Шок сделать размером с автомобильный огнетуш, то он тоже будет стоить примерно столько же.

NaiL
А для кого из нас что-то еще импортант ? 😊 Нам именно best quality effective self defence weapon и нужно . Вот только нет того , чего хотелось бы . Ну , если тока ОП .

I don't know 😊 maybe there are some patriots 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы миндхус:
[Б]

И доньт кноw 😊 маыбе тхере аре соме патриотс 😊[/Б][/QУОТЕ]

Мне кажется, причины отсутствия на Российском рынке зарубежных моделей могут быть следующие:
1. трудности с сертификацией.
2. стоимость импорта
3. низкий спрос, ввиду высокой цены на хорошие модели (хотя бы от 10 euro) и некомпетентности рядового потребителя
Т.е. у продавцов нет достаточной мотивации, им легче заработать, продавая отечественные модели, которые хорошо расходятся, вполне удовлетворяя рядового потребителя. Ведь многие люди до сих пор, знают только, что "газ" есть "слезоточивый" и "перцовый", который действует на пьяных и собак. И думают, что баллончик "Шок" - лучший...

Хотел купить ОП, но их в наличии не было, так мне продавец тоже ШОК стал предлагать 😊)

Так если в данном контексте, ОП - не перцовый, хотя между "Шок" и ОП - выберу последний, по известным причинам...

Smusmumrik
Ну вот мне тоже покупали баллончик..не заню.Я его постоянно забывала дома. Все равно не надежно.

Свяжи чехольчик как девушка десятком постом выше. розовый, с сердечком 😛

mindxus
I just want to have best quality effective self defence weapon and other things are not important for me 😊))

Ну best weapon тем более для police тем более когда даже гражданам разрешен КС - это пожалуй Colt .45ACP 😀

Drake
Ничего иностранного в продаже не видел..

У нас завезли недавно какие-то "Anti-hund" и "Pfeffer какой-то" по цене чуть дороже обычных, 160-170р. ХЗ что оно такое - вообще отзывов не видел/слышал/читал. Мож кто слышал про такие (надо сфоткать как-нибудь) ?

Mindxus - Kapitonas eina? IMHO "anti-hund" isthe best of them. I'm from Lithuanian too. few weeks ago I have bought "walther pro secure". And I'm very hapy of it.