https://vk.com/video-91185437_456269749
как раз отснято то, размышления о чём и мучают. Человек, игноря предупреждение о применении идёт на "баллонщика", тот и применяет.
Каков будет юридический итог событий - загадка.
Закон о полиции
https://www.consultant.ru/docu...8b9f687209dfee/
ФСИН
https://rg.ru/documents/2016/12/30/fz503-site-dok.html
Да и тот же закон РФ "Об оружии", который называет "ОРУЖИЕМ" банальные газовые баллончики:
"Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. "
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
https://www.consultant.ru/docu...e959c333bcb8bf/
PS: вообще, называть "оружием" заведомо нелетальное спецсредство - это полный идиотизм, это даже законодатель молчаливо признаёт, выбирая для спецсредств и реального оружия совершенно разные правовые режимы оборота.
Тот же ГБ признан "оружием" и запрещён, например, на демонстрации.
С топором на демонстрацию не запрещается - хозбыт.
Funny man 1989
Не могу видео открыть, сюда никак его не перекинуть?
"Доступно только подписчикам". Подписаться, и открывается.
P.S. видео довольно старое. Представляла ли "радужная" хоть какую-то реальную опасность для оправданного применения по ней оружия - вопрос, конечно, интересный. Пенделя воровать ей, и ок )
Funny man 1989Никак, наверное, в отличие от ютубовского, ХЗ, как тут код вставки сделать.
Не могу видео открыть, сюда никак его не перекинуть?
Ну вот я вытащил, продемонстрировал. демонстрация оружия - вполне себе чОткое пердупреждение. Не дождался изменений в лучшую сторону и применил. Ждал 0.25с.
Аноним АнонимычДык, вышел я из дома, смотрю - рожа маргинальная и собирается напасть. Ну я впадаю в состояние необходимой и достаточной самообороны. Так как явного нападения не происходит, то я пистолетом не машу, веду себя культурно. Но опасность-то есть! А если есть опасность жизни и здоровью - таки могу и нарушить. Лишь бы причененный ущерб был меньше предотвращенного.
Тот же ГБ признан "оружием" и запрещён, например, на демонстрации.
У нас конечно правоприменительная практика часто расходится с законом и скорее всего ты всеже огребешь, но как вариант.
[B]Как сказать - иногда срабатывает же. Да и по закону, опять же,
Закон о полиции
https://www.consultant.ru/docu...8b9f687209dfee/
ФСИН
https://rg.ru/documents/2016/12/30/fz503-site-dok.html
Да и тот же закон РФ "Об оружии", который называет "ОРУЖИЕМ" банальные газовые баллончики:
"Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. "
Да я это читал,но по сути бред.Закроются,отберут баллончик и им же,хорошо если просто зальют.
С другой стороны, в суде мне это помогло, как рыбе - зонтик, даже при наличии свидетелей, которые в судебном заседании подтвердили факт предварительного предупреждения. С точки зрения судьи, это я напал и мне 6.1.1. Причём материал на хулигана из полиции (где уже я потерпевший от него) она из полиции истребовать отказалась с формулировкой "он не имеет отношения к рассматриваемому делу".
PS: ГБ применял за всю жизнь раз 20, отбирать его у меня никому в голову не пришло как-то, хотя люди были разные.
https://dropmefiles.com./povxN
Лежать будет 2 недели
Аноним Анонимыч
С точки зрения судьи, это я напал и мне 6.1.1.
Угу , с точки зрения судей: мы страшные 😡 😂
А похоже на травмат, кстати, со Стражником или Эгидой можно спутать. Тут, конечно, стоит поразмыслить: может лучше ГБ?
Аноним АнонимычЛёгкие телесные скорее всего. На хулиганку не тянет тк был конфликт и личная неприязнь выходящая за рамки малозначительного повода.
Каков будет юридический итог событий - загадка.
Гражданочка нарушала закон оскорбительным приставанием. Но это всё же мелкая хулиганка максимум (и то спорно очень), оснований для применения ГБ тут нет. Хотя с моральной т.з. не осужадаю. Залил и залил - нефиг приставать к людям.
Вопрос границ допустимости применения силы или оружия можно хорошо рассмотреть на примере США. Там на улицах приставучие негры часто специально близко подходят, раскачиваются, но им ничего нельзя сделать. Пока они не замахнулись, не толкнули, не задели тебя. В городе в принципе норма близко подойти или тупо упереться в человека (если это транспорт). Если это безлюдное/пустынное место то максимальное сближение уже можно будет интерпритировать как нападение или реальную его угрозу.
PS Повалилась зачётно. Талант!
Funny man 1989Да :
Тут, конечно, стоит поразмыслить: может лучше ГБ?
Кстати , как пример неоднозначности судебных разбирательств , привожу пример одного , весьма нашумевшего дела :
"Впечатление такое, что кто-то из вас врет. И этот кто-то - вы оба!"
TIR
PS Повалилась зачётно. Талант!
Актёрская игра на публику. Спецом спровоцировала на применение баллона, а затем разыграла представление "смотрите все, я помираю".
Walther P99 QT
Не исключаю, что просто незнакома с действием баллона и у нее паника - типа, сейчас выжжет глаза. Опять же, Боец-С - весьма мощный по воздействию баллон.
Четко видно, что она закрыла глаза прежде чем сделать шаг вперед; кроме того, на ней были очки. Но самое главное - люди, незнакомые с действием баллона, после залития всегда начинают тереть глаза. А эта мамзель после картинного падения молотит руками по полу и машет ими в воздухе. Перед нами опытная провокаторша. А может, ролик постановочный.
E-Colt
А может, ролик постановочный.
Вот есть не постановочный , если досмотреть до конца , то напрашиваются выводы :
sanyamagar77
Вот есть не постановочный , если досмотреть до конца , то напрашиваются выводы :
Вспомнилось:
"- Как узнать, что у негра недавно был секс?
- Его глаза все ещё красные от перцового баллончика"
Есть 3 момента.
1. Как правильно определить степень угрозы и начало нападения, чтобы начать применять - ну тут лучше живым и здоровым и разбираться с правоохранителями, чем на могильном камне напишут - он был прав и действовал в соответствии с законом.
2. ГБ сертифицированы как газовое оружие, и согласно испытаниям они не наносят непоправимый вред организму человека. Их действие, поправьте если неправ, должно полностью и без последствий закончится в течение около получаса. Соответственно, квалифицировать применившему сертифицированный ГБ по инструкции умысел на причинение вреда и даже преступную неосторожность - НЕЗАКОННО.
3. Чтобы квалифицировать применение ГБ как ст 213 УК - подлежит доказыванию и должно быть указано в приговоре, В ЧЕМ КОНКРЕТНО выражалось грубое нарушение общественного порядка, явное неуважение к обществу со стороны применившего.
------
https://t.me/mensclub11
Conquistador777
ГБ сертифицированы как газовое оружие, и согласно испытаниям они не наносят непоправимый вред организму человека. Их действие, поправьте если неправ, должно полностью и без последствий закончится в течение около получаса.
Это пункт 4.3 ГОСТ Р 50743-2019. Если быть точнее, то в нем сказано, что при применении средства самообороны с расстояния 1,5 м время воздействия должно быть не менее 5 мин и не более 30 мин. Обратите внимание, что с 1,5 м, а не 1 м. На практике время воздействия без отмывания может быть и 1 ч, и даже больше. Все очень индивидуально. И про отсутствие последствий в этом пункте ничего не сказано.
Conquistador777
Соответственно, квалифицировать применившему сертифицированный ГБ по инструкции умысел на причинение вреда и даже преступную неосторожность - НЕЗАКОННО.
Согласно пункту 4.2 того же ГОСТ средства самообороны на расстоянии 1 м и более могут причинить легкий вред здоровью, а с расстояния менее 1 м и средний вред здоровью. То, что средства самообороны не должны действовать более 30 мин, не отменяет возможности причинения вреда здоровью. А если вы применяете ГБ с дистанции менее 1 м, то это уже не по инструкции, так как практически на всех отечественных ГБ написано "не применять ближе 1 м". Соответственно, в этом могут усмотреть умысел на причинение вреда здоровью. Но основное значение в вопросе правомерности применения ГБ имеют условия применения, то есть обстоятельства, при которых он был применен. Если ГБ был применен с целью нападения, то вполне очевидно, что применение "по инструкции" не сделает его правомерным.
BorionСогласно пункту 4.2 того же ГОСТ средства самообороны на расстоянии 1 м и более могут причинить легкий вред здоровью, а с расстояния менее 1 м и средний вред здоровью. То, что средства самообороны не должны действовать более 30 мин, не отменяет возможности причинения вреда здоровью. А если вы применяете ГБ с дистанции менее 1 м, то это уже не по инструкции, так как практически на всех отечественных ГБ написано "не применять ближе 1 м". Соответственно, в этом могут усмотреть умысел на причинение вреда здоровью. Но основное значение в вопросе правомерности применения ГБ имеют условия применения, то есть обстоятельства, при которых он был применен. Если ГБ был применен с целью нападения, то вполне очевидно, что применение "по инструкции" не сделает его правомерным.
ЕМНИП, Дезерт писал - в разных УД дальность применения не фигурировала ни разу. Да и доказать ее достаточно сложно, даже если были камеры - важен ракурс, иначе увы.
sanyamagar77
Вот есть не постановочный , если досмотреть до конца , то напрашиваются выводы :
Почему-то баллон сначала остановил эту трансгендерную квир-персону, но потом эта жертва инбридинга смогла достать бейсбольную биту, бить ей и даже вести машину, догнать и заблокировать девушку и душить её. Спас ее случайный прохожий. Думаю, саперная лопатка здесь помогла бы больше.
Ну хотя если всё бы было как было - тело вернулось за битой, ты достал лопатку - МПЛ против залитой ГБ свиньи с битой - отличный расклад. 👍
------
https://t.me/mensclub11
Conquistador777По идее - да, а по факту - не идут...
Предупреждение о применении, как и последующие действия по оказанию первой помощи должны идти в плюс применившему.
Conquistador777Фраза "пусть лучше трое судят, чем шестеро несут" уже всем знакома 😛))
ну тут лучше живым и здоровым и разбираться с правоохранителями, чем на могильном камне напишут - он был прав и действовал в соответствии с законом.
Conquistador777По факту судьи так и делают и увы - пролазит. Обвинительный уклон (с)
Соответственно, квалифицировать применившему сертифицированный ГБ по инструкции умысел на причинение вреда и даже преступную неосторожность - НЕЗАКОННО.
Но есть один нюанс - все вреды здоровью, причинённые ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ (кроме тяжкого) на сегодня в РФ состава уголовного преступления не образуют, если я не ошибаюсь.
Именно поэтому судьи и "заряжают" во всех случаях причинения вреда "умысел".
Хотя бы косвенный. То есть, "не стремился, но допускал же?".
BorionДля реализации этой нехитрой схемы лжепотерпевшему нападавшему достаточно просто сделать ещё один шаг на баллонщика и он окажется уже ближе "дистанции 1 метр".
А если вы применяете ГБ с дистанции менее 1 м, то это уже не по инструкции, так как практически на всех отечественных ГБ написано "не применять ближе 1 м". Соответственно, в этом могут усмотреть умысел на причинение вреда здоровью.
Conquistador777с этим проблем не будет, распишут.
Чтобы квалифицировать применение ГБ как ст 213 УК - подлежит доказыванию и должно быть указано в приговоре, В ЧЕМ КОНКРЕТНО выражалось грубое нарушение общественного порядка, явное неуважение к обществу со стороны применившего.
Walther P99 QTВ моём административном деле тоже не фигурировала, кстати.
Дезерт писал - в разных УД дальность применения не фигурировала ни разу.
Walther P99 QTТак а без них вообще нереально, да и смысла нет. Разве что, свидетели скажут: "Да, вот он в упор применял". Дальность ничего не решает, по сути, даже если доказана - про примеры обратного я даже не читал ни разу.
Да и доказать ее достаточно сложно, даже если были камеры
Conquistador777весь состав застрял в бороде
потом эта жертва инбридинга смогла достать бейсбольную биту