Что в голове у охраны на вокзалах?
Почему баллончик в кармане проносить нельзя, а в сумке или рюкзаке, который проходит через рентген по ленте, проносится хоть несколько штук сразу? Где логика?
Gunuser59
Всем привет.
Что в голове у охраны на вокзалах?
Почему баллончик в кармане проносить нельзя, а в сумке или рюкзаке, который проходит через рентген по ленте, проносится хоть несколько штук сразу? Где логика?
У охранников работа хуже, чем у дворников. Это даже не работа, это ментальное скатывание по наклонной, стремительное отупение, деградация. И неизбежная профдеформация в виде синдрома вахтера, как последствие срабатывания некоего предохранительного клапана, не дающего окончательно сойти с ума от ежедневного ничегонеделанья.
E-ColtУ охранников работа хуже, чем у дворников. Это даже не работа, это ментальное скатывание по наклонной, стремительное отупение, деградация. И неизбежная профдеформация в виде синдрома вахтера, как последствие срабатывания некоего предохранительного клапана, не дающего окончательно сойти с ума от ежедневного ничегонеделанья.
С точностью до наоборот. Т.н. синдром вахтера - явный признак охранника-новичка. Со стажем развивается пофигизм, который и является предохранителем психики, потому что каждую смену на каждый чих реагировать - это рехнуться можно. Это если говорить о виде охраны, основу работы которой составляет дежурство (это далеко не всё виды охраны, но школота, насмотревшаяся про Сашу Бородача, не в курсе). Работали - знаем...
Gunuser59Это вам охранник сказал?
Почему баллончик в кармане проносить нельзя
Эрих ХартманТроллить их надо, а не объяснять.
Объяснять что-либо бесполезно. Не слышат. Как зомби - "у нас инструууукцыыыыя".
Но для троллить, надо знать законы.
Walther P99 QT
это далеко не всё виды охраны, но школота, насмотревшаяся про Сашу Бородача, не в курсе). Работали - знаем...
Хм... Тоже профдеформация?
E-ColtХм... Тоже профдеформация?
Ну, у большинства "подрастающего поколения" даже деформировать нечего. Амёбы.
Walther P99 QTЕще есть и понимание вопроса, что на самом деле "ты стоишь а деньги идут", сиречь, охранник у рамок на вокзале, если у него голова есть, прекрасно понимает, что его деятельность это имитация деятельности для него и НПАО "РОСПИЛ" для тех кто его к рамкам поставил.
Со стажем развивается пофигизм
Но охранник тоже человек, и относится к нему надо по-человечески.
Наилучший вариант: широкая улыбка, показ гаджета безопасно и вопрос: "писАться бум, или так пройду?" А не исход на говно, чем страдает большинство самообосранщиков.
DENI
[B]
Но охранник тоже человек, и относится к нему надо по-человечески.B]
Безусловно, как и ко всем людям.
Gunuser59Можно узнать, кто сказал, на каком основании, и что дальше было?
Почему баллончик в кармане проносить нельзя, а в сумке или рюкзаке, который проходит через рентген по ленте, проносится хоть несколько штук сразу? Где логика?
DENI
Это вам охранник сказал?
Именно. Ну и как обычно ткнул на стену с правилами.
Jpalladin
Можно узнать, кто сказал, на каком основании, и что дальше было?
Можно. Все как обычно, сказал охранник на рамках, тыкал в инструкции/бумаги и тд и сказал выкидывать, ну я спорить не стал.
Вышел на улицу, там курил друг, положил ему в рюкзак, у него там уже был баллон, и зашел типа выкинул, следом за мной зашел друг у которого в рюкзаке было два баллона, положил рюкзак на ленту сканера и ни у кого вопросов не возникло.
Эрих Хартман
Хех, мне тоже такое задвигали. Объяснять что-либо бесполезно. Не слышат. Как зомби - "у нас инструууукцыыыыя". С ножом можно. С травматом можно. С баллоном нельзя. Вот если бы был в сумку убран, то было бы можно, а так нельзя. Поехавшие.
Во во, тоже про инструкции/бумаги задвигали, про сумку правда ничего не сказали, просто выкинуть, но переложил на улице в рюкзак друга и он в рюкзаке 2 баллона спокойно пронес.
Gunuser59Ну тогда вы, берете телефон, включаете камеру и на камеру требуете от этого охранника представиться, показать удостоверение, вызвать старшего смены, по его приходу требуете составить акт о вашем недопуске в зону ТБ по такой-то причине и уведомляете их, что в течение 3х суток вы подадите жалобу на действия ЭТО КЛЮЧЕВОЕ(!) конкретного работника ЧОП Пупкина Василия Алибабаевича (не ЧОП нанятый РЖД а именнно конкретного человека) - охранника и старшего смены если он не пропустит вас. Если это не работает, то звонок 102, обрисовывавние ситуации, по прибытии СП точно так же обрисовываете и им. Сразу им подаете письменное заявление на неправомерные, по вашему мнению действия охраны, причем заявление не просто вот Вася не пускает а "Прошу привлечь к ответственности гражданина такого-то который то то и то).
Именно. Ну и как обычно ткнул на стену с правилами.
Обычно это работает. Охранники, хоть и люди - но недалекие. Им проблемы не нужны.
Еще можно потроллить после того как они начнут ваши данные преписывать: а есть ли у вас приказ о вас, Пупкине В.А. как о субъекте имеющем право обрабатывать персональные данные.
Это я на понятном обывательском уровне сейчас написал.
Так что нужны конкретные ссылки на НПА , но рассказывать вам бесполезно, хотя бы потому, что вы не разбираетесь в "зверологиии" охрны на объектах РЖД. Ибо ВО РЖД это одно, а СБ ОАО РЖД и прочий ЧОП это иное.
Gunuser59Обойдите рамки, какие проблемы то...
охранник на рамках
На любой поезд в любом вокзале страны можно попасть без досмотра.
Вопрос цены и времени затраченного.
DENI
Ну тогда вы, берете телефон, включаете камеру и на камеру требуете от этого охранника представиться, показать удостоверение, вызвать старшего смены, по его приходу требуете составить акт о вашем недопуске в зону ТБ по такой-то причине и уведомляете их, что в течение 3х суток вы подадите жалобу на действия ЭТО КЛЮЧЕВОЕ(!) конкретного работника ЧОП Пупкина Василия Алибабаевича (не ЧОП нанятый РЖД а именнно конкретного человека) - охранника и старшего смены если он не пропустит вас. Если это не работает, то звонок 102, обрисовывавние ситуации, по прибытии СП точно так же обрисовываете и им. Сразу им подаете письменное заявление на неправомерные, по вашему мнению действия охраны, причем заявление не просто вот Вася не пускает а "Прошу привлечь к ответственности гражданина такого-то который то то и то).
Обычно это работает. Охранники, хоть и люди - но недалекие. Им проблемы не нужны.Еще можно потроллить после того как они начнут ваши данные преписывать: а есть ли у вас приказ о вас, Пупкине В.А. как о субъекте имеющем право обрабатывать персональные данные.
Это я на понятном обывательском уровне сейчас написал.
Так что нужны конкретные ссылки на НПА , но рассказывать вам бесполезно, хотя бы потому, что вы не разбираетесь в "зверологиии" охрны на объектах РЖД. Ибо ВО РЖД это одно, а СБ ОАО РЖД и прочий ЧОП это иное.
Да, это все хорошо на бумаге работает и в Москве.
В провинции в лучшем случае кучу времени потеряешь в худшем получишь в щщи, все как обычно))) В МСК то не все адекватно на камеры реагируют а в провинции и подавно))
DENI
Обойдите рамки, какие проблемы то...
На любой поезд в любом вокзале страны можно попасть без досмотра.
Вопрос цены и времени затраченного.
Не подскажете, как на Ленинградском вокзале обойти рамки или на Павелецком? И если их просто обойти то начнет смотреть охранник с ручным металлоискателем с тем же результатом. Пилить по путям через весь перрон чтобы запрыгнуть где-то на платформу такое себе, куда проще убрать баллон в сумку, спокойно пронести и достать после рамок.
"46. Запрещается перевозить в качестве багажа, грузобагажа финансовые документы, деньги и другие ценности, а также бьющиеся и хрупкие предметы (стекло, фарфор, телевизоры, приемники и др.), упакованные пассажиром или отправителем среди других предметов багажа, грузобагажа, огнестрельное оружие, зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества, а также другие предметы и вещи, которые могут причинить вред приемосдатчику багажа, грузобагажа, багажу других пассажиров, грузобагажу или перевозчику."
И совсем упс:
34....
Не принимаются к перевозке в качестве ручной клади вещи (предметы), которые могут повредить или загрязнить вагон и вещи других пассажиров, а также зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества. Перевозка огнестрельного оружия и боеприпасов к нему в качестве ручной клади осуществляется с учетом требований, установленных в соответствии с Федеральным законом "Об оружии".
Так что - на себе в карман. Никаких сумок.
Gunuser59Электричка с близлежащих станций, или поезд с промежуточных - вам в помощь.
Не подскажете, как на Ленинградском вокзале обойти рамки или на Павелецком?
JpalladinНе видимость а попил.
Да потому что, все видимость.
На земле в принципе невозможно безопасность обеспечить.
С аэропортами проще - там закрыть территорию без проблем.
А пассажиропоток такой на ЖД, что само себе скопление людей перед рамками небезопасно. Волгоград это прекрасно показал. Да и без взрывов, под футбол-17-18 попытались тотально смотреть на вход и выход? Чем кончилось - вначале прекратили на выход, а потом и электрички прекратили.
DENIОк. Сочи, вокзал. Игры Олимпийские! Понимаю, что нельзя, жена проходит, через забор передаю ГБ, АУ. Все ОК. Где тут безопасность? Зато меня когда я проходил уже без всего этого, реально шмонали. Зачем???
Не видимость а попил
Ладно забор.
А вот Ростов (который великий). Вокзал. здание вокзала. В нем интроскоп. 5 шагов зайти в вокзал. пройти интроскоп и 5 шагов выйти на перрон.
Левее и правее здания вокзала перрон просто открыт. Ни намека даже на заборы.
DENI
И совсем упс:
34....
Не принимаются к перевозке в качестве ручной клади вещи (предметы), которые могут повредить или загрязнить вагон и вещи других пассажиров, а также зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества. Перевозка огнестрельного оружия и боеприпасов к нему в качестве ручной клади осуществляется с учетом требований, установленных в соответствии с Федеральным законом "Об оружии".Так что - на себе в карман. Никаких сумок.
При такой трактовке в ручной клади нельзя любую бытовую химию в аэрозольной упаковке, если на ней есть маркировка "огнеопасно". Пену для бритья или дезодорант тоже в кармане носить?
BorionИ даже зажигалку.
При такой трактовке в ручной клади нельзя любую бытовую химию в аэрозольной упаковке, если на ней есть маркировка "огнеопасно". Пену для бритья или дезодорант тоже в кармане носить?
Вопрос в том, почему в кармане сразу палят и нельзя (по мнению охраны), а в сумке без проблем проносится хоть несколько баллонов.
Gunuser59Да ладно вам. Неужто на красный дорогу не переходили никогда?
простые добропорядочные граждане
Gunuser59Запомните один момент: охранник, это обычный гражданин. Такой же как и вы.
Вопрос в том
Gunuser59
Вопрос в том, почему в кармане сразу палят и нельзя (по мнению охраны), а в сумке без проблем проносится хоть несколько баллонов.
Сумки на вокзалах едут через рентген, там сплошной поток и один оператор. При этом, в сумках провозят баллоны с бытовой химией, от которых ГБ в таких условиях мало чем отличается визуально.
DENI
И даже зажигалку.
Зажигалки и так в карманах носят. Суть не в этом, а в том, что баллон это не вещество как таковое, а изделие в герметичной упаковке.
BorionЭто мало кого волнует.
Суть не в этом, а в том, что баллон это не вещество как таковое,
Я знаю как обойти ту или иную систему обеспечивающую безопасность, людей ее обеспечивающих, поэтому не буду в подробностях рассказывать что и как делать. Ибо читают разные люди.
Павелецкий вообще уникум. Фото искать сейчас не стану, но удивил. Охрана да. Двойной контроль, но ворота открыты, кто был, тот поймёт, забор перед пунктом полиции. Просочился без досмотра. Как так то? Да потому что, все видимость.На Павелецкий можно попасть разными путями, да и охрана там кстати, не злобствует.
На Ленинградском не помню, но по моему всегда с ГБ в портфеле проходил.
Не принимаются к перевозке в качестве ручной клади вещиГм...а где и когда ручная кладь, в отличии от багажа вообще "принимается"?
Пассы везут ее при себе, вроде бы.
DENI
Это мало кого волнует.
Я знаю как обойти ту или иную систему обеспечивающую безопасность, людей ее обеспечивающих, поэтому не буду в подробностях рассказывать что и как делать. Ибо читают разные люди.
А зачем её обходить? Разве сейчас перестали пускать на вокзалы с бытовыми аэрозолями в сумках? Думаю, что ничего не изменилось.
дезерт игл
Гм...а где и когда ручная кладь, в отличии от багажа вообще "принимается"?
Пассы везут ее при себе, вроде бы.
Ну на то она и ручная кладь.
зачем её обходить? Разве сейчас перестали пускать на вокзалы с бытовыми аэрозолями в сумках? Думаю, что ничего не изменилось.Всякое бывает, во избежание непридвиденых распросов и потери времени зачастую проще обойти, чем бодаться с сраным чопиком.
Тем более, что ехать обратно на поздней электричке не им, а мне.
Gunuser59
Всем привет.
Что в голове у охраны на вокзалах?
Почему баллончик в кармане проносить нельзя, а в сумке или рюкзаке, который проходит через рентген по ленте, проносится хоть несколько штук сразу? Где логика?
В голове у охраны опилки.
Охрана этого уровня не работа, а пособие по умственной усталости.
Сумки на вокзалах едут через рентген, там сплошной поток и один оператор. При этом, в сумках провозят баллоны с бытовой химией, от которых ГБ в таких условиях мало чем отличается визуально.В аэропортах (на входе) так же, но там почему-то все замечают
входе) так же, но там почему-то все замечаютНароду там поменьше, и вроде оборудование получше
сказал, что значительно меньше, по крайней мере, если сравнивать со входами на вокзалы из метро.Мне еще кажется (может я ошибаюсь) что охрана аэропортов вообще как то уровнем повыше и по грамотнее(по крайней мере с теми, с кем я сталкивался)
где-то КПП на автостанцию, борзые и туповаты. Многое зависит от места где находится охрана.От целей.
Есть где охранять есть чего и цели важные.
А есть где "театр безопасности".
Туда можно набрать кого угодно и платить валфер.
Walther P99 QT
Что касается магазинов - ну, попросил меня как-то охранник показать содержимое пакета. Физически я мог его вбить в пол, как гвоздь, но нафига? Мне нетрудно показать. Я ничего не украл. И неуёмное желание "применить баллончик" отсутствует. Это от каких-то личных комплексов, я считаю.
Я однажды выходил из магазина без покупок (не нашел то, что мне было нужно) и на выходе меня тормозит охранник, далее диалог примерно такого содержания:
Он: "А можете расстегнуть куртку?"
Я: "Зачем?"
Он: "Хочу убедиться, что у вас там ничего нет."
Я: "Нет, не могу."
Он: "Почему?"
Я: "Ну потому что это моя куртка."
И ушел. Пытаться задерживать он меня не стал. Пакеты ладно, но меру-то знать надо. А то так можно и до трусов требовать раздеваться.
травматЕсть желание мотать срок за контрабанду оружия?
Borion
Через границу ГБ нельзя провозить.Я однажды выходил из магазина без покупок (не нашел то, что мне было нужно) и на выходе меня тормозит охранник, далее диалог примерно такого содержания:
Он: "А можете расстегнуть куртку?"
Я: "Зачем?"
Он: "Хочу убедиться, что у вас там ничего нет."
Я: "Нет, не могу."
Он: "Почему?"
Я: "Ну потому что это моя куртка."И ушел. Пытаться задерживать он меня не стал. Пакеты ладно, но меру-то знать надо. А то так можно и до трусов требовать раздеваться.
В нашем Интерсити (сейчас это ТЦ Сарафан) проскакивала схема - чувак выносит из "Биллы" под курткой очевидно заметный батон хлеба, отвлекая на себя внимание охраны, которая начинает с ним возиться и упускает тех, кто вынес булькающее и дорогое.
Интерсити (сейчас это ТЦ Сарафан) проскакивала схема - чувак выносит из "Биллы" под курткой очевидно заметный батон хлеба, отвлекая на себя внимание охраны, которая начинает с ним возиться и упускает тех, кто вынес булькающее и дорогое.Это древний трюк
хорошо забытое старое. И именно забытость - гарантия работоспособностиВ принципе да.
Времена когда в трамвае поднимали кипешь и чистили карманы давно прошли.
Gunuser59
Всем привет.
Что в голове у охраны на вокзалах?
Почему баллончик в кармане проносить нельзя, а в сумке или рюкзаке, который проходит через рентген по ленте, проносится хоть несколько штук сразу? Где логика?
Вы не пробовали их выкладывать вместе с ключами, мобильником при проходе через рамку?
Прохожу, что с СХП, что с предметами по РОХам, никаких проблем.
Это по электричкам. Если еду в поезде дальнего следования, ничего не доставая, говорю, чтобы вызвали сотрудника полиции и он записал в журнал, с чем я еду.
Никаких конфликтов, всё цивильно.
не пробовали их выкладывать вместе с ключами, мобильником при проходе через рамкуЯ пробовал на дальнем следовании.
Начинается зачем и почему.
В итоге плюнул и прохожу так, ибо один хрен часы и ремень пищат.
дезерт игл
Я пробовал на дальнем следовании.
Начинается зачем и почему.
В итоге плюнул и прохожу так, ибо один хрен часы и ремень пищат.
Потому что, случись ЧП, никого не будет интересовать, как они соблюдали закон, вопрос будет - почему и кто пропустил.
Потому что, случись ЧП, никого не будет интересовать, как они соблюдали закон, вопрос будет - почему и кто пропустил.Ну вот поэтому "меньше знают, крепче спят"
Russ777И что, ни разу не было такого, чтобы охранник (точнее, сотрудник ООО ПТБ) взял Ваш баллон, отложил в сторону и сказал, "это запрещённый предмет, я его изымаю, а Вы проходите"?
Вы не пробовали их выкладывать вместе с ключами, мобильником при проходе через рамку?
Russ777Каким НПА предусмотрен данный журнал?
Если еду в поезде дальнего следования, ничего не доставая, говорю, чтобы вызвали сотрудника полиции и он записал в журнал, с чем я еду.
сказал, "это запрещённый предмет, я его изымаю, а Вы проходите???
На каком основании он его изымает?
Rexby
И что, ни разу не было такого, чтобы охранник (точнее, сотрудник ООО ПТБ) взял Ваш баллон, отложил в сторону и сказал, "это запрещённый предмет, я его изымаю, а Вы проходите"?
Нет у них права что-либо изымать. Могут только не пустить или вызвать полицию.
дезерт игл
???
На каком основании он его изымает?
BorionНу вот, например https://vk.com/wall-107981707_341678
Нет у них права что-либо изымать. Могут только не пустить или вызвать полицию.
10. В случае распознавания в ходе досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывчатых веществ или взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ при условии отсутствия законных оснований для их ношения или хранения либо в случае выявления лиц, не имеющих правовых оснований для прохода (проезда) в зону транспортной безопасности или ее часть, силы транспортной безопасности в соответствии с планом обеспечения транспортной безопасности объекта транспортной инфраструктуры или транспортного средства незамедлительно информируют об этом уполномоченные подразделения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, и федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности Российской Федерации для принятия мер реагирования в соответствии с их компетенцией. Полиция на объектах транспортной инфраструктуры и транспортных средствах, в том числе в зонах транспортной безопасности, осуществляет свою деятельность в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции".
дезерт игл
???
На каком основании он его изымает?
Я здесь власть (с) Не слыхали? )
На видео с вокзала Кирова вызвали полицейского, и разве это как-то помогло?
силы транспортной безопасности в соответствии с планом обеспечения транспортной безопасности объекта транспортной инфраструктуры или транспортного средства незамедлительно информируют об этом уполномоченные подразделения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, и федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности Российской Федерации для принятия мер реагирования в соответствии с их компетенцией
здесь власть (с) Не слыхали? )Слыхал.
Это ошибка
Rexby
На видео с вокзала Кирова вызвали полицейского, и разве это как-то помогло?
На этом видео баллон не был изъят ни охраной, ни сотрудником полиции. Они просто не пустили человека с ним. В остальном это пример некомпетентности охраны. Пункт статьи, который я процитировал выше, прямо говорит о том, что только при отсутствии законных оснований для ношения или хранения оружия они должны принимать меры. А они рассказывают про 3Дж. Баллон, кстати, тоже оружие по закону и законным основанием для его ношения является совершеннолетний возраст.
BorionДа, но при этом баллон они оставили у себя, и на обратном пути забрать не разрешили ("здесь не камера хранения").
На этом видео баллон не был изъят ни охраной, ни сотрудником полиции. Они просто не пустили человека с ним.
BorionВ том-то и дело. Если бы это ещё понимали все сотрудники ООО ПТБ.
Баллон, кстати, тоже оружие по закону и законным основанием для его ношения является совершеннолетний возраст.
В идеале (нет, в идеале вообще досмотр на вокзалах надо отменить, но этого не будет), то есть по-хорошему, необходимо разъяснительное письмо от Минтранса к 227 приказу об этом.
вот, например https://vk.com/wall-107981707_341678Лох это судьба©
Или вот https://vologdaregion.ru/news/...zale-cherepovca
Rexby
Да, но при этом баллон они оставили у себя, и на обратном пути забрать не разрешили ("здесь не камера хранения").
Я что-то не увидел, чтобы они оставили его себе. Слова о том, что "здесь не камера хранения" как раз относились к тому, что у них оставлять нельзя.
RexbyПриказом 227 в честь закона о ТБ.
Каким НПА предусмотрен данный журнал?
Только СП его не заполняет. Это ведение структур транспортной безопасности. И кстати, не всегда журнал, а и акт о допуске в зону ТБ человека с оружием. СП может только сверить документы и оружие. Тоже самое могут и обязаны делать работник ТБ. Поэтому вызов СП - это только, как я выше говорил, для принятия мер по факту тех или иных незаконных действий того или иного субъекта.
RexbyКакая прелесть. 161 ч.1 + 286 ч.1
И что, ни разу не было такого, чтобы охранник (точнее, сотрудник ООО ПТБ) взял Ваш баллон, отложил в сторону и сказал, "это запрещённый предмет, я его изымаю, а Вы проходите"?
RexbyНи разу.
И что, ни разу не было такого, чтобы охранник (точнее, сотрудник ООО ПТБ) взял Ваш баллон, отложил в сторону и сказал, "это запрещённый предмет, я его изымаю, а Вы проходите"?
DENIЭто приложения 5 и 6 или 12 и 13?
Приказом 227 в честь закона о ТБ.
Только СП его не заполняет. Это ведение структур транспортной безопасности. И кстати, не всегда журнал, а и акт о допуске в зону ТБ человека с оружием. СП может только сверить документы и оружие. Тоже самое могут и обязаны делать работник ТБ.
Russ777Это только в Москве?
Ни разу.
На ВСЖД, судя по многим свидетельствам, ГБ при досмотре на вокзалах просто отбирают 😞
RexbyБыл недавно и на Ленинградском и на Казанском вокзале, без проблем.
Это только в Москве?
В Питере, на Московском вокзале - тоже проблем нуль.
Те кто отбирают ГБ чужие, просто не пуганные кондомы.
Особняком стоит питерское метро, там владельцы оружия прокакали все суды, люди реально не могут даже с ГБ проехать в метро, а вот с топором - без проблем.
RexbyЭто приложение 1.
Это приложения 5 и 6 или 12 и 13?
Russ777я в питерском метро с досмотром вообще не сталкивался. Но я в Питере в метро спускаюсь пару раз в год, обычно если уж окажусь - предпочитаю гулять на своих двоих. А что, были какие-то случаи на эту тему? Обычно я там перемещаюсь с Эспадой и баллончиком, но однажды привез даже топор (показать подружке) и проехал с топором в рюкзаке в метро. На будущее познавательно учесть, если какие-то проблемы в питерском метро более-менее регулярны. В Мск-то скажу определенно - вообще никогда человека без объемного багажа не проверяют, хоть ты раскали рамку металлоискателя воплем.
Был недавно и на Ленинградском и на Казанском вокзале, без проблем.
В Питере, на Московском вокзале - тоже проблем нуль.Те кто отбирают ГБ чужие, просто не пуганные кондомы.
Особняком стоит питерское метро, там владельцы оружия прокакали все суды, люди реально не могут даже с ГБ проехать в метро, а вот с топором - без проблем.
А что касается вокзалов - нормы нормами, но лишний раз объясняться с охраной лениво, поэтому если есть багаж - кладу в сумку, а если нет - езжу с напузником, который опять-таки пропускаю через камеру. Насчет Павелецкого, кстати - вход туда из метро вообще свободный, рамки есть, а полиции на них нет. И еще свободный вход-выход через боковой вход для грузов. Зато на Ленинградском какие-то гении двойную рамку придумали, на входе на вокзал и на проходе к поездам...
BorionСпасибо.
Тема открыта в связи с обсуждением, возникшим
Посмотрел закон о ТБ, толком не понял, можно по нему проходить с Гб на вокзал, или нет? Там формулировка непонятная: "запрет или ограничение", это как понимать. В каких случаях охранник обязан составить акт?
Может кто-то разъяснить?
37. В зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или их части не допускаются объекты досмотра, включая физических лиц, у которых были обнаружены, распознаны оружие, взрывчатые вещества или другие устройства, предметы и вещества, включенные в Перечни, которые перемещались без законных на то оснований.
38. Перемещение в зону транспортной безопасности и на критические элементы ОТИ или ТС с целью дальнейшей перевозки предметов и веществ, включенных в Перечни, допускается в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими правила, порядок и условия их перевозки по видам транспорта, а также правилами перевозки, установленными СТИ, перевозчиками."
Гб находится у человека на законных основаниях, если он совершеннолетний. Таким образом, проход разрешён?
chepuh
Так как, всё таки, выглядит ГБ на интроскопе? Просто часто езжу, по работе, с одной из автостанций Москвы. Видел - что с ГБ они не пускают. Не хотелось бы выбрасывать баллон. Пободаться не смогу - т.к. всегда приезжаю "впритык", за 5-10 мин. до отправления.
Купите контейнер-чехол для мыльно-рыльных принадлежностей и поместите туда ГБ вместе с зубной пастой, щеткой, шампунем, одеколоном и прочими похожими агрегатами. Не обратят внимание.
chepuhКак любой бытовой дезодорант. Вам правильно посоветовали выше, в таком комплекте он не вызовет вообще никаких вопросов.
как, всё таки, выглядит ГБ на интроскопе
BorionСпасибо. Ну вот правила проезда в пригородных электричках и поездах не запрещают провоз Гб. Но запрещают провоз зловонных и отравляющих веществ. Относится содержимое баллона к ним? Не понятно.
общем случае разрешен, но тут следует обратить внимание на часть формулировки из п.38, начинающуюся со слов "а также".
BigTailВ современной ситуации попытка скрытого проноса оружия на объект ТБ закончится тем, что вы точно по купленному билету никуда не уедете.
Как любой бытовой дезодорант. Вам правильно посоветовали выше
BigTail
Спасибо. Ну вот правила проезда в пригородных электричках и поездах не запрещают провоз Гб. Но запрещают провоз зловонных и отравляющих веществ. Относится содержимое баллона к ним? Не понятно.
ГБ нужно рассматривать как герметичную аэрозольную упаковку, содержащую разрешенные по ГОСТ вещества раздражающего действия. ГБ ничем не пахнет, если, конечно, не использовался недавно. Содержимое многих бытовых аэрозолей обладает сильным и резким запахом, но это же не значит, что их провоз запрещен.
POLIZEI-M
В современной ситуации попытка скрытого проноса оружия на объект ТБ закончится тем, что вы точно по купленному билету никуда не уедете.
Основание? Ни в КоАП, ни в УК нет статьи, предусматривающей ответственность за пронос на объект ТБ совершенно легального оружия.
POLIZEI-MЧем именно закончится? Максимум, не пропустят с этим баллончиком, выкинуть его и ехать.
современной ситуации попытка скрытого проноса оружия на объект ТБ закончится тем, что вы точно по купленному билету никуда не уедете.
Walther P99 QTРечь не о попытке проноса легального оружия. А о попытке скрытого проноса оружия, пусть и легального.
Основание?
BigTailПарой часов беседы в территориальном отделе.
Чем именно закончится?
POLIZEI-MОснование для задержания? И кто будет заниматься такой ерундой?Парой часов беседы в территориальном отделе.
BigTailЕсли вы не заметили, страна изменилась 23.02.2022 года.
Основание для задержания?
Сейчас банальное сочетание желтых штанов и голубой куртки при нахождении в определенных местах на гражданине уже приводит к неприятностям. Радужные серьги - к возбуждению УД по экстремизму.
А вы про попытку скрытого проноса оружия на объект ТБ.
Коей и является помещение ГБ в несессер с умывальными принадлежностями.
И, если охранник чухнется, то проверкой на интроскопе дело не ограничится - будете открывать, доставать, показывать.
Сотрете все надписи - могут потребовать чуть брызнуть (как требуют включения смартфонов, к примеру, в иных местах).
Вэлком, как говорится!
DENI
Если вы не заметили, страна изменилась 23.02.2022 года.
Страна изменилась "немного" раньше, примерно в 2012-2013году. Просто большинство заметило это лишь 23.02.
современной ситуации попытка скрытого проноса оружия на объект ТБ закончится тем, что вы точно по купленному билету никуда не уедете.Гм...а как его носить НЕ скрыто?
Прям в руке? Так то он обычно в кармане.
Если вы не заметили, страна изменилась 23.02.2022 года.Страна давно изменилась.
Раньше 2022.
Вообще все эти накаты на оружие в мире как-то подозрительно совпадают.
Ужесточение в плюс/минус одни временные рамки законов(не только по оружию, кстати), в разных странах наталкивает на интересные мысли.
Ну предположим, вот нашли у человека баллончик, который он не показал сам. Забыл, например. Что ему грозит за это по закону? Как я понимаю, ровно ничего. Не пропустят с баллоном, выкинул и всё. Не думаю, что полицейские будут тратить время на разбирательства по такой ерунде, тем более всё и так очевидно.
дезерт иглМихаил. Разница есть: просто в сумке, просто в кармане. Но не коробочке с зубной щеткой...Гм... а как его носить НЕ скрыто?
Прям в руке? Так то он обычно в кармане.
BigTailничего.
Что ему грозит за это по закону? Как я понимаю, ровно ничего.
BigTailВызов СП и беседа с опером - почему пытались пронести именно скрытно, имитируя под иной предмет. На автобус опоздаете.
Не пропустят с баллоном, выкинул и всё.
BigTailНе поверите. Будут.
Не думаю, что полицейские будут тратить время на разбирательства по такой ерунде, тем более всё и так очевидно.
И тратят.
Повторяю. 23.02.2022 страна изменилась.
Walther P99 QTСтрана изменилась "немного" раньше, примерно в 2012-2013году. Просто большинство заметило это лишь 23.02.
В 2012 году можно было ехать на поезде и, проезжая станцию "кукуевка", увидев на платформе Т-80БВ, сфотографировать его, отправить по воцапу другу-танкисту.
Сейчас этого делать не стоит.
Михаил. Разница есть: просто в сумке, просто в кармане. Но не коробочке с зубной щеткой..А, в этом смысле... Не, я такой фигней не занимаюсь
DENIНу значит не а коробочку а просто рядом, всё равно на изображении всё вместе будет.
просто в сумке, просто в кармане. Но не коробочке с зубной щеткой
DENIВот этим службы и должны заниматься, а не сношать мозг законопослушным гражданам из-за ерунды.
2012 году можно было ехать на поезде и, проезжая станцию "кукуевка", увидев на платформе Т-80БВ, сфотографировать его, отправить по воцапу другу-танкисту.
Человек заболел месяц назад. Но месяц назад он только покашливал, а нынче уже харкает кровью. Когда произошли изменения - нынче или месяц назад? Вопрос риторический.
DENIИ какое отношение это имеет к проносу ГБ на вокзалы?
23.02.2022 страна изменилась.
Walther P99 QT:
Купите контейнер-чехол для мыльно-рыльных принадлежностей и поместите туда ГБ вместе с зубной пастой, щеткой, шампунем, одеколоном и прочими похожими агрегатами. Не обратят внимание.
BigTail:
Как любой бытовой дезодорант. Вам правильно посоветовали выше, в таком комплекте он не вызовет вообще никаких вопросов.
Благодарю. Так и сделаю.
POLIZEI-M:
попытка скрытого проноса оружия на объект ТБ закончится тем, что вы точно по купленному билету никуда не уедете.
Чем она скрытая?! Я ГБ не через забор автовокзала перебросил! Багаж предоставил к досмотру с помощью аппаратуры. Так что уеду, готов поспорить. Единственное, что может быть, это:
BigTail:
Максимум, не пропустят с этим баллончиком, выкинуть его и ехать.
------
Парой часов беседы в территориальном отделе.
беседа с опером
Потом, когда отпустят
Откуда вы это берёте? Если, вдруг, случится так
chepuhИз опыта.
Откуда вы это берёте?
chepuh"Безумству храбрых поём мы песню".
Благодарю. Так и сделаю
chepuhНа ЖД-вокзале Екб, пожалуйста, ибо более жесткого досмотра на вокзалах я не видел нигде в РФ. А побывал я много где. Даже во Владикавказе на ЖД-вокзале не заставляют включать смартфоны (а там полностью закрытая территория ТБ, на которую не проникнуть незаметно для работников ТБ), как того требуют правила досмотра.
Если, вдруг, случится так
DENIИ хамского, судя по отзывам.
На ЖД-вокзале Екб, пожалуйста, ибо более жесткого досмотра
Вот http://www.apiural.ru/news/society/168725/ (это к вопросу о передаче через забор).
Кто-то в этой теме писал, что делал так на вокзале в Сочи - удивило, что удалось.
В Екб ещё было так, что с ножами не пускали, вообще ни с какими (не знаю, как сейчас).
DENIА там какие-то особые правила?
Даже во Владикавказе
DENIВ каких НПА это прописано?
не заставляют включать смартфоны..., как того требуют правила досмотра
DENIНеоднократно бывал на этом вокзале (последний раз несколько месяцев назад) , и досмотр ничем не отличался от московских вокзалов. Ничего включать не просили. Наверное, вам просто попался вахтер со слишком сильным синдромом вахтера. Хорошо, что не потребовал между булок досмотреть.
ЖД-вокзале Екб,
BigTailОдин раз встретилась такая баба (но не по включению). Была реально послана на три буквы и отодвинута в сторону, дабы не мешала пройти.
Наверное, вам просто попался вахтер со слишком сильным синдромом вахтера.
На самом деле - включать - действительно требуется.
Rexbyне для граждан.
В каких НПА это прописано?
Rexbyчитать умеем, вообще?
А там какие-то особые правила?
DENIМне кажется, это физически трудно выполнимо. Там и так без всяких включений очереди огромные образуются, если каждый ещё все свои гаджеты будет включать... У некоторых батареи сели, для них зарядки специальные надо устанавливать.
самом деле - включать - действительно требуется
BigTailДа, поэтому они действуют в зависимости от ситуации (если соображают).
Там и так без всяких включений очереди огромные образуются
Понятно, что включать тот же смартфон - это все же маразм (грамотные оценивают и знают, сколько в случае чего можно туда сунуть нехорошего). Но вот планшет или ноут - уже другой коленкор.
И примеры: метро СПБ и метро ЕКБ.
И там и там полный запрет на проход обычных граждан с оружием (законный!)
Но в СПБ зайти с оружием (коротким) - без проблем, а ЕКБ - нет.
В СПБ женский радикюль - пох, в ЕКБ - через интроскоп в любом случае.
Ибо пассажиропоток.
женский радикюль - пох, в ЕКБ - через интроскоп в любом случае.Еще от исполнителей на местах зависит.
Ибо пассажиропоток.
В прошлом году был на вокзале Оренбурга, и ничего.
Какого-то тщательного шмона не было, спокойно прошел с ГБ и ножом.
дезерт иглМеня нет. Во время ковидлы я окончательно понял и 1937 год...
Что меня вообще поражает.
дезерт иглИ не одна.
Да тут вся тема такая
Но, то что было раньше - черт с ним еще... Апосля указанной выше даты - не стоит.
эта система зон Тб не более, чем фикция для распила денег, и к реальной бдительности и безопасности не имеет ни малейшего отношенияСамо-собой... По-моему, никто и не сомневался
Всегда такими были. Только квартирный вопрос их испортил. (с)Я обычно езжу на поезде (не люблю летать), поэтому могу сказать что в поездах(ну конечно не совсем отстойных) порядка с 2000х годов стало намного больше.
Во-первых исчезли активно бухающие(не, пьют конечно но теперь тихо).
Во-вторых резко меньше стало барагозов всяких.
Минус что в поездах теперь курить нельзя.
Как с этим связана дрочка простых граждан наЧто особо доставляет это поезда.
наличие ножичков
То бишь складень тут нужен, не для поножовщины, а для еды