Подскажите, что сегодня у нас самое ядреное из БАМов и с минимальной задержкой воздействия?
Лично я для себя присматриваю устройство Добрыня, но вот не знаю, какие к нему БАМы докупить? Чтобы с минимальной задержкой было, выстрел, и чтобы сразу прижгло рожу и сопли пошли.
ШтангерДа нет по факту теперь нормальных БАМов, с составом уровня Шиханов и ЧВ. Что осталось, действует так себе - преимуществ перед баллонами не осталось у АУ. ИМХО, конечно.
что сегодня у нас самое ядреное из БАМов и с минимальной задержкой воздействия?
ШтангерДа, конечно. У меня есть Удар, и Пионер, думал о приобретении Добрыни тоже. Но из-за отсутствия нормальных БАМ перешел на баллоны полностью.
Т.е. лучше балон взять?
Штангер
Лично я для себя присматриваю устройство Добрыня, но вот не знаю, какие к нему БАМы докупить? Чтобы с минимальной задержкой было, выстрел, и чтобы сразу прижгло рожу и сопли пошли.
К Добрыне нужно брать БАМ в родном калибре 18х51. И тогда есть только два варианта: OC (перцовые) и OC+CR. Естественно, лучше брать смесевые, чисто перцовые хуже по эффективности.
Штангер
Т.е. лучше балон взять?
Лучше с точки зрения чего?
сегодня у нас самое ядреное из БАМовБАМ "Чёрная вдова";
Лично я для себя присматриваю устройство Добрыня, но вот не знаю, какие к нему БАМы докупить?Родные, смесевые.
BorionЕсли верить цифрам производителя. Но по тестам ни разу не похоже (сравниваю с э
и в А+А концентрация CR 1%
эффектом ЧВ и Шиханов). Даже если та цифра и верна, значит еще где-то косяк - с растворителем мб, консистенцией и тд.
BorionНу от баллона с его концентрациями адекватные люди и не ждут совсем мгновенного эффекта. А вот от БАМов ждут.
Шпага-то себя там показала еще хуже
Funny man 1989их перестали производить в прошлом году.
БАМ "Чёрная вдова";
Волчок9
Если верить цифрам производителя. Но по тестам ни разу не похоже (сравниваю с эффектом ЧВ и Шиханов). Даже если та цифра и верна, значит еще где-то косяк - с растворителем мб, консистенцией и тд.
Растворители, конечно, разные. Это известно. Насчет тестов ЧВ, я знаю только одно испытание - в котором сам же и принимал участие. И там весь эффект от ЧВ был ровно постольку, поскольку Belohvost побежал вперед и с открытыми глазами вбежал в облако, которое образовалось при выстреле из ЧВ. То есть, во-первых, сам по себе выстрел был не штатным, а с пылением, во-вторых, если бы испытатель остался на месте, то облако до него, скорее всего, не долетело бы. Поэтому всерьез оценивать по этому испытанию эффективность ЧВ я бы не стал.
Волчок9
Ну от баллона с его концентрациями адекватные люди и не ждут совсем мгновенного эффекта. А вот от БАМов ждут.
Дело не в концентрации. С ней-то всё нормально - при испытании в статике состав Шпаги подействовал практически без задержки. Дело в возможности прицельно попасть по глазам в динамике и при наличии помех.
вроде производят...
p.s.: смущает рукописное исправление даты срока годности на упаковке, у Тарантула такого нет.
Жаль, если бы их качество поднять, да нормальное устройство револьверного типа к ним - был бы высокий спрос!
Funny man 1989Лично я узНАл ту нОвосТь оТ продАВЦА СигнАл СоС. Официальной инфЫ не видЕЛ. Но они пропалИ с тех пор реально вЕзДЕ. Сори зА кАпс глюки.
действительно есть официальная информация
BorionТолько на сайте. В реале давно нет) Собственно, в реале в Мск их уже НИГДЕ нет. Может в небольших городах, в мелких магазинчиках еще завалялись...
У них, кстати, есть ЧВ на сайте
BorionЯ сужу по своему опыту, неоднократно применял и чв, и шиханы. Они реально работали практически мгновенно, если попадаешь в лицо. ЧВ на себе один раз проверил)) Ощущения непередаваемые)))
Поэтому всерьез оценивать по этому испытанию эффективность ЧВ я бы не стал.
Штангериз перечисленного блэк лучше всего, по составу, но и залить им труднее всего (если не брать бАмы) шпагой тоже нелегко залить. По факту лучше всего взять или мощный арозольник (Факел), или мощный струйник - Боец С.
Блэк, Шпага, или Добрыня со смесевыми бамами, что жостче подействует на агрессора?
Волчок9
Я сужу по своему опыту, неоднократно применял и чв, и шиханы. Они реально работали практически мгновенно, если попадаешь в лицо. ЧВ на себе один раз проверил)) Ощущения непередаваемые)))
Где ты там в маскве неоднократно применял интересно?😁
Штангер
Блэк, Шпага, или Добрыня со смесевыми бамами, что жостче подействует на агрессора?
Факел2.
ШпагаБоевая шпага века так 17го очень жестоко остановит любого нападающего.
Но её не удобно носить
Конечно, можно применять с более близкого расстояния, до 1 метра, тогда смащный плевок закроет лицо, но на такой дистанции и ГБ отработает.
Ну ещё температурный диапазон этих БАМов оставляет желать лучшего: в холодное время состав может густеть (было кем-то зимой проведенное испытание Премьера - 4, где из БАМа "вышло" загустевшее вещество).
ЧВ же даёт уверенную мелкодисперсную струю, которая не превращается в крупнокапельный распыл, плюс состав у неё ядрёный, зимой работает.
Если к вопросу выбора: то отсылка на Факел - 2 -- самое разумное решение.
P.S.: зачем ЧВ снимать с производства, оставляя, например ГП? Не понимаю...
зачем ЧВ снимать с производства, оставляя, например ГП? Не понимаю...Возможно спрос упал, или перебои с ДМСО например.
В принципе продай Фортуна А+А свой рецепт, и хрен бы с ней, с этой ЧВ.
Funny man 1989В свое время здесь публиковался документ с производства шиханов по расчету струи шихановских бамов - может у Бориона есть? Там шла речь о расчетах правильного диаметра форсунки, чтобы выбрасываемая струя была аэрозолем с частицами определенного размера, (ну например сколько-то микрон каждая капля), типа такие частицы наиболее эффективны для остановки человека.
ЧВ же даёт уверенную мелкодисперсную струю, которая не превращается в крупнокапельный распыл,
То есть в грамотном БАМ струя должна быть научно расчитана и тд. У АА просто плевок жидкости вперед, никто там ничего не рассчитывал, очевидно)
Штангер
Блэк, Шпага, или Добрыня со смесевыми бамами, что жостче подействует на агрессора?
На агрессора подействует то, что вы сможете эффективно доставить до его глаз. Другими словами, нельзя рассматривать состав в отрыве от характеристик струи/выстрела.
Ну а так состав с 1% CR в составе теоретически представляется все же более перспективным, хотя содержание капсаициноидов в БАМ CR+OC неизвестно (известен только процент ОС) и также играют роль растворители/загустители. Между составами Блэка 75 и Шпаги однозначно выигрывает Блэк 75, так как в нем 2% капс. против 1% капс. при прочих равных.
Волчок9
из перечисленного блэк лучше всего, по составу, но и залить им труднее всего (если не брать бАмы) шпагой тоже нелегко залить. По факту лучше всего взять или мощный арозольник (Факел), или мощный струйник - Боец С.
Залить труднее всего из Шпаги. У Блэка 75 уже с дистанции в метр пятно контакта почти все лицо накрывает. Да, у Факела больше пятно контакта, но преимущества по заливающей способности нет.
BorionЯ почему-то подумал, что речь про 25 мл баллон, хотя да, это не уточнялось. Соответственно, имел ввиду, что у него самая маленькая дистанция поражения.
У Блэка 75 уже с дистанции в метр пятно контакта почти все лицо накрывает
Funny man 1989
ЧВ же даёт уверенную мелкодисперсную струю, которая не превращается в крупнокапельный распыл, плюс состав у неё ядрёный, зимой работает.
И летит куда попало. А еще выстрел может произойти не струей, а мелкодисперсным аэрозолем (что и произошло при испытании на добровольце). Причем, в одной пачке могут быть и нормальные БАМ, и пылящие - с партией тут не угадаешь. Впрочем, этим грешат и другие БАМ Фортуны.
Funny man 1989
P.S.: зачем ЧВ снимать с производства, оставляя, например ГП? Не понимаю...
дезерт игл
Возможно спрос упал, или перебои с ДМСО например.
В принципе продай Фортуна А+А свой рецепт, и хрен бы с ней, с этой ЧВ.
ДМСО в любой аптеке есть. Его десятками тонн производят как побочный продукт целлюлозно-бумажной промышленности.
Я думаю, все проще. ЧВ продавалась практически по той же цене, что и другие БАМ Фортуны. При этом, суммарная себестоимость её компонентов выше по сравнению с другими составами.
Волчок9
Я почему-то подумал, что речь про 25 мл баллон, хотя да, это не уточнялось. Соответственно, имел ввиду, что у него самая маленькая дистанция поражения.
У Шпаги дистанция поражения больше только при заливании мишени в статике. При реальном применении в динамике никто не может нормально попасть из нее по глазам с 2 м. Фактически, чтобы более-менее уверенно попасть из Шпаги, её нужно применять с той же дистанции, что и Блэк 75.
KuramaНе понятно, что там с CR приключилось за столько лет. Так что боюсь, теперь их только для коллекции в музей😁
Остались у меня пяток Шиханов с тем самым клеймом неправильным ГNТОС. Могу обменять.
Волчок9
В свое время здесь публиковался документ с производства шиханов по расчету струи шихановских бамов - может у Бориона есть? Там шла речь о расчетах правильного диаметра форсунки, чтобы выбрасываемая струя была аэрозолем с частицами определенного размера, (ну например сколько-то микрон каждая капля), типа такие частицы наиболее эффективны для остановки человека.
Этот документ - патент на шихановские БАМ https://findpatent.ru/patent/215/2155741.html. Про форсунки там, кстати, ничего нет.
Funny man 1989
Не в тему, но в продолжение обсуждения: а кто - нибудь БАМы "А+А" смесевые CR+ОС на 13х50/60 пользовал? По бумаге есть видео в Интернете, а по прямому назначению были случаи?
Так было же испытание на добровольце /topic/28/681028.html .
BorionО, спасибо! Кстати, интереснейший документ👍
Этот документ - патент на шихановские БАМ https://findpatent.ru/patent/215/2155741.html
BorionНу я ж по памяти писал)) Зато про микроны и глицерин есть.
Про форсунки там, кстати, ничего нет
Так было же испытание на добровольцеТочно, запамятовал, хотя сам же его откомментировал...
BorionДело не в концентрации. С ней-то всё нормально - при испытании в статике состав Шпаги подействовал практически без задержки. Дело в возможности прицельно попасть по глазам в динамике и при наличии помех.
Помнишь 10-11 лет назад я просил выложить от моего имени историю моей самообороны от 7 ультраправых чуваков? Из удара тогда я выстрелил дважды и дважды выстрелили в меня. мне прилетело в грудь и нижнюю часть морды. а двое оппонентов легли сразу.вот БАМ уже не вспомню какой был. Кажется Тарантул, а в устройстве трофейном кажется были слезинки.
Borion
Если честно, уже запамятовал эту историю 😊
много времени прошло. у меня тогда проблема была с аккаунтом и тебе по моей просьбе seysen прислал этот эпизод.
ДМСО в любой аптеке есть. Его десятками тонн производят как побочный продукт целлюлозно-бумажной промышленности.Может быть и такЯ думаю, все проще. ЧВ продавалась практически по той же цене, что и другие БАМ Фортуны. При этом, суммарная себестоимость её компонентов выше по сравнению с другими составами.
много времени прошло. у меня тогда проблема была с аккаунтом и тебе по моей просьбе seysen прислал этот эпизод.Не напомните, я тоже не запомнил.#40
P.M. Ц
1. ГИТОС прекратил производство
2. БПЗ прекратил изготовление гильз.
DENIДля Фортуны разве не БПЗ гильзы делает?
БПЗ прекратил изготовление гильз.
Волчок9БПЗ давно гильзы для БАМ не делает. И для Фортуны и не делал никогда.
Для Фортуны разве не БПЗ гильзы делает?
Им это не выгодно при объемах производства, которое у них присутствует.
DENIПонял, спасибо. Видимо, потому и пошли косяки...
БПЗ давно гильзы для БАМ не делает
ОВ то они свой схимичили. но с БАМами была проблема, как только БПЗ отказал.
Поэтому в свое время я и отказался от УДАРа/Фиалки.
Как только кончились у меня БАМы хорошие.
Сарыньчуть позже. как с блоггерами вопрос решится
Не напомните, я тоже не запомнил.
Garlic_GunsОни на вас заяву накатали как я понял? А вы на них встречную за нападение?
чуть позже. как с блоггерами вопрос решится
Волчок9
Да, конечно. У меня есть Удар, и Пионер, думал о приобретении Добрыни тоже. Но из-за отсутствия нормальных БАМ перешел на баллоны полностью.
А сколько было случаев для их применения? Или купили ради шутки? Как в использовании, удобно? Какая цена?
Лариса0760Удары, м2 и классику, применял раз 10 за много лет. Номерной удар я взял еще в начале нулевых. И он нормально работает до сих пор. Пионер сломался через два месяца, после покупки, ни разу не успел по делу применить))
У меня есть Удар, и Пионер, думал о приобретении Добрыни тоже. Но из-за отсутствия нормальных БАМ перешел на баллоны полностью.
А сколько было случаев для их применения? Или купили ради шутки?
BorionТам есть тяги, которые цепляются за бойки. Предвзвод или как там оно правильно называется. Вот они стали слетать сами по себе с зацепа с бойком, и Пионер не стрелял соответственно Сначала это было редко и только на одном стволе, потом на обоих. Однажды я решил пострелять по мишеньке, и оказалось, что оба ствола слетели в очередной раз. После этого снял с БД. Потом еще появилась инфа, что бывают самострелы при падении. Проверил на своем - с 5 раза выстрелил с обоих стволов. А я в него тогда гром заряжал. Представил, что он так в кармане долбанет - и естественно, решил ЭТО больше не носить.
Что по факту сломалось-то?
DENIЯ не отказался. Крайний раз применял 01.07.2021. ЧВ - правильный БАМ. 😛
...Поэтому в свое время я и отказался от УДАРа/Фиалки.
Как только кончились у меня БАМы хорошие.
Волчок9
Они на вас заяву накатали как я понял? А вы на них встречную за нападение?
да.
Garlic_GunsНу и как, есть подвижки? С Премьером разобрались, в чем проблема была?
Они на вас заяву накатали как я понял? А вы на них встречную за нападение?
да.
Волчок9
Все-таки БАМ должен хорошо превосходить обычные баллоны по концентрации,и действовать очень жестко при попадании. То, что есть сейчас, такого эффекта не дает.
А что можно взять новичку? Что посоветуете?Из каких ГБ выбирать?
Диана0372А что можно взять новичку? Что посоветуете?Из каких ГБ выбирать?
Выбирайте из топовых гб,факел2,black 75 ml,кортик,black 25 ml.выбирайте любой не ошибетесь.но лучше 2 разных например я взял факел2 и блэк новый 75 мл.если карманы не позволяют объём 75 мл то присмотритесь к маленькому блэку и кортику.
Волчок9
Там есть тяги, которые цепляются за бойки. Предвзвод или как там оно правильно называется. Вот они стали слетать сами по себе с зацепа с бойком, и Пионер не стрелял соответственно Сначала это было редко и только на одном стволе, потом на обоих. Однажды я решил пострелять по мишеньке, и оказалось, что оба ствола слетели в очередной раз. После этого снял с БД. Потом еще появилась инфа, что бывают самострелы при падении. Проверил на своем - с 5 раза выстрелил с обоих стволов. А я в него тогда гром заряжал. Представил, что он так в кармане долбанет - и естественно, решил ЭТО больше не носить.
Единственная "поломка" такого типа за весь период производства Пионера, не так ли? Очень похоже, что по совету одного недальновидного блогера пытался "убрать предвзвод".
Walther P99 QT
не так ли?
😊 не так. Описывалось здесь несколько раз. Садятся пружинки и не цепляет взвод.
На кой х.. там этот предвзвод - в заводском разделе многозначительная тишина... «за весь период производства»
Jpalladin
проще его не ронять?
Всё роняют только по команде 😀