По этой причине вернулся к мысли о ГБ и довольно долго изучал местные рекомендации. Но так и не решил что выбрать.
Понятно, что производителям ГБ надо как-то завлекать покупателя и они выпускают всё новые образцы изделий. Но тенденция, мне не слишком нравится. Мощнее, не значит лучше. Мысль о том, что опрысканный хулиган "склеит ласты" или ослепнет без медицинской помощи из-за маркетинговых интрижек мне как-то не импонирует.
Куда разумней было бы иметь средство, которое заставит злодея немного посидеть, всплакнуть, задуматься о бренности бытия и пойти домой. И о его здоровье можно "не переживать".
Соответственно вопрос знатокам:
Если отказаться от гонки вооружений и ограничится одним ГБ на все случаи жизни (включая непрошенных зверюшек в походах), то какой ГУМАННЫЙ ГБ вы бы выбрали ? Какой ГБ обладает рациональной достаточностью ?
Но это другая тема.
Предпочитаю иметь эффективные средства , из легальных . И уже дозировать исходя из обстановки .
Никогда не знаешь с кем можешь столкнуться . Бывает и рембы и под чем то ..
Originally posted by Ander4444:
Предпочитаю иметь эффективные средства , из легальных . И уже дозировать исходя из обстановки .
Никогда не знаешь с кем можешь столкнуться . Бывает и рембы и под чем то ..
Определенный смысл в этом есть, не спорю, особенно сейчас, когда все в масках. Вообще, Техкрим, написал, что их изделия никого в больницу не приведут. Кроме астматиков конечно )
Originally posted by Walther P99 QT:
CS - то, что интересует
Интересный вариант, но как он против собак\волков ? Пишут, что посредственно.
Вполне гуманно.Изначально написано Slava Spb:
Интересный вариант, но как он против собак\волков ? Пишут, что посредственно.
Вы же не живодёр? Не хотите обречь ни в чем не повинное животное на муки?!
Originally posted by Ivan_Medvedev:
Не хотите обречь ни в чем не повинное животное на муки?!
Браво )))
Но я и правда не хочу, чтоб у нападавшего глаза вылезли как в фильме "Вспомнить всё". Я просто хочу, чтоб от меня отстали. Как я понимаю, некоторые средства довольно трудно смыть\стереть. Факел 2/ 100 мл советуют в текущий реалиях масочного режима.
Изначально написано Slava Spb:
Соответственно вопрос знатокам:Если отказаться от гонки вооружений и ограничится одним ГБ на все случаи жизни (включая непрошенных зверюшек в походах), то какой ГУМАННЫЙ ГБ вы бы выбрали ? Какой ГБ обладает рациональной достаточностью ?
Это несовместимые требования. Гуманный ГБ от диких животных не спасет. Собаку еще может отпугнуть в каком-то проценте случаев.
Изначально написано Ander4444:
Г.. гуманный, это Шок.
Да, Шок это первое, что приходим на ум. Еще, как вариант, Жгучий перчик.
Опасно.Изначально написано Slava Spb:
Но я и правда не хочу, чтоб у нападавшего глаза вылезли как в фильме "Вспомнить всё". Я просто хочу, чтоб от меня отстали. Как я понимаю, некоторые средства довольно трудно смыть\стереть. Факел 2/ 100 мл советуют.
Лучше смешайте молотую паприку и тертый табак из сигарет.
В бумажный кулёк и - кидайте что человеку, что зверю в нос. Прочихается и всех делов - то, что Вам нужно.
Однако остерегайтесь подмешивать горький молотый перец к паприке, а то больно будет.
Originally posted by Eugvin:
Не даром ГБ значительно усилились со всяких шоков и КУМов до блэк-75
Блэк 75 интересная штуковина, компактная и суровая. А он эффективен в условиях масочного режима ?
Куда разумней было бы иметь средство, которое заставит злодея немного посидеть, всплакнуть, задуматься о бренности бытия и пойти домой. И о его здоровье можно "не переживать".Соответственно вопрос знатокам:
Если отказаться от гонки вооружений и ограничится одним ГБ на все случаи жизни (включая непрошенных зверюшек в походах), то какой ГУМАННЫЙ ГБ вы бы выбрали ? Какой ГБ обладает рациональной достаточностью ?
Лингвальный тест показал, что самый гуманный ГБ, но при этом действующий - это НЖП (Жгучий перчик) 65 мл.. Жжение капли его состава на язык весьма терпимое. Субъективно, конечно.
Шок же несколько сильнее по составу и в нём иной растворитель.
Если ограничиться одним ГБ, я бы посоветовал Факел 2 на 100 мл..
Не нужно думать, что от ГБ мотивированный противник прям на корточки упадёт и будет плакать целый час...
И если уж разговор о гуманности - БАМы "А+А" перцовые, но у них температурный диапазон до 5 градусов мороза.
И правильно советуют.Факел 2/ 100 мл советуют в текущий реалиях масочного режима.
И не забивайте себе голову всякой ерундой.
Иначе только работы проктологу прибавит, своим не нужным гуманизмом
Изначально написано Funny man 1989:
Шок же несколько сильнее по составу и в нём иной растворитель.
И в Шоке, и в ЖП растворитель изопропиловый спирт. Но в ЖП присутствует еще и этилацетат. То есть, в ЖП смешанный растворитель, в Шоке же только ИПС. Хотя проскакивала инфа, что от этилацетата ТК отказался, но его характерный запах я помню и у ЖП, и у Перца 11-А. В любом случае, какая-то добавка есть, возможно этиленгликоль, если его не заменили на пропиленгликоль (как наиболее вероятный вариант).
Помню у меня в молодости был ГБ КУМ белого цвета на 65 мл. с бумажной наклейкой в красно - белых тонах, так вот этот ГБ был жёстким. Потерялся потом после использования. Что потом изменилось в составе КУМов, и изменилось ли - непонятно... Окрас флакона ГБ у них хороший, мне нравится 😊 Надо бы ТК что - нибудь такое придумать...если гуманный ГБ - это к Тюменским дезодорантам Аэрозолям!
На Ганзе тут видел испытания жёлтого КУМа на добровольце: я был просто поражён эффектом, точнее - его отсутствием. Пинк и то со временем подействовал.
ТС ищет говенный ГБесли гуманный ГБ - это к Тюменским дезодорантам Аэрозолям!
Изначально написано Funny man 1989:
Помню у меня в молодости был ГБ КУМ белого цвета на 65 мл. с бумажной наклейкой в красно - белых тонах, так вот этот ГБ был жёстким. Потерялся потом после использования. Что потом изменилось в составе КУМов, и изменилось ли - непонятно...
По содержанию капсаициноидов на форуме публиковались данные forummessage/28/390. То есть, сумма основных капсаициноидов 0,4-0,45%. Уровень Шока.
Изначально написано Funny man 1989:
На Ганзе тут видел испытания жёлтого КУМа на добровольце: я был просто поражён эффектом, точнее - его отсутствием. Пинк и то со временем подействовал.
Там не в составе дело было, а в распыле - у того струйника характеристики струи сильно отличались от прежнего. Его и струйником-то сложно было назвать.
Originally posted by дезерт игл:
quote:
Факел 2/ 100 мл советуют в текущий реалиях масочного режима.
И правильно советуют.
И не забивайте себе голову всякой ерундой.
Иначе только работы проктологу прибавит, своим не нужным гуманизмомДа, Факел 2/100 больше всех понравился. Но у меня с легкими проблема, как бы самому не цапнуть, мне и чуть-чуть наверно хватит.
Тогда газ не ваше.меня с легкими проблема, как бы самому не цапнуть, мне и чуть-чуть наверно хватит
Ищите иные средства СО, ну и...в спортзал для ОФП
Изначально написано дезерт игл:
ну и...в спортзал для ОФП
+100500. Без ОФП самооборона - это фантазии.
Заодно легкие прокачаются.
Да тоже немного могут пылить.Раз с легкими проблема, то тут явно не ГБ надо. Максимум бамострел с перцовыми бамами от а+а.
Можно рассмотреть к приобретению тогда гелевый "Боец", но с ним тренироваться надо. Либо, как подметили товарищи тут, ищите иные средства для СО (но они все уже не такие гуманные, за исключением разве что шокеров, но те, что в свободной продаже... очень - очень гуманны).
Разделу Самооборона в России ещё б это донести😊+100500. Без ОФП самооборона - это фантазии.
Палка.ищите иные средства для СО (но они все уже не такие гуманные,
От собак Гром
Трость можно, а складные на ганзе естьПалку с собой особо не поносишь, если только складную какую, но такую (лично мне) сложно достать.
Originally posted by дезерт игл:
От собак Гром
Собаки меня почему-то любят. Но сегодня наблюдал как сцепились две соседские псины. Баба не смогла удержать свою собаку и та напала на другую, тоже не хилого размера. Парень попытался оттащить свою и оторвал поводок. Жесть конечно.
А почему есть отдельные ГБ от собак ? Это какая-то законодательная специфика ?
Это не ГБ, это светозвуковые патроны для Сигнала Охотникапочему есть отдельные ГБ от собак ? Это какая-то законодательная специфика ?
Я на собачьи драки внимания не обращаю.Собаки меня почему-то любят. Но сегодня наблюдал как сцепились две соседские псины. Баба не смогла удержать свою собаку и та напала на другую, тоже не хилого размера. Парень попытался оттащить свою и оторвал поводок. Жесть конечно.
А так, в целом.
Я равнодушен к собакам, но бывают нападают.
Обычно хватает бабаха
Originally posted by дезерт игл:
это светозвуковые патроны для Сигнала Охотника
А понял )) В походе то да, Сигнал Охотника всегда с собой, как и петарды. Погляжу на Гром, спасибо.
Ещё как вариант на природупоходе то да,
https://sibass.pro/catalog/sig...2k-comet-1.html
Собак шугает замечательно
Originally posted by дезерт игл:
Собак шугает замечательно
Цена даже меня испугала )) Все эти бабахалки, хороши если лес влажный или запускать строго в верх. Лесной пожар штука крайне неприятная.
9т.р.?Цена даже меня испугала
Да по нынешнему курсу то...
Фиг знает, сколько стрелял и в городе и в лесу, не дошло.Все эти бабахалки, хороши если лес влажный или запускать строго в верх. Лесной пожар штука крайне неприятная.
Изначально написано Slava Spb:
опрысканный хулиган "склеит ласты" или ослепнет без медицинской помощи
Хм. Не пофигу?
Но даже если не пофигу:
1. ГБ именно такими и задуманы, чтобы заставить злодея немного посидеть, всплакнуть, задуматься о бренности бытия и пойти домой. Ласты он не склеит и не ослепнет, иначе бы ГБ не прошли испытания, и не были бы допущены на производство.
2. А чего это без мед-помощи? Что ему помешает обратиться за оной? Обычно еще и заяву стараются накатать на самооборонщика.
Сейчас другое время: всё в камерах, все при телефонах - при желании отследить можно любого простого гражданина.Хм. Не пофигу?
Да и "понятия" другие: раньше в правоохранительные органы меньше обращались, а сейчас могут специально спровоцировать, чтобы потом "бабок стрясти", или в суде заявить иск о компенсации нравственных и физических страданий.
Согласен. Но опять же, на них пишут: "Не применять ближе одного метра" (ТК и Хитон), у ТА дистанция в 0,5 м. Понятно, что может так нужно обозначать по закону (ГОСТ и т.д.), но если что - то пойдёт не так - производитель может снять с себя всю ответственность, за применение ГБ, например, в упор.иначе бы ГБ не прошли испытания, и не были бы допущены на производство
Я однажды попал в л. пожар. Спасло то, что встал пораньше на рыбалку и было куда отступать. Иначе бы проснулись в горящих палатках. Откуда пришло так и не поняли.Originally posted by дезерт игл:
Фиг знает, сколько стрелял и в городе и в лесу, не дошло.
За что нравится может быть 222 УКитоге, всё как обычно - бери не то что нравится, а то что есть
----------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."
Маловероятно. И дабы не мучила совесть повысьте порог применения.Originally posted by Slava Spb:
опрысканный хулиган "склеит ласты" или ослепнет без медицинской помощи
МПК отпускает быстрее ОС. Но таких ГБ уже не выпускают.Originally posted by Slava Spb:
Куда разумней было бы иметь средство, которое заставит злодея немного посидеть, всплакнуть, задуматься о бренности бытия и пойти домой
Я бы выбрал любой эффективный ГБ. А для гуманности можно вызвать полицию и скорую. Оформить поцЫента.
К сожалению эффективного оружия не наносящего вреда не придумано. Более того, в этом есть некий философский смысл - если неудачные попытки нападения будут лишь останавливать негодяя без болевых ощущений и рисков для здоровья, то он будет попросту осознавать это и менять тактику. Рано или поздно напав так, что безопасный девайс применить не смогут.
Если вы применили ГБ на законных основаниях, то переживания о зрении должны остаться проблемой гопника.
P.S. Само по себе применение ГБ уже гуманно, как по мне.
Изначально написано JohnCarter:
Да легко. Дистиллированная вода в брызгалке. Ну или физраствор в водяном пистолете. В оранжевом таком. Вот Вам гуманный ГБ))) Ещё газету в трубочку сверните и носите, хулигану по морде надавать)))
Шлёпнуть его по наглой морде, ах ты пгативный!))))
И неплохие ГБ были, как бы что ни говорили про них.МПК отпускает быстрее ОС. Но таких ГБ уже не выпускают.
Та же НРЗ - 65 мл. (CR + МПК) на испытаниях на добровольце показала аналогичный с П - 11 А результат.
ВМ - 100 мл. (CS + МПК) хорошо работала и хватало на 10 сек., я лично после отпугивания крупной дворняги проносил ГБ до конца срока, а потом весь распылил его - всё сработало.
Но гуманными я бы и их не назвал.
Само по себе ГБ - и так гуманно, сейчас НЖП - 65 мл. - самый гуманный и везде доступный.
----------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."
Сейчас неплох "Факел - 2" 75 мл. (защитную крышку лучше удалить). Лучше брать несколько ГБ для тренировки.Поэтому - подскажите злейший ГБ? Желательно с большим облаком распыления?
Блэк - 75 мл. хорош по концентрациям перца относительно его объёма, но он аэрозольно - струйный (я бы сказал - широкоструйный).
Из маленьких - Блэк 25 мл. (только не на зиму) и Кортик 25 мл., их можно как запасной.
Для начала - посмотрите видео в Интернете про распыления ГБ (канал Boriona рекомендую), потом купите, например, три Факела 2 и пусть человек распылит один - два баллона в мишень.
Также немаловажно уточнить, для каких целей ГБ (помещение, деревенский коттедж, метро, улица, ... )
А касаемо целей - самооборона блондинки за рулём от разных дорожных ситуаций.
Думаю, лучше для начала оснастить машину хорошим видеорегистратором, чтобы был на зеркало похож и снимал, как в салон со звуком, так и фиксировал обзор на дороге.А касаемо целей - самооборона блондинки за рулём от разных дорожных ситуаций.
Из транспортного средства лучше не выходить, двери блокировать (центральный замок у всех сейчас), звонить в полицию, назвать место и ждать. В случае, если будут ломиться в салон - тапку в пол и ехать до ближайшего поста/отдела.
Если безлюдная местность и агрессоров много, настроены серьёзно - ГБ не поможет (и мужику в том числе).
Если уж у женщины дело до разборки дошло - это очень плохой сценарий.
Изначально написано Slava Spb:
Всё больше народа "слетает с катушек" из-за кризиса и похоже что дальше будет только хуже. Да и путешествую я сейчас все больше в одиночку.По этой причине вернулся к мысли о ГБ и довольно долго изучал местные рекомендации. Но так и не решил что выбрать.
Понятно, что производителям ГБ надо как-то завлекать покупателя и они выпускают всё новые образцы изделий. Но тенденция, мне не слишком нравится. Мощнее, не значит лучше. Мысль о том, что опрысканный хулиган "склеит ласты" или ослепнет без медицинской помощи из-за маркетинговых интрижек мне как-то не импонирует.
Куда разумней было бы иметь средство, которое заставит злодея немного посидеть, всплакнуть, задуматься о бренности бытия и пойти домой. И о его здоровье можно "не переживать".
Соответственно вопрос знатокам:
Если отказаться от гонки вооружений и ограничится одним ГБ на все случаи жизни (включая непрошенных зверюшек в походах), то какой ГУМАННЫЙ ГБ вы бы выбрали ? Какой ГБ обладает рациональной достаточностью ?
Тюменские Аэрозоли, любой их баллон, какой больше с эстетической точки зрения вам понравится. Гуманные, чуть ли не до Французских норм.
На их новых мелких баллонах (25 мл) стали указывать концентрацию капсаициноидов, 1,9 процента. Так то, если так и есть, это совсем не мало. Тогда это выше почти всех западных норм для людей, на уровне мощных антимедвежьих спреев.Originally posted by Russ777:
Тюменские Аэрозоли, любой их баллон, какой больше с эстетической точки зрения вам понравится. Гуманные, чуть ли не до Французских норм.
Проблем в том, что мягко говоря Тюменские аэрозоли уже давно не блещут ни качеством, не тем более надежностью и ценой, уж не пишу про эффективность.Originally posted by Волчок9:
На их новых мелких баллонах (25 мл) стали указывать концентрацию капсаициноидов, 1,9 процента. Так то, если так и есть, это совсем не мало. Тогда это выше почти всех западных норм для людей, на уровне мощных антимедвежьих спреев.
А мелкие баллончики, вряд ли ТС захочет купить для отдыха на природе с Волками, Кабанами и залётной деревенской шпаной-гопотой.
Как пример Наган, с виду боевое оружие, цена 24000 р. Шумовым патроном можно отогнать и волка и кабана.
А гопнику рукояткой дать, по коленям, чтобы не было ожога роговицы глаза у него.
Из плюсов в дуле не видно штифта, в отличие от ПМ и прочих страшил. С зубами у дульного среза.
Питается Наган 9х19 Люгер холостые или 9 ИМ (навеска 0.30 пороха).
Одной пачки лет на 5 прогулок по лесам хватит.
Кобура, тоже делает своё дело. У меня так тётка за грибами ходит и всё ок.
Любители дачного отдыха, которые не дозрели до дробовика, держат АКС-74У это уже 42000 р. Она же Ксюша - без юбочки и плюша. Он же Тюльпан.
Вот чтобы произвести "понт" на местную гопоту, человек большого ума, засунул шарик кое как впихнув (от травмата) к дульному срезу. И пальнул под ноги гопоте, пояснил, что рядом с его домом пить больше не надо. Фонтанчик из пыли, как в кино, от вылетевшего "троссирующего шарика" подействовал - делал всё это на глазах у участкового - то есть в рамках закона, по его мнению.
Автомат - хорош тем что имитирует автоматический огонь.
На крайний случай у Тюменских Аэрозолей есть "звуковой баллон" - шумелка.
Отличного вам выбора.
Ссылки
https://gunsbroker.ru/shp_i_mm...z-pod-9-im.html
https://gunsbroker.ru/shp_i_mm...shp-ksyuha.html
Тема - то про ГБ 😊Уважаемый автор темы, я все таки нашел, то, что не причинит вреда здоровью нападающему и сможет его отогнать, называется это Списанное Охолощенное оружие.
Ну и про вред - есть где - то видео, где приставляют в упор к арбузу и стреляют: интересно получилось...
P.S.: по теме: "Жгучий перчик" 65 мл. - гуманный и при нормальном залитии эффективный.
Изначально написано Funny man 1989:
Думаю, лучше для начала оснастить машину хорошим видеорегистратором, чтобы был на зеркало похож и снимал, как в салон со звуком, так и фиксировал обзор на дороге.
Из транспортного средства лучше не выходить, двери блокировать (центральный замок у всех сейчас), звонить в полицию, назвать место и ждать. В случае, если будут ломиться в салон - тапку в пол и ехать до ближайшего поста/отдела.
Если безлюдная местность и агрессоров много, настроены серьёзно - ГБ не поможет (и мужику в том числе).
Если уж у женщины дело до разборки дошло - это очень плохой сценарий.
В безлюдную местность с агрессорами я ее одну не отпущу))
Вообще странная тема, "гуманный ГБ"...
Originally posted by Funny man 1989:
по теме: "Жгучий перчик" 65 мл. - гуманный и при нормальном залитии эффективный.
Да. На сегодня эта модель- пожалуй, самый слабый (условно, конечно) ГБ. Остальные модели ГБ в РФ на данный момент- сильнее. Особенно это относится к ГБ от ЗАО Техкрим. За последние годы они, можно сказать, сделали в своем роде революцию в российском ГБ-строении.
Originally posted by TIR:
Был ещё баллончик "гражданская оборона" который содержал исключительно МПК. Ну заодно ещё можно "оружие пролетариата" упомянуть. Я бы его назвал гуманным. Отпускал он быстрее чем КО или КУМ, а также современные ГБ от ТК.
Да, были времена когда-то... Были некогда всякие КМ, ВМ, ГО...
Ну ладно, вот мой рейтинг слабых.
3) Шок, Жгучий перчик, Контроль УМ аэрозольный. Содержат перца по-минимуму. Предназначены для самообороны от человека, могут подействовать с большой задержкой, могут вообще не подействовать.
2) Контроль ментоловый. Не содержит перца, только ментол. Предназначен для самообороны от собак, по человеку не испытывался.
1) Контроль шумовой. Вообще не содержит действующего вещества, только шумит. Предназначен для самообороны от собак, человека может в лучшем случае только напугать звуком.
0) Вот вариант гуманного баллона - изготавливается самостоятельно, техпроцесс элементарный, низкая цена, гопники очень боятся данного действующего вещества. https://vk.com/video162953165_165460847
Жгучии перчик 65 мл и в правду так плох?Изначально написано E-Colt:
Вот блин, людям хочется как можно более слабый баллон. Слабые баллоны могут вообще не подействовать на нападающего!
Ну ладно, вот мой рейтинг слабых.
3) Шок, Жгучий перчик, Контроль УМ аэрозольный. Содержат перца по-минимуму. Предназначены для самообороны от человека, могут подействовать с большой задержкой, могут вообще не подействовать.
2) Контроль ментоловый. Вообще не содержит перца. Предназначен для самообороны от собак, по человеку не испытывался.
1) Контроль шумовой. Вообще ничего не содержит, только шумит. Предназначен для самообороны от собак, есть ли смысл испытания против человека -???
0) Вот вариант гуманного баллона - изготавливается самостоятельно, техпроцесс элементарный, низкая цена, гопники очень боятся данного действующего вещества. https://vk.com/video162953165_165460847
Изначально написано Riggg102:
Жгучии перчик 65 мл и в правду так плох?
Покупают сторожам в тех случаях, когда нужно просто, чтобы "что-то было". И, пожалуй, из существующих ГБ и АУ это единственная модель, о результатах применения которой я не слышал отзывов от живых людей.
Изначально написано Riggg102:
Жгучии перчик 65 мл и в правду так плох?
Как минимум, он однокомпонентный. В интернете есть видео испытаний, судите сами.
Originally posted by E-Colt:
Шок, Жгучий перчик, Контроль УМ аэрозольный. Содержат перца по-минимуму. Предназначены для самообороны от человека, могут подействовать с большой задержкой, могут вообще не подействовать.
Слабыми и негодными эти баллоны не являются. Есть много удачных случаев их применений. "Шок" я испытывал на себе- отработало очень жестко, без задержки. "Жгучий перчик-65" тоже на мне испытывали- не так жестко, как "Шок". "Шок" жжется сильнее. Также дважды (первый раз- по грабителю, второй- по собаке) применял "Шок"- тоже все нормально.
Originally posted by Riggg102:
Жгучии перчик 65 мл и в правду так плох?
Вовсе нет.
Изначально написано E-Colt:Как минимум, он однокомпонентный. В интернете есть видео испытаний, судите сами.
Ну, то, что он- однокомпонентный, само по себе ничего не значит. Выше в теме писал уже о том, что эту модель испытывали на мне, как и "Шок". "Шок" действовал сильнее и держал дольше.
Но, ЖП-65 не является заведомо негодным ГБ. Иначе его не выпускали бы.
Изначально написано Cyberia:"Шок" я испытывал на себе- отработало очень жестко, без задержки. "Жгучий перчик-65" тоже на мне испытывали- не так жестко, как "Шок". "Шок" жжется сильнее. Также дважды (первый раз- по грабителю, второй- по собаке) применял "Шок"- тоже все нормально.
Шок не самый плохой. Он просто устарел. Все познается в сравнении. 15 лет назад это был, наверное, лучший баллон, по сравнению с "милионниками" и теккримовскими баллонами на мпк. Время идет, эффективность баллонов ТК выросла во много раз, а Шок остался прежним. С маленькой дальностью и практически обязательной неприятной обраткой.
Изначально написано Cyberia:
Ну, то, что он- однокомпонентный, само по себе ничего не значит. Выше в теме писал уже о том, что эту модель испытывали на мне, как и "Шок". "Шок" действовал сильнее и держал дольше.
Но, ЖП-65 не является заведомо негодным ГБ. Иначе его не выпускали бы.
На кого-то ЖП действует нормально, на кого-то вообще не действует: https://vk.com/video173861041_164275649
Изначально написано E-Colt:Шок не самый плохой. Он просто устарел. Все познается в сравнении. 15 лет назад это был, наверное, лучший баллон, по сравнению с "милионниками" и теккримовскими баллонами на мпк. Время идет, эффективность баллонов ТК выросла во много раз, а Шок остался прежним. С маленькой дальностью и практически обязательной неприятной обраткой.
Да. Струя у "Шока"- несколько слабее, чем у многих других ГБ, но слабой, как таковой, ее не назовешь:
Слабая, какая же еще. Сейчас 25 мл такую струю выдают практически. Заметно, что на 1,5 м заливает плохо. Шок для дистанций в полметра где-то, вот тут он весьма суров. Перец у него злой.Originally posted by Cyberia:
но слабой, как таковой, ее не назовешь:
Изначально написано Волчок9:
Слабая, какая же еще. Сейчас 25 мл такую струю выдают практически. Заметно, что на 1,5 м заливает плохо. Шок для дистанций в полметра где-то, вот тут он весьма суров. Перец у него злой.
До листа достало нормально. То, что при ветре ее может сносить- это несколько иной разговор.
Вот именно поэтому и происходят фэйлы при самообороне: люди не видят реальной дистанции поражения баллона. То, что облако долетает до листа - не показатель, его размер уже большой - больше головы, (следовательно, концентрация маленькая), а скорость низкая. Там баллон уже не дает нормального залития. Его нормальная дистанция находится там, где все еще идет струя, не превратившаяся в облако, а ее диаметр равен размеру морды оппонентра. И даже по видео видно, что эта дистанция у ШОКа меньше метра.Originally posted by Cyberia:
До листа достало нормально.
Изначально написано Borion:
Поэтому даже несмотря на несколько более высокий процент капс. в Шоке, в выборе между двумя этими баллонами, я бы предпочел ЖП.
Интересно, что ЖП позиционируется производителем как самый дешёвый в линейке. А про "Шок" производитель высказывался в таком ключе - "наш баллон оптимален и улучшать вообще ничего не надо".
Ну если брать не наши хотелки, а получение прибыли производителем без лишних движений - так и есть) Шоки продаются повсеместно, их покупают. Кроме того Шоки закупают (раньше точно закупали) почты, вневедомственная охрана и прочие госзаказы кормовые. У ВОХРы раньше все время их видел на поясе. "Если пипл хавает, зачем что-то еще делать"))Originally posted by E-Colt:
наш баллон оптимален и улучшать вообще ничего не надо"
Изначально написано Волчок9:
Ну если брать не наши хотелки, а получение прибыли производителем без лишних движений - так и есть) Шоки продаются повсеместно, их покупают. Кроме того Шоки закупают (раньше точно закупали) почты, вневедомственная охрана и прочие госзаказы кормовые. У ВОХРы раньше все время их видел на поясе. "Если пипл хавает, зачем что-то еще делать"))
"Шок" и сегодня многими используется для самозащиты. И вполне успешно. Я никого и ни к чему не призываю здесь. Все то, что я написал в данной теме- мое мнение.
Кстати, я несколько раз общался посредством телефона с директором ООО НТЦ Хитон. В 2017г., приехав в Санкт-Петербург в командировку, встретился с ним лично. Вполне компетентный знающий человек, кстати.
Изначально написано Волчок9:
Вот именно поэтому и происходят фэйлы при самообороне: люди не видят реальной дистанции поражения баллона. То, что облако долетает до листа - не показатель, его размер уже большой - больше головы, (следовательно, концентрация маленькая), а скорость низкая. Там баллон уже не дает нормального залития. Его нормальная дистанция находится там, где все еще идет струя, не превратившаяся в облако, а ее диаметр равен размеру морды оппонентра. И даже по видео видно, что эта дистанция у ШОКа меньше метра.
При отсутствии ветра Шок с метра вполне нормально заливает, я проводил тест по мишени. Но это все равно предел для него, потому что на испытании на добровольце с 1 м он дал приличную задержку.
Изначально написано Волчок9:
Ну если брать не наши хотелки, а получение прибыли производителем без лишних движений - так и есть) Шоки продаются повсеместно, их покупают.
Уже нет, кстати. Далеко не во всех. Даже в таком популярном в Московском регионе магазине как Темп, его давно уже нет в продаже https://www.tempgun.ru/catalog...ny_po_pasportu/
Почему нет, просто он требует небольшой дистанции для нормального залития.Originally posted by Cyberia:
"Шок" и сегодня многими используется для самозащиты. И вполне успешно.
Это когда дезерт по заливальщику весь барабан револя отстрелял после залития?)) Приличная, этот еще мягко сказано))Originally posted by Borion:
на испытании на добровольце с 1 м он дал приличную задержку.
Изначально написано Волчок9:
Это когда дезерт по заливальщику
По мне, если быть точнее.
Изначально написано Волчок9:
весь барабан револя отстрелял после залития?)) Приличная, этот еще мягко сказано))
Ну не весь, а 4 выстрела там было. Сначала он пытался меня достать тренировочным ножом, потом достал из кармана револьвер и начал стрелять вполне зряче. На это ушло 11 секунд.
Originally posted by Borion:
Но это все равно предел для него, потому что на испытании на добровольце с 1 м он дал приличную задержку.
Когда "Шок" испытывали на мне, то задержки вообще не было.
Дистанция- 1м. Подействовало, повторяю, сразу и жестко. Было это еще в 2010г., т.е. 11 лет тому назад.
И, кстати, это был "Шок" со старым типом распыления (до модернизации клапана в 2011г.).
Изначально написано Cyberia:
Когда "Шок" испытывали на мне, то задержки вообще не было.Дистанция- 1м. Подействовало, повторяю, сразу и жестко. Было это еще в 2010г., т.е. 11 лет тому назад.
И, кстати, это был "Шок" со старым типом распыления (до модернизации клапана в 2011г.).
Уже разбирали это видео раньше. Во-первых, распыление очень долгое (действительно около 2 сек, как и сказано на видео). При реальном применении никто не даст заливать себя так долго. Закроется, увернется и т.п.
Во-вторых, это еще и вопрос мотивации. В испытании с моим участием перед добровольцем изначально ставилась задача выполнить активные действия после распыления. И дезерт игл их выполнил. По активным действиям всегда видно, насколько реально человек остается боеспособен. И, кстати, потом в процессе отмывания он сказал, что Перцовка по его ощущениям на него подействовала сильнее, чем Шок.
Изначально написано Borion:Уже разбирали это видео раньше. Во-первых, распыление очень долгое (действительно около 2 сек, как и сказано на видео). При реальном применении никто не даст заливать себя так долго. Закроется, увернется и т.п.
Во-вторых, это еще и вопрос мотивации. В испытании с моим участием перед добровольцем изначально ставилась задача выполнить активные действия после распыления. И дезерт игл их выполнил. По активным действиям всегда видно, насколько реально человек остается боеспособен. И, кстати, потом в процессе отмывания он сказал, что Перцовка по его ощущениям на него подействовала сильнее, чем Шок.
Состав на меня сильно подействовал сразу, даже распыление еще не закончилось. Я не смог бы что-то предпринять. Разве что вслепую.
Изначально написано Cyberia:
Состав на меня сильно подействовал сразу, даже распыление еще не закончилось. Я не смог бы что-то предпринять. Разве что вслепую.
См. "во-первых". Если бы распыление было около 1 сек, то результат мог быть совсем иным. Я, кстати, не понимаю, зачем вообще было делать такое долгое распыление?
Изначально написано Borion:
См. "во-первых". Если бы распыление было около 1 сек, то результат мог быть совсем иным. Я, кстати, не понимаю, зачем вообще было делать такое долгое распыление?
Было мало опыта в таких тестах. Делали "на обум". Так уж получилось. Давненько было дело уже.
Изначально написано Волчок9:
Сибирь, Вам просто более качественно глаза залило) Что не удивительно, при таком долгом залитии)) Действительно, мало кто в реале так долго будет ловить лицом струю, не отворачиваясь/уклоняясь/закрываясь))
Все возможно. Не спорю.
Изначально написано Волчок9:
Сибирь, Вам просто более качественно глаза залило) Что не удивительно, при таком долгом залитии))
Да, я это и имел ввиду.
Изначально написано Cyberia:
Было мало опыта в таких тестах. Делали "на обум". Так уж получилось. Давненько было дело уже.
Но тогда, насколько я помню, было испытано еще два баллона и там распыления были заметно более короткими. А вот Шоку почему-то дали "фору".
Если они были ПОСЛЕ Шока, то примерно понятно, почему🤣Originally posted by Borion:
и там распыления были заметно более короткими
Originally posted by Borion:
Но тогда, насколько я помню, было испытано еще два баллона и там распыления были заметно более короткими. А вот Шоку почему-то дали "фору"
Вначале испытали лишь "Перцовку-65". Т.е. 1 ГБ перед "Шоком". И человек, распылявший "Шок", был другим (т.е. не тем, кто распылял в первый раз). Опыта у них обоих не было, делали "на вскидку".
Единственное что может помочь, это сразу же сбросить баллон, тогда вред могут и не признать.
как это связано? Главное, что врачи напишут (ожог роговицы и тд).Originally posted by Garlic_Guns:
сразу же сбросить баллон, тогда вред могут и не признать
Удивишься, но на СМЭ экспрт напишет, что не возможно установить вред здоровью ввиду отсутствия вещества для исследования.Originally posted by Волчок9:
как это связано? Главное, что врачи напишут (ожог роговицы и тд).
Удивился) Я думал, эксперт вред здоровью должен исследовать, независимо от того, есть ли вещество))Originally posted by Garlic_Guns:
на СМЭ экспрт напишет, что не возможно установить вред здоровью ввиду отсутствия вещества для исследования
я тоже...неприятно. так что скидывайте друзья баллоны.Originally posted by Волчок9:
Удивился) Я думал, эксперт вред здоровью должен исследовать, независимо от того, есть ли вещество))
Спасибо за совет. Но может ведь и так получиться: залитый получит справку что ему аццки выжгло глаза, и он теперь почти инвалид. С баллон по идее есть вариант возразить - мол одобрено минздравом, идите нах. Минздрав сказал, среднего вреда здоровью быть не может.Originally posted by Garlic_Guns:
я тоже...неприятно. так что скидывайте друзья баллоны.
Изначально написано Garlic_Guns:
Удивишься, но на СМЭ экспрт напишет, что не возможно установить вред здоровью ввиду отсутствия вещества для исследования.
Вещество для исследования эксперт может (при желании) получить смывкой с тела и одежды "потерпевшего".
К тому же, все равно на допросе будет задан вопрос - использовали ли вы ГБ, если да, то какой, где и когда купили.
Первым делом, если дело пахнет керосином, нужно:
1. Найти очевидцев события, которые могут сказать, что терпила до применения баллона ударил вас. Если очевидцев нет, сделайте так, чтобы они были. (Про записи с камер не говорю, так как гопота ищет жертв в тех местах, где камер нет.)
2. Пойти в смэ и зафиксировать факт побоев в виде хотя бы одного синяка. Если синяка нет, сделайте так, чтобы он был.
Изначально написано Walther P99 QT:
Если камер нет - не понимаю, какие проблемы. Современные менты умеют раскрывать только простенькие преступления, если видят, что раскрытие проблематично - могут просто не принять заявление.
Терпила может быть вашим знакомым/соседом/коллегой/так или иначе знать адрес.
не получит, ведь реального вреда ему нет, но легкий вред - это статья 115, а с баллоном это ч.2 этой статьи, где ральный срок возможен.Originally posted by Волчок9:
Но может ведь и так получиться: залитый получит справку что ему аццки выжгло глаза, и он теперь почти инвалид. С баллон по идее есть вариант возразить - мол одобрено минздравом, идите нах. Минздрав сказал, среднего вреда здоровью быть не может.
можно напрочь отрицать, что и делали два напавших на меня упыря с баллонами. Если бы не видео и десяток свидетелей, было бы нереально обратить все в свою сторону.Originally posted by E-Colt:
тому же, все равно на допросе будет задан вопрос - использовали ли вы ГБ, если да, то какой, где и когда купили.
в итоге оно таковым и стало.))) но поупираться в долбоебизм системы пришлось.Originally posted by Волчок9:
Ну и плюс еще наивно понадеялся на справедливое расследование видимо....
Слава Богу) Чем там все закончилось? Один из благеров уже в СИЗО по другому делу)Originally posted by Garlic_Guns:
в итоге оно таковым и стало.))