Совершенно случайно открыл для себя такой способ проверки травли клапана. Искал способ обеспечить защиту своего Терена 4 от попадания на него потенциально агрессивных веществ, поместил его вот в такой пакет, как в чехол. Он закрывается почти герметично, воздух из него выдавливается с усилием. Так вот, после трех дней пакет немного раздулся от вытравливаемого газа.
Стоит пакетик намного дешевле весов, и показывает утечку вполне явно. Баллон в нем можно носить с собой, заодно защищает от осадков, и остальных возможных вредных для него веществ.
прости, не знаю как выглядит свойство Терена 4, а ты положи в холодильник, может баллон снова накачается? и в это время пакетик открой)))
А ничего что пакетик будет менять объем при любых изменениях окружающей температуры ?
у меня такой способ проверки...периодически Я закрываю одну ноздрю пальцем а во вторую вставляю сопло баллона и втягиваю ...(ну как кокс нюхаете примерно)...если нос начинает пощипывать-микроутечки есть...если не начинает-утечек нет...ну и не рекомендую так проверять после частичного использования баллона раньше чем через несколько дней)))
dimon2005
А ничего что пакетик будет менять объем при любых изменениях окружающей температуры ?
возможно, но думаю незначительно, такие изменения будут отличатся от раздутого пропелленом пакетика. кстати, можно еще примотать скотчем обычный целофановый пакетик на верхнюю часть баллона, так будет компактнее.. и защита от отравы, если кнопка случайно нажмется.
кентярик 777
у меня такой способ проверки...периодически Я закрываю одну иноздрю во вторую вставляю сопло баллоныа и втягиваю ...(ну как кокс нюхаете примерно)...есали нос начинает пощипывать-микроутечки есть...если не начинает-утечек нет...ну и не рекомендую так проверять после частичного использования баллона раньше чем через несколько дней)))
такого способа я на этом форуме еще не видел))
becter
прости, не знаю как выглядит свойство Терена 4, а ты положи в холодильник, может баллон снова накачается? и в это время пакетик открой)))
)
возможно, но думаю незначительно, такие изменения будут отличатся от раздутого пропелленом пакетика. кстати, можно еще примотать скотчем обычный целофановый пакетик на верхнюю часть баллона, так будет компактнее.. и защита от отравы, если кнопка случайно нажмется.Ваш способ ерунда до мозга костей.
Во первых небольшие утечки (1-5 мг сутки) таким способом не выявить т.к. полиэтилен обладает собственной газопроницаемостью. А большие утечки (;10 мг) видны и так невооруженным глазом. Достаточно снять голову с баллона и опустить баллон в емкость с водой. Видны будут пузырьки выделяющегося газа из клапана.
Эта тема не раз уже поднималась. И мне никто внятно не ответил почему нельзя потратить 4 американских рубля на покупку весов если уж так интересует тема стравливания. Ровно 4 бакса за весы, точности 0.01 которые реально показывают динамику стравливания. Неужели это большие деньги чтобы удовлетворить свое любопытство не засовывая при этом сопло в разные органы с целью ощутить жжение?
..ну скажем за 4 американских рубля вы весы не купите....а вот новый ГБ купить за эти деньги можно)
Не знаю вставится ли ссылка, но у меня точно такие же
Правда не 4 доллара а три с копейками
https://ru.aliexpress.com/item...0,searchweb2016 02_5_10152_10065_10151_10068_5400011_10307_10137_10060_10155_10154_5370011_10056_10055_10054_10059_100031_10099_10103_10102_5410017_5430017_10052_10053_10142_10107_10050_10051_101 70_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_5390011_10113_10114_5380017_10311_10312_10313_10314_10315_10078_10079_5420017_10073_10125,searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=e9 06c868-3c0d-43af-978d-9581691e9797&algo_expid=e44a817a-80b2-4a09-9fdf-628ddf80a3c3-1&algo_pvid=e44a817a-80b2-4a09-9fdf-628ddf80a3c3&transAbTest=ae803_2
хорошие весы. у нас такие в магазхине 600-800 рублнй стоят. а сколько стоит доставка и как долго ждать?
Зарегистрируйтесь и почитайте условия. Ко мне в Украину доставка бесплатно. Сроки месяц но реально идет быстрее.
dimon2005
Ваш способ ерунда до мозга костей.
Во первых небольшие утечки (1-5 мг сутки) таким способом не выявить т.к. полиэтилен обладает собственной газопроницаемостью. А большие утечки (;10 мг) видны и так невооруженным глазом. Достаточно снять голову с баллона и опустить баллон в емкость с водой. Видны будут пузырьки выделяющегося газа из клапана.
Эта тема не раз уже поднималась. И мне никто внятно не ответил почему нельзя потратить 4 американских рубля на покупку весов если уж так интересует тема стравливания. Ровно 4 бакса за весы, точности 0.01 которые реально показывают динамику стравливания. Неужели это большие деньги чтобы удовлетворить свое любопытство не засовывая при этом сопло в разные органы с целью ощутить жжение?
до того как выйти из пакета, газ его раздувает. и воздух из закрытого пакета выходит с определенным усилием. такие же весы в Харькове https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#a1c12e3b01 . стоят 75 гривен. это немного, но лучше купить еще один Терен4.
а вообще, наверное и весы не помешали бы
chescherПочти герметично означает что НЕ герметично.
Он закрывается почти герметично
chescherЧто за чепуха?
Баллон в нем можно носить с собой, заодно защищает от осадков, и остальных возможных вредных для него веществ.
dimon2005Какой вес газа объемом с этот пакетик?
Ровно 4 бакса за весы, точности 0.01 которые реально показывают динамику стравливания.
TIR
Почти герметично означает что НЕ герметично.
да, но все равно пакет надувается полностью.
ливень это не чепуха, тут на форуме писали что крышка баллона ржавеет.
объем пакета примерно 180 куб. см. плотность пропилена 1,784 кг/м³. получается вес газа 0,32 г. минус объем баллона, это примерно половина пакета, получается 0,16056 г. то есть, при массе пропеллента в 60 процентов от 72 грамм, это 43 грамма, газ полностью выйдет из моего баллона за 2 года 2 месяца и 20 дней.
Какой вес газа объемом с этот пакетик?Вес или масса ?
да, но все равно пакет надувается полностью.Что-то тут не то. У теренов весьма неплохой клапан. Они травят меньше миллиграмма в день.Если у вас за три дня надулся пакет то это ярко выраженный заводской брак.
chescherГБ постоянно находится в сырости, контактирует с потом и водой. Некоторые вообще ГБ цепляют на раму велика. Ржаветь от не может.
ливень это не чепуха, тут на форуме писали что крышка баллона ржавеет.
Если одевать на ГБ пакет то как вы представляете себе самооборону с ним? 😀
dimon2005
И мне никто внятно не ответил почему нельзя потратить 4 американских рубля на покупку весов если уж так интересует тема стравливания. Ровно 4 бакса за весы, точности 0.01 которые реально показывают динамику стравливания. Неужели это большие деньги чтобы удовлетворить свое любопытство не засовывая при этом сопло в разные органы с целью ощутить жжение?
Весы за 4 бакса могут иметь реальную погрешность гораздо больше 0.01 г. Это во-первых. А, во-вторых, с точностью до сотых можно увидеть стравливание только сжиженного пропеллента, но не сжатого. Так что, это не универсальное решение.
dimon2005
Что-то тут не то. У теренов весьма неплохой клапан. Они травят меньше миллиграмма в день.Если у вас за три дня надулся пакет то это ярко выраженный заводской брак.
да, наверное. надо и Кобру 1Н проверить. и ШИПы, и Терен 1
Весы за 4 бакса могут иметь реальную погрешность гораздо больше 0.01 гДля этого существует контрольный эталон массы. Он или покупается или используется что-то из подручных бытовых предметов при производстве которых использовались техусловия по массе . Это первое.
А второе - при критических утечках баллона среднее арифметическое потери массы за срок до десятков суток с лихвой перекрывает возможные погрешности даже такой недорогой китайской продукции. Во всяком случае в моем экземпляре весов разброс составляет +- 0.01 ...0.02 г.
да, наверное. надо и Кобру 1Н проверитьВот ее можно точно не проверять. При ее 90 процентах содержания пропеллента в составе можно быть уверенным в давлении в баллоне если хоть что-то в нем булькает при встряхивании)))
dimon2005
Вот ее можно точно не проверять. При ее 90 процентах содержания пропеллента в составе можно быть уверенным в давлении в баллоне если хоть что-то в нем булькает при встряхивании)))
весьма ценная информация, спасибо)
dimon2005
Для этого существует контрольный эталон массы. Он или покупается или используется что-то из подручных бытовых предметов при производстве которых использовались техусловия по массе . Это первое.
Ну откалибруются весы по эталонному грузу, но где гарантия, что следующее измерение будет точным? Проблема-то в том, что дешевые весы могут давать случайную погрешность. В общем, я не верю в весы с точностью до 0,01 г за копейки. У меня есть такие весы, но стоят они гораздо дороже и предел измерений у них 50 г, то есть большинство баллонов на них не взвесишь, да и нужны они мне совсем для других целей.
dimon2005
А второе - при критических утечках баллона среднее арифметическое потери массы за срок до десятков суток с лихвой перекрывает возможные погрешности даже такой недорогой китайской продукции. Во всяком случае в моем экземпляре весов разброс составляет +- 0.01 ...0.02 г.
Речь не о критических утечках, их можно выявить и без весов.
TIR
ГБ постоянно находится в сырости, контактирует с потом и водой. Некоторые вообще ГБ цепляют на раму велика. Ржаветь от не может.
Если одевать на ГБ пакет то как вы представляете себе самооборону с ним? 😀
Ношу с собой два. Кобра в рюкзаке, Терен-4 в кармане. Один из них, конечно, не в пакетике, зато второй защищен от влаги, царапин и пыли. Второму Терен-4 и Терен-1 сделал защитную броню из зеленого поливочного шланга- у них тонкая стенка корпуса, чуть стукнул о что-нибудь твердое и уже вмятинка. Заодно от солнечных лучей немного защищает. Верхнюю перемычку на пластмассовой крышке вырезаю, чтобы легко было вытаскивать кнопку, для проверки- не забилось ли сопло пылью или другими посторонними частицами.
Ну откалибруются весы по эталонному грузу, но где гарантия, что следующее измерение будет точным?Есть секретный способ - можно взвесить опять эталон. А потом баллон.
Временной промежуток между двумя взвешиваниями станет диалектическим аналогом гарантии честности китайцев. В обратно пропорциональной зависимости естественно. Чем меньше промежуток тем больше гарантия.))
В общем, я не верю в весы с точностью до 0,01 г за копейки.Горе то какое. Обязуюсь регулярно и добросовестно доказывать обратное на форуме изо всех сил. Пока все не поверят.
dimon2005А вы готовы указать вес в ньютонах? 😊 По-моему очевидно про что идёт речь.
Вес или масса ?
dimon2005А где гарантия что цифры показываемые дешевыми весами не зависят от напряжения в сети, температуры, точки размещения груза? Нужно тогда перед каждым измерением взвешивать эталон.
А второе - при критических утечках баллона среднее арифметическое потери массы за срок до десятков суток с лихвой перекрывает возможные погрешности
chescherГБ не нужно защищать от влаги. В пакетиках вы, всё-таки, не ГБ носите 😛 Шланги и изоленты на колбу к пакетикам отношения не имеют. Как и наклейки.
Один из них, конечно, не в пакетике, зато второй защищен от влаги, царапин и пыли.
dimon2005Стоит отметить что о качество копеешных продуктов с AliExpress стало уже мемом, в каком-то смысле. Барахло, которое я покупал оттуда и с DX сделано всегда по принципу "хуже уже физически не возможно, т.к. объект потеряет свою целостность по дороге". Доказывать тут нечего - дешевое барахло с али и метрология - понятия не совместимые. Что там, стандарты какие-то соблюдаются? ISO, может? Там ляпают в подвале чумазые рабы, тяп-ляп, плюх на клей и готово... А вы каждый раз будете с эталоном сравнивать. Так не проще самодельные весы сделать??? На которые просто грузики ставить. Точнее будет.
Горе то какое. Обязуюсь регулярно и добросовестно доказывать обратное на форуме изо всех сил. Пока все не поверят.
А вы готовы указать вес в ньютонах?Странный вопрос. Дайте значение массы тела и я укажу вам эквивалентное ему значение веса в ньютонах. В школе это учат в седьмом классе.
По-моему очевидно про что идёт речь.Когда дело касается газов нужно выражаться конкретнее. Вес газа может быть даже отрицательным. Что вам даст знание этого значения ?
dimon2005А зачем? Естетсвенно мне интересна масса, а не сила направленная на поверхность.
Странный вопрос. Дайте значение массы тела и я укажу вам эквивалентное ему значение веса в ньютонах.
dimon2005Ничего. Про отрицательный вес верное замечание. Я веду речь о массе газа в пакетике, которую мы пытаемся взвесить, когда он сжат в ГБ. Подозреваю что она меньше 0,01г и весы её могу не зафиксировать, а значит надутый пакетик покажет утечку раньше весов.
Когда дело касается газов нужно выражаться конкретнее. Вес газа может быть даже отрицательным. Что вам даст знание этого значения ?
Ну а вообще я вес и масса употребляю обычно как синонимы т.к. мало случаев когда они на практике отличаются. По сути, взвешивая, мы и можем узнать только вес. Если вдуматься 😊 Высота над гравитационным радиусом, гравитационные аномалии, изменения объема тела, возможно ещё что-то всё это приводит к тому что фактически мы измеряем вес. Массу, как я понимаю, надо измерять в вакууме сопротивлением к ускорению.
газ в баллоне имеет отрицательный вес?)))ааахахахах ..это то есть баллон стравил и стал тяжелее что ли?)))))
кентярик 777Он имел в виду взвешивание ГБ с пакетиком. Если взешивать баллон из которого надувается шарик с гелием, к примеру, то на весах он будет становиться легче, т.к. шарик будет тянуть вверх. Собственно то же произойдёт с подлодкой которая продует балласт.
газ в баллоне имеет отрицательный вес?)))ааахахахах ..это то есть баллон стравил и стал тяжелее что ли?)))))
Но тут несложно догадаться что речь идёт именно о весе сжатого газа в ГБ, который требуется для заполнения пакетика.
ну все таки вес отрицательным быть не может по определению)))) отрицательный вес-это уже не вес)))
ну все таки вес отрицательным быть не может по определению))))Только в том случае, если это ''определение'' изобрел прогульщик школьных занятий.
вес - это сила, с которой тело действует на опору в потенциальном гравитационном поле по направлению к центру этого поля. Из этого следует, во-первых, что в физике вес, как и любая другая сила, измеряется в ньютонах, а во-вторых, что в зависимости от окружающих условий, одно и то же тело может иметь как положительный, так и отрицательный вес.
http://khd2.narod.ru/mechanic/phisicsw.htm#WEIGHT
Я веду речь о массе газа в пакетике, которую мы пытаемся взвесить, когда он сжат в ГБ. Подозреваю что она меньше 0,01г и весы её могу не зафиксировать, а значит надутый пакетик покажет утечку раньше весов.Человек на первой странице все нормально подсчитал. Масса газа в пакетике равна его плотности умноженной на объем. То есть 0.16 грамма плюс-минус лапоть.
Как храню баллоны, которые не использую в повседневной носке. Ну и до кучи бамы тут же.![]()
![]()
"На баллончике установлен надежный импортный клапан по которому замечаний не было.
Если же происходит травление, то в этом легко убедится погрузив баллончик в воду. При утечке часть препарата выходит вместе с пропеллентом.
Новый баллончик совсем не обязательно проверять . Достаточно сверить вес баллончика с весом указанным на этикетке"
о Терене 4 от сотрудника "Эколог".
блин...вопроса зачем вам столько баллончиков? срок хранения всего 2 года вроде.. или вы планирует за два года все их применить?)))) а ты апасный...)))
если у меня травят ГБ (в реале - случайно нажимаются на кармане), то я плАчу горькими слезами
никакие пакетики не нужны
Supporter283Вы наверное ещё и на ружье презерватив одеваете )))
Как храню баллоны, которые не использую в повседневной носке.
На самом деле в случае чего вы просто применить ГБ не сможете. Это всё-таки оружие, а не дезодорант, который в удобной обстановке можно достать из коробочки/сумочки/пакетика. Опять же - практический смысл нулевой. Всегда носил ГБ без пакетика, как и все остальные- проблем не возникало. Мне даже кажется что вы шутите так )))
кентярик 777ДА ему, очевидно, не для самообороны а ради экспериментов 😊
блин...вопроса зачем вам столько баллончиков? срок хранения всего 2 года вроде..
Так, отвечаю по-очереди:
Срок годности баллонов техкрима - 3 года. У меня достаточно часто приходится их применять по блоховозам разного роста и телосложения 😛 Ну и да, выливаю периодически для экспериментов. Но я больше по бамам.
В пакетах у меня только то, что я ХРАНЮ(в ящике закрытом на ключ - естественно, я не ношу гб в пакетике в кармане 😂 😛, баллоны, которые носятся с собой - в чехлах от техкрима.
Пакет необходим - потому что например я уже писал где-то, что баллон дракон-650, например - у меня весь стравил, а перец внутри остался и пришлось выкидывать баллон за 2.5 тысячи в помойку. Был бы достаточный пакет он бы надулся хотя бы)
Подскажите вес Ф2 75мл с флитоп,походу травит чутка..
------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
партизанен164На сайте Техкрим есть таблица где указан вес баллонов,например у вашего вес указан 88 - 91 если меньше то наверно травит.А там фиг его знает :-)
Подскажите вес Ф2 75мл с флитоп,походу травит чутка..
Там вес без флиптопа, с 3 башкой, а эта скорее всего тяжелее.