Самооборона, которой не было

Gasovik5264

Вчера, возвращаясь с работы в 12м часу вечера, услышал за углом своего дома пьяный ор. Остановился, переложил баллоны (блэк 25 и форсаж) в рукава пальто и завернул за угол, направляясь домой. Увидел у своего подъезда 3 синих тела. Возрастом чуть за 20. Двое ржали и орали "братан извини ", третий шел на них с бревном, пару раз ударил им о дерево. Послушал их пару секунд и бросил бревно. Прохожу мимо, бревноносец мягко меня тормозит ладонью в плечо и спрашивает закурить.

-Не курю
-Да не пизди, дай сигу
-В натуре нет
-Че и дома нет?
-Нет
Далее начал задавать вопросы давно ли тут живу, как зовут, протянул руку. Я, чуть задвинув баллон в рукаве назад, пожал. Тем временем 2 его кореша поутихли, говорят мне иди куда шел, иди домой. Бревноносец настойчиво продолжал "знакомиться". Я посмотрел на них, на него и пошел на лестницу.

А как бы вы повели себя в такой ситуации с теми же исходными данными? Рукопашная исключена, они меня на 30 кг тяжелее. Да и залитие с гб прямо у своего дома не лучшая идея. Район такой, потом найдут.

С уважением.

Borion

Я вижу два варианта. Перестраховочный - сразу обойти эту компанию подальше, уйти из зоны их видимости, позвонить в полицию, сообщить о драке у подъезда. Да, это будет не совсем соответствовать действительности, но в принципе, ничего страшного - приедет наряд, проверит у них документы. В это время можно спокойно пройти домой.

Если же принять решение идти домой, то тут зависит от того, как они стоят у подъезда. Главное спину не подставлять. Хотя бы в полоборота головы, но контролировать их. Я бы подошел и попросил пройти домой, если загораживают дверь. Диалог минимизировать, т.е. на пространные вопросы о своей биографии лучше не отвечать. Можно сказать, что я спешу, меня ждут. Руку подавать не стоит, потому что это может послужить противнику для захвата и последующего броска.

николай526876

Я вижу два варианта. Перестраховочный - сразу обойти эту компанию подальше, уйти из зоны их видимости, позвонить в полицию, сообщить о драке у подъезда. Да, это будет не совсем соответствовать действительности, но в принципе, ничего страшного - приедет наряд, проверит у них документы. В это время можно спокойно пройти домой.
это не 2 варианта, а единственный. Эта компания будет торчать у подъезда никак не более получаса-просто присели по пути.Можно в полицию и не звонить-просто переждать полчаса.


Да и залитие с гб прямо у своего дома не лучшая идея. Район такой, потом найдут.
они искать не будут-сломают пару рёбер на месте и сбегут. Матерясь и вытирая глаза.Не слишком надейтесь на баллончики и тем более на своё искусство заливания.

А вообще ситуация классическая.

Borion

николай526876
Эта компания будет торчать у подъезда никак не более получаса-просто присели по пути.Можно в полицию и не звонить-просто переждать полчаса.

Самый идиотский способ, так как поощряет такие компании, дает им ощущение полной свободы. Но для заядлых терпил, конечно, вариант.

николай526876
А вообще ситуация классическая.

А вообще агрессию проявлял только один из трех:

Gasovik5264
Тем временем 2 его кореша поутихли, говорят мне иди куда шел, иди домой. Бревноносец настойчиво продолжал "знакомиться". Я посмотрел на них, на него и пошел на лестницу.

Так что, нужно просто не поддаваться на провокацию и не провоцировать самому.

Hrafn

Gasovik5264
Вчера, возвращаясь с работы в 12м часу вечера, услышал за углом своего дома пьяный ор. Остановился, переложил баллоны (блэк 25 и форсаж) в рукава пальто и завернул за угол, направляясь домой. Увидел у своего подъезда 3 синих тела. Возрастом чуть за 20. Двое ржали и орали "братан извини ", третий шел на них с бревном, пару раз ударил им о дерево. Послушал их пару секунд и бросил бревно. Прохожу мимо, бревноносец мягко меня тормозит ладонью в плечо и спрашивает закурить.

-Не курю


Всё правильно
Gasovik5264
-Да не пизди, дай сигу
-В натуре нет
-Че и дома нет?
-Нет
Далее начал задавать вопросы давно ли тут живу, как зовут, протянул руку. Я, чуть задвинув баллон в рукаве назад, пожал.
Неправильно
Gasovik5264
Тем временем 2 его кореша поутихли
Вполне могла быть атака.По-моему идти нужно было не останавливаясь.Ответив-не курю,продолжать движение,если нужно обогнув препятствие.

------------------
Крепко держу!

dimon2005

Gasovik5264
А как бы вы повели себя в такой ситуации с теми же исходными данными? Рукопашная исключена, они меня на 30 кг тяжелее. Да и залитие с гб прямо у своего дома не лучшая идея. Район такой, потом найдут.
Найдут. Может быть. Ну пару раз получите по @@@@. А как вы хотели, жизнь прожить и не разу не получить трепки? Так не бывает...
А если серьезно, то ничто так не провоцирует потенциального нападающего,как ярко выраженая беззащитность жертвы. Нужно просто не мямлить и нормально ,спокойно попросить пройти. Пьяные мы бываем все и это не повод видеть в каждом пьяном морального урода. Если они полезут на рожон тогда или бежать (потом звонить в полицию) или бить-заливать.
Боитесь последствий ? А почему вы должны боятся заливать, а они не боятся бить одного втроем? Многие совершают ошибку при вот таких контрольных ощупываниях на лоховитось. Одни начинают что-то мямлить и послушно тихим голосом отвечать на вопросы. Другие перестают себя контролировать и с ходу начинают дергаться и грубить. Ведите себя спокойно и с достоинством ,а потом по ходу дела будет видно.

Borion

dimon2005
А почему вы должны боятся заливать, а они не боятся бить одного втроем?
...
Ведите себя спокойно и с достоинством ,а потом по ходу дела будет видно.

Поддерживаю.

николай526876

По-моему идти нужно было не останавливаясь.Ответив-не курю,продолжать движение,если нужно обогнув препятствие.
открыть дверь в подъезд, получить по голове и оказаться вчетвером в тесном закрытом от глаз прохожих помещении. Что даст поворот головы если вы прижаты к двери?
Если начался разговор на темы жизни нужно было идти не в подъезд а в полицию.Просто повернуться и идти быстрым шагом, контролируя поворотом головы собеседника-если тот кинется преследовать-заливать и бежать.

николай526876

читал-в Нижнем Новгороде компания как раз пьяная и из 3 человек встретила в подъезде мужика. Пристебалась к нему и убила нанеся 3-4 удара ногами.

Рядовой запаса

Отжиматься перед обедом или за пару часов перед ужином ежедневно 100 дней подряд без выходных. тем самым действием. определить для себя максим уровень физ нагрузки.
И пьяные нерукопожатные комм будут по
Наоборот - сами будете таких разыскивать,ну, чё бы проверить уровень достижений....
Храни,Боже, тс...
--------------------
С ув.

dimon2005

николай526876
открыть дверь в подъезд, получить по голове и оказаться вчетвером в тесном закрытом от глаз прохожих помещении.
Если начался разговор на темы жизни нужно было идти не в подъезд а в полицию.
Чудо, какие прохожие ? 12 часов ночи))
И о чем говорить в полиции? Вопросы 'где живешь' и 'как зовут' уголовно не преследуются. Коля , твоя трусость неизлечима. Но от этого ты дольше не проживешь. Потому что процент насильственных смертей в России намного меньше чем смертей от болезней и несчастных случаев.

Borion

николай526876
открыть дверь в подъезд, получить по голове и оказаться вчетвером в тесном закрытом от глаз прохожих помещении. Что даст поворот головы если вы прижаты к двери?

Поворот головы дает возможность не пропустить неожиданный удар сзади. Если нормально попросить пройти и у компании нет намерений нападать, то они отойдут в сторону и никого прижимать не будут. Дверь надо сразу за собой закрыть, не ждать когда доводчик сработает (если есть). Ну а если не отходят, а начинают бычить, то тут и так все ясно.

николай526876
Если начался разговор на темы жизни нужно было идти не в подъезд а в полицию.

И что ты расскажешь в полиции?

николай526876
Просто повернуться и идти быстрым шагом, контролируя поворотом головы собеседника-если тот кинется преследовать-заливать и бежать.

А если не кинется? Напомню, что задача попасть домой.

николай526876

в полиции расскажу что обещали дать по морде.Маловероятно что у них диктофон есть.

Ну а если не отходят, а начинают бычить, то тут и так все ясно
если просто проводят до двери , а потом попытаются войти? Выпихивать их-начинать драку, не выпихивать-оказаться в тупике. Соседи может вызовут полицию-и она приедет и вызовет медиков.Ну зальёте первого-тот вцепится-баллон же реально действует ну через 7 секунд Упадёте на пол. Тут остальные будут бить ногами.

dimon2005

николай526876
в полиции расскажу что обещали дать по морде.Маловероятно что у них диктофон есть.
А вот за это могут потом дать реально по шее.

николай526876

Изначально я предлагал просто пройтись полчаса по ночному городу.Не велико время .

Fox7

Borion
Но для заядлых терпил, конечно, вариант.
Толерантней, пожалуйста!
dimon2005
Найдут. Может быть. Ну пару раз получите по @@@@. А как вы хотели, жизнь прожить и не разу не получить трепки? Так не бывает...
Поддерживаю, жизнь -штука сложная, от нее все умирают.

Borion

николай526876
в полиции расскажу что обещали дать по морде.Маловероятно что у них диктофон есть.

Дадут бланк заявления и скажут пиши "Прошу привлечь к уголовной ответственности неустановленных лиц, которые...". Заявление примут, дадут талон КУСП и пойдешь опять домой. А там опять они. Все, рекурсия.

николай526876
если просто проводят до двери , а потом попытаются войти? Выпихивать их-начинать драку, не выпихивать-оказаться в тупике. Соседи может вызовут полицию-и она приедет и вызовет медиков.Ну зальёте первого-тот вцепится-баллон же реально действует ну через 7 секунд Упадёте на пол. Тут остальные будут бить ногами.

В каком тупике? Если сразу держат дверь, то пусть заходят, не препятствуем. Быстро поднимаемся пешком, ни в коем случае не ждем лифта. Если явно пытаются преследовать, а не просто зашли в подъезд (погреться, попить пиво, покурить), то делаем рывок, разрываем дистанцию, далее заливаем сверху вниз из баллона. Либо влетят в облако аэрозоля, либо буду держаться на расстоянии и угрожать. В случае задержки действия бьем сверху вниз ногами, держась за перила.

dimon2005

А я предлагаю купить макет ножа. И попугать им того чудака с бревном.
Пари держу что они протрезвеют, оцепенею, обосрутся, извинятся, исправятся, бросят пить , бросят бревно, займутся спортом, найдут работу, станут уважаемыми ветеранами труда и будут по вечерам рассказывать внукам о той встрече ,которая круто изменила их жизнь.

Gasovik5264

Borion
Я вижу два варианта. Перестраховочный - сразу обойти эту компанию подальше, уйти из зоны их видимости, позвонить в полицию, сообщить о драке у подъезда. Да, это будет не совсем соответствовать действительности, но в принципе, ничего страшного - приедет наряд, проверит у них документы. В это время можно спокойно пройти домой.

Если же принять решение идти домой, то тут зависит от того, как они стоят у подъезда. Главное спину не подставлять. Хотя бы в полоборота головы, но контролировать их. Я бы подошел и попросил пройти домой, если загораживают дверь. Диалог минимизировать, т.е. на пространные вопросы о своей биографии лучше не отвечать. Можно сказать, что я спешу, меня ждут. Руку подавать не стоит, потому что это может послужить противнику для захвата и последующего броска.

Спасибо, годные варианты. Я стоял спокойно, косил под дурачка, но не мямлил (по крайней мере на мой взгляд. Чувствовал себя спокойно, только под конец, когда разговор затянулся, адреналин пошел и слегка начало трясти). Фишка в том, что те двое его сразу успокаивать начали, слегка за плечо тянуть. Поэтому я пустил ситуацию на самотек, рассчитывая что другие его успокоят, тем временем прокручивая варианты. В итоге так и вышло. Сейчас переезд, после него займусь собой серьезнее и в физическом и в моральном плане. Будет гораздо больше возможностей к этому

Gasovik5264

А что скажете про мой набор? Хороший выбор для СО?

Hrafn

Gasovik5264
А что скажете про мой набор?
Без макета ножа незачёт 😊

------------------
Крепко держу!

Gasovik5264

Hrafn
Без макета ножа незачёт 😊

Не, лучше куботаной рельсы шить

Borion

Gasovik5264
А что скажете про мой набор? Хороший выбор для СО?

Ну пока не закончился холодный сезон и, соответственно, носится куртка/пальто и т.п., я бы заменил Блэк-25 на что-нибудь более объемное. Потом на лето можно будет вернуться к данному набору.

Silver3d

А все отлично. Чего говорить, если не нападали, то и делить нечего )) А теперь еще и здороваться будете. Было дело, в Минск ехал, бухое тело влило в себя полбутылки водки и предложило дать мне в морду.(это был третий поезд на который его пересадила милиция, в двух предыдущих он подрался) Я не согласился, велжливо ответил что мне мое лицо дОрого и вообще я человек мирный. (в кармане, в руке уже гб был, но - !вагон! это было бы реально неприятное происшествие, причем для меня, по последствиям) Потом успокаивал его примерно минут 40 пока подьезжали, он хотел знакомиться с девушками которые его игнорили и этим обижали. Вышли почти друзьями, пригласил в Бобруйск 😀

николай526876

то делаем рывок, разрываем дистанцию, далее заливаем сверху вниз из баллона. Либо влетят в облако аэрозоля, либо буду держаться на расстоянии и угрожать. В случае задержки действия бьем сверху вниз ногами, держась за перила.
автор имел дело с молодыми людьми-те разорвать дистанцию было проблематично.Допустим даже что он оторвался от них за счёт внезапности на 2 секунды.За это время нужно повернутся,занять устойчивое положение, прицелится из баллона-ну минимум секунда. Затем залить-тоже минимум секунда.То есть противник в него вцепится к концу процесса заливания.Бежать вбок-назад нельзя-стенки и ступеньки. Врем задержки баллона будет ну 6 сек. Далее подбегают двое других и озверевшие гопы начнут его бить.Все эти гимнастические упражнения с ногами-для опытных бойцов.

Borion

В 20+ лет надо бегом заниматься, а лучше игровыми видами спорта. Я в этом возрасте активно играл в футбол и летом (постоянно), и осенью, и даже зимой. Футбол хорош тем, что позволяет достичь хорошей аэробной выносливости, но что более важно применительно к данной ситуации, натренировать рывковые ускорения. Что касается ударов ногами, то противник на лестнице будет стоять ниже, следовательно высоко поднимать ноги не потребуется. За перила я предлагаю хвататься, чтобы получить дополнительную точку опоры и, с одной стороны, увеличить силу удара, а с другой уменьшить риск выхода из равновесия, как самостоятельно, так и в случае, если за ногу попытаются схватить.

Ну и напомню один реальный случай применения ГБ в подъезде:

Skrs
Вчера применил два баллона по пьяным в подъезде. После вызова СП, бегали за мной с криками убью с... у меня травмат. Сначала распылил блэк 65мл, одному попало на лицо, второй укрылся, оба убежали. Дистанция примерно 2 метра. Затем С одним из них (которому меньше досталось) я встретился когда спускался на лифте, применил шпагу. После касания струёй укрылся и убежал. Меня облаком не задело. Можно было попинать, когда укрывались или догонять, но я просто пресекал нападение. Ребята кашляли,чихали слезились. Но при мне закрытия глаз не было. СП нас встретили, разошлись без притензий.

http://gunszip.org/topic/28/226210.html

Skrs
В подъезде собиралась компания, распивали, курили, "курили", шумели, справляли нужду большую и малую. Несколько дней назад просто подходил, и просил не гадить и убирать за собой, жена просила не мочиться с балкона. Потом пару раз вызывал СП, но продолжали собираться и вести свою деятельность.
в итоге поднялся на лифте на пару этажей выше. спускаюсь по лестнице.
Вижу лежбище. одна барышня заявляет, что я здесь на пройду и вставать они не собираются. Я обращаю внимание на початую бутылку алкоголя. говорю, что распивать в подъезде не нужно, и они сильно шумят. Предлагаю переместиться к одному из их приятелей домой или покинуть подъезд. Другая барышня сообщяет, что они кого-то ждут и уйдут через десять минут. Я еще раз сообщаю свою просьбу и говорю,что мне придется вызвать СП. Кто-то говорит вызывай.
я поднимаюсь на пол-пролета, вызываю. Самцы из их компании активируются. один из них встает, идет ко мне начинает ругаться, оскорблять.
Я поднимаюсь еще выше. прощу не ругаться, и не подходить ближе.
Он начинает еще больше оскорблять. Спрашивает почему ему не подходить ко мне, боюсь ли я. Кричит беги, у меня травмат, сует руку под куртку. я поднимаюсь еще выше. он за мной. но совсем близко не подходит. в это время приходит его товарищ. Первый смелеет. начинает угрожать. злится. напоминает про "травмат" говорит, что лишит меня жизни.
В левой руке у меня был термос, баллон висел на большом пальце в специальном чехле(взял с выставки), правая рука была на готове более весомого аргумента. И когда место для отступления почти закончилось я предложил взять ему в руки термос, он задумался, сначала протянул руки, второй тоже задумался и отвлекся. Термос брать не стали. На что я сказал, ну нет, так нет. В следующею секунду первый скорчил злую гримасу, сжал ноги готовясь в атаке, я побежал еще выше,он за мной, я развернулся и распылил баллон блэк 65мл. Он укрылся, взвизгнул, и бросился убегать, тогда я залил того, что бежал следом, он вжался в угол и закрылся. я прекратил распыление и он убежал.
Вниз по лестнице я спускаться не стал, побоялся облака. вышел к лифту и поехал вниз. но лифт остановился на пол-пути. и я услышал встревоженные голоса, я достал "шпагу" двери открывались и я увидел девушку с вторым нападающим. я сказал им стоять там, где они стоят и двери снова стали закрываться. Я успел увидеть злость, услышал угрозы и в меня полетела пивная банка. Я увернулся, двери закрылись. но он начал бить в них и они снова стали открываться, тогда я применил шпагу. Он уворачивался, закрывался курткой и убегал вперед своей девушки. немного прилетело девушке в затыльную часть капюшона. Тогда я спустился на лифте в низ и пошел встречать СП. Пройдя намного я увидел выходящих из подъезда разъяреных людей. Они бегали по двору, кричали, ругались. и как раз в это время подъехали сотрудники. Я им коротко все объяснил. Ребята тоже увидили СП и некоторые шли к ним. я то же подошел, продолжились угрозы и попытки нападения, но СП их сдерживали. Я Объяснился, обратил внимание на угрозы, попросил его осмотреть на предмет травмата. Затем сходил домой предупредил жену. и спустился обратно. Кампании уже не было. расписался в карточке вызова. СП сказали, что объяснили ребятам, что они были не правы, и они не имеют притензий. И они напишут, что по приезду никого уже не было.
Сегодня в подъезде тихо.

http://gunszip.org/topic/28/226210.html

Skrs
Первому товарищу попало преимущественно на правую часть лица, он укрылся высоко подняв локоть обернулся, взвизгнул и убежал. Пока он разворачивался и убегал я продолжал распыление. Затем переключился на второго. Успело ли ему прилететь или он раньше закрылся, сказать трудно. Дистанция была больше. И фактор неожиданности был упущен. Как ему пришла шпага, трудно сказать. Но он был более трезвый. Можно конечно и у них по интересоваться, да боюсь они меня не так поймут.

http://gunszip.org/topic/28/226210.html

николай526876


Вчера применил два баллона по пьяным в подъезде. После вызова СП, бегали за мной с криками убью с... у меня травмат. Сначала распылил блэк 65мл, одному попало на лицо, второй укрылся, оба убежали. Дистанция примерно 2 метра. Затем С одним из них (которому меньше досталось) я встретился когда спускался на лифте, применил шпагу. После касания струёй укрылся и убежал. Меня облаком не задело. Можно было попинать, когда укрывались или догонять, но я просто пресекал нападение. Ребята кашляли,чихали слезились
конечно, но и ночные собеседники у автора были в агрессивном плане так себе.И в большинстве случаев он не встретит уличных бойцов. Но может и встретить-а для таких случаев поведение должно быть грамотным.

Borion

Ну если под этим подразумевать демонстрацию макета ножа, то я это поведение грамотным не считаю.

николай526876

Грамотным было переждать полчаса пока компания откочует к себе домой.
Менее грамотным было попытаться пройти мимо них-и если бы остановили-не переться мимо них в закрытое помещение, а пройти мимо, опять таки переждав полчаса.Если бы вскочили и двинулись за автором-вытащить реальный нож и бежать.Если вы уж подняли тему пугания в этой ветке.
Или залить их их мощного баллона всех-и вытащить нож.

Borion

николай526876
Грамотным было переждать полчаса пока компания откочует к себе домой.

Это не грамотно, это просто не умно. Кроме того, что это само по себе унизительно, нетрудно догадаться, что компания могла бы не уйти, а наоборот зайти в подъезд, когда кто-нибудь вышел бы из дома, и остаться там уже на совершенно неопределенное время.

николай526876
Если бы вскочили и двинулись за автором-вытащить реальный нож и бежать.Если вы уж подняли тему пугания в этой ветке.
Или залить их их мощного баллона всех-и вытащить нож.

И как же это соотносится с концепцией, что настоящий нож это плохо?

snicers

компания могла бы не уйти, а наоборот зайти в подъезд
А если они живут в этом подъезде или в гостях и больше не выйдут?

botanik

Я бы на месте автора не носил маленький ГБ и ГБ, который вылетает за 1,5 секунды. "маловато будет!" (с)

николай526876

Это не грамотно, это просто не умно. Кроме того, что это само по себе унизительно, нетрудно догадаться, что компания могла бы не уйти, а наоборот зайти в подъезд, когда кто-нибудь вышел бы из дома, и остаться там уже на совершенно неопределенное время.
вопросы унижения пусть рассматривают суды чести.Ничего нет унизительного если вы стоите на красный свет.


И как же это соотносится с концепцией, что настоящий нож это плохо?
конечно плохо-для разных там лохов. Но автор (как и большинство участников форума) судя по его поведению крутой боец. Если попёрся на троих придурков с дрыном.
ИМХО если бы он налетел бы на агрессивную компанию опытных бойцов то если бы задействовал ГБ и прыгал бы вокруг них ,.вероятность успешной самообороны ну 30%.Если бы только побежал то убежал бы в 30% случаев. Если бы только шуганул ножом, не применяя его-60%.
Итого-если бы применил ГБ и убежал (как советуют большинство)-вероятность у него -30+30=60%
Применил бы ГБ , отпугивая гопов ножом-90% (если бы его зажали в угол),

если бы побежал, отпугивая ножом и при случае применил бы ГБ-120%.
То есть-пугайте ножом,сразу бегите и применяйте мощный ГБ типа Факел. если кто вас всё равно догнал и ваша безопасность гарантирована.

николай526876

конечно расчёт приблизительный. А вот если бы он решил что он крутой мачо и что отступать-унижать своё мужитское достоинство и как советуют мастера ножевого боя " вытащил-бей", то трындец бы ему наступил на месте с вероятностью 30%, а от действий правоохранителей-70% Итого 100%

Fox7

Жизнь - такая штука, может всякое случиться
Но не измеряй конфликт в условных единицах (С)

Borion

николай526876
вопросы унижения пусть рассматривают суды чести.

У человека есть свой внутренний судья. Называется чувство собственного достоинства. Но у некоторых оно почему-то отсутствует. Видимо, инстинкт самосохранения превышает все разумные пределы.

николай526876
Ничего нет унизительного если вы стоите на красный свет.

Стоять на красный свет - следовать закону (правилу). Не нападать на людей и не причинять им вред - тоже следовать закону. Так что, каждый имеет право рассчитывать на то, что все обоюдно будут следовать закону.

николай526876
Но автор (как и большинство участников форума) судя по его поведению крутой боец. Если попёрся на троих придурков с дрыном.

Он всего лишь адекватно оценил степень угрозы.

николай526876

Называется чувство собственного достоинства
которое невероятно разовьётся после того как человека обработают оглоблей и обоссут. На что автор и нарывался.Конечно- по сравнению с этим получасовая прогулка по городу это верх унижения.

dimon2005

николай526876
которое невероятно разовьётся после того как человека обработают оглоблей и обоссут.
Принять бой это смелость. И проиграть не унизительно. Проигравшего не 'обссыкают' .Быть обоссаным , как ты выразился, имеет наибольший шанс только трусливое и лоховатое создание. Приводились факты ,что в ВОВ гитлеровские нацисты расстреливали людей полностью раздетыми. А умереть в одежде разрешали только военнопленным солдатам. Типа уважения и воинской чести к противнику....

Как бы тебе подостпупней объяснить психологию нормальных мужчин.... Вот представь - если не струсить и быть битым,то болеть ребра и голова будут месяц. А если струсить ,то собственное самоуважение болеть будет годами. А болит оно больно...
[остальной текст удален модератором]

Borion

Во избежание разрастания конфликтов удалил все провоцирующие на них посты.

RobBoy

dimon2005
если не струсить и быть битым,то болеть ребра и голова будут месяц. А если струсить ,то собственное самоуважение болеть будет годами. А болит оно больно...
Чёрт его знает. У нас в околотке как то один не струсил, тренер какой то айкидист что ли, девку во дворе урка зажал прямо у подъезда, встрял и получил в пах ножом. Кровепотеря. У него теперь ничего не болит, никогда...

dimon2005

RobBoy
Чёрт его знает. У нас в околотке как то один не струсил, тренер какой то айкидист что ли, девку во дворе урка зажал прямо у подъезда, встрял и получил в пах ножом. Кровепотеря. У него теперь ничего не болит, никогда...
Бывают конечно безвыходные ситуации. После которой ты становишся другим и жизнь становится другой. На все воля божья... Я вобщем-то не за геройство и не за трусость. Я просто думаю что от всех проблем не избавишся если будешь обходить пьяных на улице десятой дорогой. Некоторые думают обмануть судьбу спрятавшись под кроватью.Типа обойду пьяного и получу +10 к бессмертию. Ну так практика показывает, что жизнь и судьбу обмануть не получится. Бессмертных Маклаудов нет и не будет,каким бы умником кто бы себя не считал.

Рядовой запаса

"Плохо человеку
когда он один\
Плохо одному - один не воин
Каждый дюжий ему господин...
и даже слабые - если двое, но, если... 😀

Бывший

Gasovik5264
А как бы вы повели себя в такой ситуации с теми же исходными данными? Рукопашная исключена, они меня на 30 кг тяжелее. Да и залитие с гб прямо у своего дома не лучшая идея. Район такой, потом найдут.С уважением.
Точно так бы и повёл. Конечно, если получилось бы. Ваш случай - это образцовая самооборона. А именно - которой не было.
И залитие там не нужно было, всё правильно сделали. Вы шли домой, и нормально пришли.

Если есть возможность, то обойти стороной всяких личностей с брёвнами, или чуть-чуть подождать. Не полчаса конечно, как Николай советует, но немного подождать почему бы нет, вдруг они сейчас свалят оттуда. А нет, так выбрать более-менее подходящий момент, и пройти, будучи готовым к действию, что Вы и сделали.

Бывший

Хотя нет, я бы проходя мимо особо не задерживался бы, руки бы не жал. Попытку остановить расценивал бы как возможное начало агрессии. Т.е. если останавливают для общения, поздороваться, я в процессе общения всё равно попытаюсь уйти. Пообщались и хватит, мне пора. Тогда становится понятно на что настроены люди. Если активно препятствуют моему уходу, наращивают градус агрессии, тогда в мой план ухода добавляется дополнительный пункт, после которого уже приходится эвакуироваться бегом 😊 К счастью это случалось редко. А гораздо чаще я уходил, даже вопреки возражениям товарищей, и это считаю идеальным выходом.

Но это мой вариант, он ничем не лучше Вашего, у Вас ИМХО тоже всё прошло идеально.

Walther P99 QT

Я вот сейчас подумал... При каком раскладе больше вероятность, что будут снова поджидать возле подьезда, но в "усиленном составе": Если человек, по их мнению, "зассал" или если этот человек всех эффективно отметелил?

dimon2005

Walther P99 QT
Я вот сейчас подумал... При каком раскладе больше вероятность, что будут снова поджидать возле подьезда, но в "усиленном составе": Если человек, по их мнению, "зассал" или если этот человек всех эффективно отметелил?
Больше вероятность при варианте 'залил и убежал.' С точки зрения некоторого контингента 'это не по пацански'

Бывший

Walther P99 QT
При каком раскладе больше вероятность, что будут снова поджидать возле подьезда, но в "усиленном составе": Если человек, по их мнению, "зассал" или если этот человек всех эффективно отметелил?
Никогда не угадаешь где подстелить солому. Поэтому нет смысла ломать голову, пытаясь подобрать наилучшее поведение.
dimon2005
Больше вероятность при варианте 'залил и убежал.' С точки зрения некоторого контингента 'это не по пацански'
Есть и другой исход при таком варианте: залил и убежал, и теперь "братаны" будут обходить это место стороной. Потому что вдруг этот псих ещё раз зальёт. Вдруг ещё своих дружбанов соберёт.

Вариант "зассал" - тоже одно из двух. Либо попытаются развести "терпилу", либо наоборот отстанут, т.к. он ведь уже "зассал", а они теперь герои, ура победа.
Если возмущаться, - тогда либо наедут в ответ, либо остынут и отстанут. Если вести себя тихо - тогда либо тоже успокоятся отстанут, либо наедут окончательно. И т.д. При любом варианте поведения ответ может быть любым, и заранее мы его не узнаем, поэтому нет смысла гадать какое поведение будет лучше.

николай526876

есть концепция "зоны безопастности"-это вытянутая рука.Говорить можно спокойно и на 10 метрах-обычный разговор на улице проходит на расстоянии 2 метров. Если собеседник приближается на расстояние вытянутой руки, большинство инструкторов самообороны советуют немедленно его атаковать.

В общении важнейшей проблемой является недопущение внезапной плюхи и выявление степени агрессивности собеседника. Поэтому после начала разговора-медленно отодвигайтесь назад от партнёра. Если же он начнёт всё равно сближаться-вытяните руку ладонью к нему в останавливающем жесте если его это не остановит ИМХО нужно его немедленно заливать и бежать.

Если собеседники пытаются вас окружить-при любом раскладе немедленно атаковать и бежать.


RobBoy

николай526876
Если собеседник приближается на расстояние вытянутой руки, большинство инструкторов самообороны советуют немедленно его атаковать.
В общении важнейшей проблемой является недопущение внезапной плюхи сбоку в челюсть и выявление степени агрессивности собеседника. Поэтому после начала разговора-медленно отодвигайтесь назад от партнёра. Если же он начнёт всё равно сближаться-вытяните руку ладонью к нему в останавливающем жесте если его это не остановит ИМХО нужно его немедленно заливать и бежать.
Если собеседники пытаются вас окружить-при любом раскладе немедленно атаковать и бежать.
😀 сидел бы уж в своей песочнице, теоретег.
P.S. Когда уж плюху отхватишь и образумишся?

Бывший

николай526876
Поэтому после начала разговора-медленно отодвигайтесь назад от партнёра. Если же он начнёт всё равно сближаться-вытяните руку ладонью к нему в останавливающем жесте если его это не остановит ИМХО нужно его немедленно заливать и бежать.
Странный инструктор, за агрессию когда-нибудь его самого либо изобьют либо посадят в тюрьму. В военной или иной напряжённой боевой обстановке такие действия оправданы, но в мирное время так вести себя нельзя.
Дело в том что некоторые люди (как нормальные, так и всякое гопо-быдло) во время общения стараются сблизиться, просто у них такая привычка. Кстати, особенно распространённое явление среди негров, мексиканцев. Но и в СНГ многие люди во время разговора стараются стоять с собеседником рядом, почти вплотную, без агрессивных намерений. У меня есть такие знакомые.

Я-ж говорю - намерения проявляются тогда когда Вы пытаетесь попрощаться и уйти. Активное противодействие, попытки задержать - это и есть признак злонамеренного умысла. Но гораздо чаще удаётся просто уйти, пусть даже и под возражения "товарищей".

николай526876

Я-ж говорю - намерения проявляются тогда когда Вы пытаетесь попрощаться и уйти
сколько было описаний-когда просили сигаретку, чел залезал рукой в карман и отхватывал по морде.Просто очень удобно бить с ближнего расстояния.


Но и в СНГ многие люди во время разговора стараются стоять с собеседником рядом, почти вплотную, без агрессивных намерений. У меня есть такие знакомые
разумеется, но если у человека нет агрессивных намерений, то ваш спокойный отход от них не вызовет проблем и вопросов. А вот если чел настырно сближается-не смотря на ваше явно выраженное нежелание стоять с ним рядом (я недаром написал о вытянутой ладони)-это признак его агрессивных намерений.Тогда не надо ждать плюхи.И вы не быкуете.

RobBoy

николай526876
Роб Рой- если вы пишете мне то я вас не читаю. Можете не стараться
Да мне как то по барабану, читаешь, не читаешь.
P.S. Роб Рой - это к Вальтер Скотту 😀

Borion

николай526876
сколько было описаний-когда просили сигаретку, чел залезал рукой в карман и отхватывал по морде.Просто очень удобно бить с ближнего расстояния.

Так не зря же МЗ предупреждает, что курение опасно для вашего здоровья 😀 У некурящего человека ответ "Не курю" и дистанция не сокращается.

николай526876

https://www.youtube.com/watch?v=hTKljx7n2Is

разговор по сотовому тоже

Borion

Естественно, если замыкаться на разговоре. Поэтому, когда я на улице говорю по телефону, то периодически смотрю по сторонам, ну и про периферийное зрение не нужно забывать.

Бывший

николай526876
сколько было описаний-когда просили сигаретку, чел залезал рукой в карман и отхватывал по морде.Просто очень удобно бить с ближнего расстояния.
К сожалению бывают и такие подставы.
николай526876
разумеется, но если у человека нет агрессивных намерений, то ваш спокойный отход от них не вызовет проблем и вопросов. А вот если чел настырно сближается-не смотря на ваше явно выраженное нежелание стоять с ним рядом (я недаром написал о вытянутой ладони)-это признак его агрессивных намерений.Тогда не надо ждать плюхи.И вы не быкуете.
Обычно такие люди всё равно подходят вплотную. Я так с непривычки тоже поначалу отодвигался от тех своих знакомых - я делаю шаг-полтора, они через несколько секунд ко мне опять вплотную подходят, я опять шаг-полтора, они опять вплотную 😊 Причём всё это у них происходит как-то неосознанно, по привычке. И так за пять минут общения мы перемещались метров на 10-15 😊
Я подозреваю что и гопо-быдло с такими привычками тоже будет неосознанно подходить вплотную. Теперь насчёт ладони. Это достаточно недружелюбный жест, и может вызвать агрессивную реакцию, которой изначально не было.
А если же человек подходит вплотную осознанно, с угрожающим выражением, то его агрессия и так очень хорошо чувствуется и безо всяких вытянутых ладоней.

николай526876

Я подозреваю что и гопо-быдло с такими привычками тоже будет неосознанно подходить вплотную. Теперь насчёт ладони. Это достаточно недружелюбный жест, и может вызвать агрессивную реакцию, которой изначально не было
во первых никто не собирается 5 минут разговаривать с незнакомцем в тёмном переходе.Во вторых степень недружественности зависит от того как вы вытянули руку-чтобы продемонстрировать что его сближение для вас нежелательно можно держать ладонь и возле тела.Не тыкать её в морду. Если же и такой жест разъярит его то разговаривать с ним просто бессмысленно.

Tothanka

Вчера, возвращаясь с работы в 12м часу вечера
А что за район, если не секрет? Примерно хотя бы. У меня вот, например, алкаши какие-то очень спокойные - интересно, это свойство района или мне везет просто.

Удильщик

Как только в тему влазит николай526876, сразу закрываю читать, забаньте его уже, пожалуйста.

RobBoy

Удильщик
Как только в тему влазит николай526876, сразу закрываю читать, забаньте его уже, пожалуйста.
Дык все давно просят. Неужели писать бред входит в систему?

Borion

Интересно, по нарушению какого правила вы предлагаете банить?

RobBoy

За головотяпство со взломом

dimon2005

Borion
Интересно, по нарушению какого правила вы предлагаете банить?
Например за клоноводство.
Хотя с другой стороны, если его забанить то ГБ ветка форума опять превратится в унылое болото. С Колей хоть не скучно..

Fox7

Колю надо охранять, он "заповедный" 😊

Borion

dimon2005
Например за клоноводство.

А конкретнее?

dimon2005

Borion
А конкретнее?
Если ошибаюсь то прошу прощения, но вот два господина похожи друг на друга как однояйцевые близнецы
http://forum.guns.ru/forummisc...%EB%E0%E9526876

http://forum.guns.ru/forummisc...E%EB%E0%E958765

Borion

Проверил. Таки да, действительно. Правда никнэйм николай58765 с января не используется, а никнэйм николай526876 зарегистрирован уже в феврале. Так что, пока больше похоже на смену ника, например, в связи с невозможностью восстановить пароль. Поскольку я уже допускал подобное в разделе (Баллоновед/объективное мнение/Cyberia), то было бы некорректно поступить в данном случае иначе.