Люди добрые! Дайте совет.
Имею комби A Zoli .30-06 / 12х 70 с прицелом Льюпольд 3-9 х 50 на быстросъемном кронштейне . это ружье задумывалось на копытных ( коза-кабан-лось) на загонные охоты и с подхода и даже с вышки посидеть (почему такую оптику брал). Ружье вроде хорошее - пристрелял на 100 м нарезной ствол, гладкий проверил и картечью и пулей, все как бы путем, но...
Вот в чем проблема. Охотился я более 10 лет с ТОЗ 34 - очень оно мне по душе. Бьет просто суперски, от вальдшнепа до лося - все ему по зубам... Но решил идти дальше, взял эту комбинашку. Попробовал в прошлом сезоне с ней охотиться на загонах. Не пошло. Нету определенности какой то.
Не знаю, может просто не привычно, но накоротке оптика моя не нужна, вторым выстрелом из нарезного мажу по стаду кабаньему почти в 50% случаев. Появились сомнения. Очень не хватало второго уверенного выстрела как в случае с ТОЗом. вместе с тем лося с подхода на 160 шагов нарезным с опикой - не вопрос, козу тоже с подхода нормально на 100 - 150 м.
После 3-х подряд случаев промаха вторым выстрелом из нарезного на загонах по кабанам в этом сезоне забросил я его в сейф, достал ТОЗ и охочусь с ним.
Это к чему я все веду. Может ошибку я сдела? Надо было не комбинашку, а карабин болтовой в калибре 30-06 брать? Чисто на подход и засидку?
Сейчас в раздумьях. Если еще и карабин отдельно взять, тогда зачем мне комбинашка? Короче - не могу определиться. Посоветуйте, у кого какая практика на этот счет?
Буду благодарен за ваши коменты и советы.
Как мне видиться, карабин или штутцер на подход, засидки и загон предпочтительней.
Комбинашка-ружье для пеших бродилок по-лесу причем если бродилки длительные, от недели и сколько позволяет время.
ИМХО
Если еще и карабин отдельно взять, тогда зачем мне комбинашка?Можно всегда обменять на хороший карабин, за штутцер придеться доплатить.
Загонные охоты и люп 3-9х50 вещи,на мой взгляд, не совместимые-нужен нормальный загонник и нормальный штуцер, в чем я полностью согласен с nikiv61.С ув. Я.
[B][/B]
Коллиматор или загонник на борт и будет вам щасте.
Коллиматор или загонник на борт и будет вам щасте.
Не будет.Аргументы выше.
ПОговорил я тут со знающими спецами-снайперами из органов (спец подразделений). Вот что они сказали - для стрельбы по цели 100 - 200 метров нужен карабин болтовой с прицелом 3-4....на 9-14 ....
А на мою комбинашку один посоветовал 1,7 - 7 х 32 фирмы Льюпольд ( у него такой) - он им очень доволен. Возражал спец против светящихся марок в прицеле. Говорил, что марка световая мешает только.
А мой прицел на карабин только годится.
Наверное он прав.
Не пошло. Нету определенности какой то.Так продайте комби и возьмите карабин, для подхода и засидки - удобнее будет.
для подхода и засидки - удобнее будет.Простите,но чем удобнее? по мне так именно комби позволит реализовать все многообразие вариантов "с подхода".
а для засидки,что с комби,что с карабина - все равно один выстрел,он же первый и решающий.
другое дело,что у товарища оптика не под те задачи куплена. ИМХО на комбинаху надо три прицела иметь: коллиматор или загонник,ПО,что у автора,и ночник-все,весь спектр перекрыт.
сам сегодня бродил по лесу за рябчиком с комбинахой и крамольная мысль в голову пришла- а может отложить подальше карабин, да поплотнее взяться за комби.Что не может комби,по сравнению с карабином? Да практически все может.
А что не может карабин, по сравнению с комби? Да очень много, чего не может.
Не пошло. Нету определенности какой то.Прицельчик поменяйте,должно пойти.И потренироваться не помешает,к ружью привыкнуть надо,щиток целика может мешает при стрельбе вторым,коллиматор туда.
подумайте.проанализируйте свои промахи и не торопитесь с выводами,люди спецом штуцера для загонных покупают,а Вы в сейф его прячете.Удачи!
что с комби,что с карабина - все равно один выстрел,он же первый и решающий.ТС пишет про второй и последующие выстрелы. ИМХО для него болт поинтереснее будет. Хотя сам полностью Вашу точку зрения разделяю, - охоты такие же.
что с комби,что с карабина - все равно один выстрел,он же первый и решающий.
ТС пишет про второй и последующие выстрелы. ИМХО для него болт поинтереснее будет. Хотя сам полностью Вашу точку зрения разделяю, - охоты такие же.
Я говорил о ВТОРОМ выстреле при загонной охоте. Когда выкатывает стадо и после ппервого удачного выстрела можно и нужно сделать второй по другому кабанчику. Вот с этим проблема. Ведь если накоротке выкатило стадо (0-50 метров), то с первым (я как правило в крепком ельнике заряжаю картечь 8,5 в гладкий ствол) выстрелом нет проблем, а вот вторым (нарезной) выстрелом мажу.
А с вышки или с подхода - согласен полностью - выстрел один. Или ДА, или нет... Тут разницы нету болт или комби. Хотя 1 раз было - с подхода на поле (заброшеный хутор) вечером по кабанчику метров на 100 смазал из нарезного (с рук стрелял), кабанчик пошел подранком, так удалось его гладкой пулей добрать благодаря прицелу и "знанию" что гладкая пуля примерно на 0,5 метра "садится" на таком расстоянии ... но это конечно редкая удача, случайность.
Про коллиматоры - не люблю я их. При бастрой стрельбе из моего ТОЗа мне никакие прибамбасы не нужны. Даже не задумываюсь над прицеливанием. Там ложа так мне подходит (причем серийное ружье, заводской приклад), что просто попасть навскидку по цели - как пальцем ткнуть. Даже на бегу стрелять приходилось (перехватывал подранка) - и промахов ну очень редко бывает
Про прицел "загонник" типа 1-4 х 20 - наверное это надо просто проверить. Если и с ним не пойдет, то продавать придется руЖЖо. Значит не мое оно... А жаль, само ружье классное да и красивое просто...
Может не продавать ружье, а просто научиться стрелять из нарезного ствола?
Стрельба из гладкого (пусть даже пулей) и из нарезного совершенно разные вещи. Скорости не те. Попробуйте по мишени, метров на 50-70 на вскидку стрельнуть из гладкого и нарезного. Почти уверен, что гладким попадете, а нарезным нет. При стрельбе из нарезного нельзя "дергать" спусковой крючек. Выбрал свободный ход и плавно тянешь, причем не ждешь выстрела, дабы не дрогнуть. Ствол сам выстрелит, главное, чтоб не дергать. А на бегу, без грамотного понимания стрельбы из нарезного оружия попасть можно случайно.
Про стрельбу картечью вообще не пишу, она с нарезным не имеет ничего общего.
В прицел ведь видно как "гуляет" ствол ари наведении на цель, а если еще неправильно производить спуск, то даже по мишени попасть трудно.
В прицел ведь видно как "гуляет" ствол ари наведении на цель, а если еще неправильно производить спуск, то даже по мишени попасть трудно.
Уважаемый nikiv61! Вы совершенно правы про выстрел из нарезного. Я не про то хотел спросить совета в своем посте. Суть моего вопроса-проблемы сводится к следующему: я наверное по незнанию пытался найти универсальное оружие для совершенно разных типов охот. А это вряд ли возможно. Вот я к чему. При загоне какое там плавное на спуск. И прицел не нужен (мой по крайней мере). Просто загонник может позволит делать второй выстрел более прицельным с учетом подсветок всяких (типа колиматора) и даст доп возможность "перекрыть поле" при максимальной его кратности. Я так понимаю. А то, что глупость стрелять накоротке с моим 3-9 х 50 я уже понял после первой охоты. Вот и мучаюсь. Это типа как совместить крестовую и шлицевую отвертку в один инструмент я попытался. А не выходит.
Вот в чем суть моих сомнений. Ведь стрельба с подхода или вышки - это "медленный" выстрел со всеми вытекающими. А стрельба при загоне - это быстрая стрельба, интуитивная, навскидку, часто в условиях ограниченой видимости в лесу ну и т.д. сами знаете.
Я так думаю, что болт на загонах - не нужен так же, как и полуавтоматы нарезные. Чисто мое мнение.
Я так думаю, что болт на загонах - не нужен так же, как и полуавтоматы нарезные. Чисто мое мнение.??????? 😊
Я сам без ума от комбинашек и всяких переломок.Но не на столько же...
Два быстрых выстрела навскидку,плюс возможность выстрела на дальняк-нужен тройник!
Два быстрых выстрела навскидку,плюс возможность выстрела на дальняк-нужен тройник!С такими советами ТС не дай Бог инфаркт пристукнет, судя по профайлу полтиник уже.
Пусть комбинашку свою раскрывает. Пули для гладкоствола у Шашкова прикупит, они хорошо "летят", а нарезняк через оптику пристреляет и будет ему счастье.
С такими советами ТС не дай Бог инфаркт пристукнет, судя по профайлу полтиник уже.
Насчет инфаркта - не дождетесь !!!-))))))))) Я еще крепкий "старик"-)))
Насчет тройника - как бы помягче сказать - ....пустое.
Насчет пуль Шашкова - не знаю таких, дайти инфу если можно (ссылочку где почитать про это)
Оптика пристреляна - с этим все в порядке.
Советы интересные.
Кое что проясняется.
Смотрел 2 карабина на неделе в калибре 30-06, RWS и SAUER 202.
Думаю что скоро прикуплю карабин, поохочусь с ним и потом рещу, что с комбинашкой делать.
Думаю что скоро прикуплю карабин, поохочусь с ним и потом рещу, что с комбинашкой делать.Думается,что карабин не решит Ваших проблем в загонной охоте.
Одно дело-лупить подсвинков картечью на дистанциях до 50-ти метров.
Совсем другое дело-попасть из нарезного одной пулькой.
Чем карабин будет лучше комбинахи на загонной? приобретете карабин-все равно придется переучиваться стрелять,так может не стоит палить деньги на карабин,а лучше найти правильный прицел для загонных на комбинаху и с ним поохотиться.
Сдается мне,все дело в отсутствии нормального прицела и нормального настрела.
Я бы не стал торопиться на Вашем месте.Тем более,что у Вас наверняка возрастные проблемы со зрением-на карабин придется покупать загонник.
Посмотрите в сторону качественных коллиматоров,хоть они и не нравятся Вам.Лучше для загонных пока ничего нет.Да,согласен,не традиционный прицел,психологически многими не воспринимается,но задачу "решает" на" Ура"
Есть смысл рассмотреть вопрос о приобретении дополнительной "штуцерной" пары. Для облав очень даже.
Есть смысл рассмотреть вопрос о приобретении дополнительной "штуцерной" пары. Для облав очень даже.Простите,а в чем принципиальная разница между штуцерной парой и комби на загонной?.
По мне так комби получше будет картечью по подсвинкам,а надо пулей-пожалуйста.
в чем смысл? Гладкая пуля накоротке в загоне предпочтительней нарезной-факт.
штуцерная пара-скорей для понта.Вон ТС как с ТОЗа наловчился, у него лишь проблема со стрельбой из нареза,вот с ней и надо разбираться.
По мне так комби получше будет картечью по подсвинкам,а надо пулей-пожалуйста.
в чем смысл? Гладкая пуля накоротке в загоне предпочтительней нарезной-факт.
Уважаемый Uncle Mike! Речь не идет о загонах с карабином! Речь идет о том, чтобы оставить для загонов ТОЗ и не выеживаться, а на подходы и вышку купить карабин ВМЕСТО комбанашки.... Не при чем здесь калиматоры и прочая хрень. Я говорю о своей ошибке, как о попытке совместить комбинашку как инструмент для загонов и подхода. ВОт в чем суть. Т.е. карабин отдельно, ТОЗ - отдельно, каждый решает свою задачу. Комби - ни то ни се.... А стрелять из нарезного - научимся. Это не главная проблема. Ведь есть еще BROWNING FUSIA GOLD 12 кал. со стволом 82 см на гусей и попадаем мы в них несмотря на возрастное изменение зрения ( а оно присутствует - это факт). Но там стрельба другая - я цель скорее чувствую, чем вижу.
С карабином не охотился - врать не стану. Но скрасть зверя смогу, это не проблема. Вопрос не про мои охотничьи навыки - а про инструмент в виде комби.
Я не признаю ( к примеру) машины типа универсал, у меня Лендровер Дефендер - для охот, а Лексус - на выезд, девок катать. А некоторые покупают BMW X 5 для всего. Я этого - не понимаю. Вот и про комбинашку - не купил ли я БМВ - вот суть моих сомнений.....
А за советы - спасибо огромное. Послушать умных людей - никогда не вредно, даже если не согласен с ними.
а на подходы и вышку купить карабин ВМЕСТО комбанашки..Покупайте карабин.Потом поймете,что принципиальной разницы между ним и комби на подходе и вышке нет.
Был у меня момент в жизни ,когда я разочаровался в конверсионном маузере и перестал с ним ходить. На засидку стал брать ИЖ94 под 54-й патрон. Так вот зверя с той комбинахи набито было до и больше,причем иногда дуплетом удавалось выбить двух подсвинков из семейки,иногда накрыть картечью двух сошедшихся. Тут карабин отдыхает,пока шпингалетом дергать будешь.
На подходе,ну не знаю,на кого и на сколько подходить,до 50-ти метров с гладким очень хорошо,а дальше-нарез.
А вообще у каждого своя религия,свое понимание,своя охота.Просто надо пройти и через комби, и через карабин, и через различные типы прицелов,чтобы понять,что твое,а что нет...Покупайте карабин.
Обычно люди к комби приходят со-временем, пройдя сначало карабины полуавтоматические, затем болтовики. Я начинал с больтовиков. Находившись по лесу на одном плече 9-ка, на другом мелкан купил комби с 308. Но у меня охота в лесу, а вам нужен карабин для подходов раз сами себя в этом убедили.
Ведь есть еще BROWNING FUSIA GOLD 12 кал. со стволом 82 см на гусей и попадаем мы в них несмотря на возрастное изменение зрения ( а оно присутствует - это факт). Но там стрельба другая - я цель скорее чувствую, чем вижу.Думаю, что при стрельбе из дробовика мы все "скорее чувствуем" куда стрелять по уткам-гусям нежили полноценно целимся. При стрельбе из нарезняка такое не прокатит. Сдесь кадый выстрел должен быть "грамотным" и на вскидку, нецелясь, не зная баллистики конкретного патрона и пули поподаний не будет.
не купил ли я БМВ - вот суть моих сомнений.....Не,точно не БМВ,скорее Хюндай ))).
Тот гладкоствол, что Вам нравится- он и есть Ваше искомое. Пули Шашкова им же заряженные дадут уверенный выстрел до 100 м, а привычный прицел даст спокойствие. И окажется что ни комбинашка, ни болтовик не нужны. Конечно если в горы ехать или в Африку... Я позавчера промазал из нарезного ствола комбинашки в такой ситуации, когда раньше из гладкого Винчестера 1300 никогда бы пулей не промахнулся.
Uncle Mike
Простите,а в чем принципиальная разница между штуцерной парой и комби на загонной?.
По мне так комби получше будет картечью по подсвинкам,а надо пулей-пожалуйста.
в чем смысл? Гладкая пуля накоротке в загоне предпочтительней нарезной-факт.
штуцерная пара-скорей для понта.Вон ТС как с ТОЗа наловчился, у него лишь проблема со стрельбой из нареза,вот с ней и надо разбираться.
Без обид, но у нас НА Украине картечь запрещена на облавах.
А быстрый и точный 2-й выстрел возможен только со штуцера.
Точно такая комбинаха и у меня!!! Удовлетворяет полностю. И с глдкого до 100м - подкалиберная гуаланди пршивает кабана почти на вылет, да всегда есть возможность и зайчика - дробью. Извените за вопрос Вы что всю стаю положить хотите???? так это и с карабина врятли прлучится - обычно кто в стаю стреляет в лутшем случае подранок, а магазин на 10 патронов пуст.
Надо учиться стрелять через оптику ( определять упреждение по цели)и не менять оружие каждый день . С ТОЗ- 34 вы сколько лет проходили???? А два
раза промазали и скорее всего за один день - и уже комбинаха г!!!!
Имхо охотьтесь на загонной с гладкостволом, раз он Вам так удобен, а с засидки и скрадом комбиной. Она не хуже карабина, тем более что у Вас с прицелом получается стрелять на расстояние.
Cовершенно согласен. Есть винтовки и дробовики заточенные под определённые виды охот. Но для побродиловок а ля что попадётся лучше комбинахи нет ничего.
Точно такая комбинаха и у меня!!! Удовлетворяет полностю.
А какой прицел Вы используете? или може несколько прицелов? У меня тут мысль возникла - может докупить прицел второй - загонник - типа 1-4 х 20 для этого ружья и тогда получу 2 варианта - для загонов и для подхода?
Учиться стрелять через оптику конечно надо, спора нет. Калькулятор баллистический изучил, баллистику своего патрона NORMA VULKAN 11,7 гр / 180 гр - знаю в теории хорошо, пристреляно на 100 метров ружье нормально. Практики - маловато. Настрел примерно 50-60 выстрелов из нарезного, а по цели - и того меньше - 10-15....
учиться,учиться и еще раз учиться... стрелять.
Я CZку в 7х57Р пристрелял на 200м, как и все свои винтовки на крупняк и не жужжу. Стрельба дальше 300м - где-то такой получается прямой выстрел - из комбинахи для меня в лесу всё одно ну крайне маловероятна. Так что и сетки дуплекс шотганного прицела хватает, и голову баллистикой больше не морочу. Пока не поменяю рецепт патрона.
Мои 5 копеек в общую кассу:
1. Ситуации на охоте бывают очень разные, и накрыть все одним "сачком" не получиться, чтобы ни было у вас в руках.
2. Оптика в загоне при стрельбе накоротке- не просто бесполезная, но и вредная вещь, даже если мы говорим о загоннике кратностью 1-4. У любого прицела есть фокусное расстояние, поймать которое нужно всё-таки какое-то время. Лучше открытого прицела в этом случае может быть только коллиматор типа Docter optic.
3. Такой прицел, как у Вас нужен либо на засидке, либо в чисто-поле, где есть вероятность выстрела на 200-300м. Нечастая ситуация для многих.
4. Любая комби для зверовых охот лучше двустволки по определению. Ведь даже в лесу может потребоваться выстрел дальше 50м. Хуже нет ситуации. когда стоишь на просеке, а зверь проскакивает в 100м:виден прекрасно, но для гладкого это уже запредел.
5. Стреляйте первым в загоне нарезным! первый выстрел-он, как правило осмысленный, а потом пуляйте вдогонку настеганному стаду своей картечью. если она Вам так нравится. Я лично вообще не использую картечь.
Как правило, имея в руках комби до второго выстрела очень редко доходит. во всяком случае у меня.
С уважением,
4. Любая комби для зверовых охот лучше двустволки по определению. Ведь даже в лесу может потребоваться выстрел дальше 50м. Хуже нет ситуации. когда стоишь на просеке, а зверь проскакивает в 100м:виден прекрасно, но для гладкого это уже запредел.
Поддержу.
Стоял на крайнем номере, вышли два лося. Стрелял на 140 шагов. Ясен пень мимо. После чего купил себе комбинаху.
А оптику побаловал, снял и бросил. Не нужна она на загонах.
Ваша основная проблема - не знание своего рyжья.
Постреляйте из него в спокойной обстановке, лyчше в тире, начиная от 35м, потом 50, 75, 100 и нарезным 150-200. стволы междyвыстрелами обязательно охлаждать!!! сохраните мишени, и потом, спокойно дома разберитесь с баллистикой своей пары. Комби требyет от стрелка некоторой подготовки, особенно когда из гладкого стреляют тоже пyлями.
И надо из нарезного yчится точно стрелять навскидкy, это Вам не ТОЗ-34... нахрапом ничего не полyчится! yчиться, дyмать, анализировать.
Зато когда поймете свою машинкy - спать с ней бyдете. 😊
И еще вопрос, при yстановленной оптике есть возможность стрелять через открытый прицел? Если нет - снимите, такая оптика (вернее крон) для лесной охоты не пойдет. Если же без оптики нет жизни, то Нyжен крон с отверстием для стрельбы с ОП.
И лyчше прицел от х1 крата...
BELA RUSЛегко превращается комби в ружьё для разных охот с помощью разных прицелов.У меня калес 3-12Х56 плюс коллиматор доктор. Можно было бы добавить еще ПНВ, но стоит на карабине.Не при чем здесь калиматоры и прочая хрень. Я говорю о своей ошибке, как о попытке совместить комбинашку как инструмент для загонов и подхода.
BELA RUSНикакой ошибки нет, именно так многие и делают...
Я говорю о своей ошибке, как о попытке совместить комбинашку как инструмент для загонов и подхода.
Но к этомy ПРИХОДЯТ со временем, после опыта охоты с болтом и (или) п\а.
Оптику использую разную. для ночных охот 5 кратную , днем в горах 1,5-4,5 х 32 на ровнине без оптики. Все прицелы пристреливаю на 150 м
( чтобы лучше использовать балистику патрона и не заморачиваться с калькулятором) Патроны NORMA, REMINGTON и SAKKO ? 11.7 гр.
Картечь по кабану принципиально не использую - только пули.
Для загона считаю 1.5 многовато - лучше брать именно загонник
от 1-4(6) и большим углом обзора.
Я считаю что свою комбинаху оправдал в первый год использования и ни разу не пожалел о приобретении, хотя первоночально хотел брать ТИККУ
Т-3 в 9 калибре. но в магазине взял в руки ЗОЛЛИ и обалдел как легла врукки. По денгам правда можно было бы взять 2шт Т-3 и осталось на патроны.
Все у Вас получится надо немного терпения и больше практики - не жалеть патронов для тренировки.
Удачи!!!
И еще вопрос, при yстановленной оптике есть возможность стрелять через открытый прицел? Если нет - снимите, такая оптика (вернее крон) для лесной охоты не пойдет. Если же без оптики нет жизни, то Нyжен крон с отверстием для стрельбы с ОП.
И лyчше прицел от х1 крата...
с оптикой прицел открытый - закрыт
попробую выложить фото
что то не найду - как добавить фото в сообщение?
с оптикой прицел открытый - закрытНе парьтесь по этому поводу.Нет нормальных кронов,позволяющих это делать
Вам все равно этот прицел в лесу накоротке не будет нужен-сто процентов.
С открытого Вам скорей всего тоже не стрелять по причине возрастной дальнозоркости - не верите-поставьте эксперимент-мушка скорей всего полностью закроет прорезь в целике и Вы будете видеть сплошной целик,и совсем не будете видеть того,что находится за ним,т.е.зверя.
поэтому,идите в магазин и приобретайте или коллиматор,что позволит Вам очень быстро и прицельно стрелять до 100 метров, или загонник на удобном кроне.
Но это будет более тяжелая и громоздкая конструкция,и ,как следствие, чуть более медленная при прицеливании, но зато позволяющая стрелять спокойно метров до 200-т.
Вопрос - а оно надо,решать Вам. Одно ясно - без нормальной короткобойной оптики Вам не обойтись.
Тут дело лишь в предпочтениях,я бы выбрал коллиматор,кто-то другой -загонник.
Uncle MikeЕсть, не y каждой модели, но есть.
Не парьтесь по этому поводу.Нет нормальных кронов,позволяющих это делать
Uncle MikeВопрос к ТС? Это так?
С открытого Вам скорей всего тоже не стрелять по причине возрастной дальнозоркости - не верите-поставьте эксперимент-мушка скорей всего полностью закроет прорезь в целике и Вы будете видеть сплошной целик,и совсем не будете видеть того,что находится за ним,т.е.зверя.
Uncle MikeЕсли зрение подорвано, то только оптика или колиматоры с диоптрийной подстройкой.
Тут дело лишь в предпочтениях,я бы выбрал коллиматор,кто-то другой -загонник.
BELA RUSдаже и не знаю, как отнесетесь к моим словам. зависит очень много от психологии, а не от того, какое оружие приобретаешь. Вы сами сказали--стаж ТОЗ-34-10 лет---стаж "антоши"-3 попытки. так что же Вы хотите???
Люди добрые! Дайте совет.
Имею комби A Zoli .30-06 / 12х 70 --------------Охотился я более 10 лет с ТОЗ 34 - очень оно мне по душе. ------------------------------------------
Не знаю, может просто не привычно.----------------------------------------
Может ошибку я сдела? -------------------------------------
Буду благодарен за ваши коменты и советы.
дело не в оптике и не во втором выстреле. дело в психологии(много сложностей, но в одном оружии два весьма "разных" ствола!!!!), в Вашем конкрентно подходе к тому или иному виду охоты(у Вас более чем достаточный опыт имеется-вне сомненмя), использованию комби на этих видах охот.
увы, но наберусь смелости и "оконфузю" Вас, как охотника со стажем. Ваша проблема до простоты банальна. сия проблема оружие-охотник часто стоит и перед новичком, возникает порой и перед "дедушкой". жалко комбинашки----попробуйте "поломать" себя частым с ней общением, "корректировкой" своего отношения к охоте. и конечно же коллиматор Вас очень даже выручит.
у моего товарища была аналогичная ситуация, но время и практика его "вылечили". теперь его избавиться от комби не уговоришь.
между делом--мне очень по нраву обыкновенная тулка 16 кал(кому то наверное будет смешно, но где то в сарайчике есть еще 😊), но однако ж. а кому то "по руке" ТОЗ-34,---МЦ20-01 и т.д. и т.п.
с уважением. Александр.
Вопрос к ТС? Это так?Да,прошу прощения,если ввел Вас в замешательство.
Если зрение подорвано, то только оптика или колиматоры с диоптрийной подстройкой.У меня +2,5, все нормально вижу в коллиматоры,у которых диоптрийной подстройки нет.Во всяком случае, в 10 см ,стоя с капота уаза, всегда попаду из своего блазера с коллиматором Цейс зет поинт.А лучше по зверю и не надо.
Uncle MikeАбсолютно такая же история, и никаких проблем.
У меня +2,5, все нормально вижу в коллиматоры
Если зрение подорвано, то только оптика или колиматоры с диоптрийной подстройкой.Все это лечится просто. При слабом зрении нужно распилить целик на ширину дух мушек. Так чтобы во время прицеливания в прорезь целика мушка видна целиком и с обеих боков от мушки были просветы по пол мушки. С таким целиком вы будите видеть и мушку и цель.
Обратите внимание на современные открытые прицелы автоматических карабинов - крупная круглая мушка и большая округлая прорезь в целике. Все это обеспечивает быстрое прицеливание и достаточную точность для стрельбы на 100м , необходимые при загонных охотах.
Ширину пропила целика можно увеличивать до 3 мушек при слабом зрении.
А коллиматоры и прицелы особенно на загонных охотах не всегда оправдывают свое назначение, в дождь, снег и на морозе чаще мешают путем прицелится и требуют постоянного контроля за состоянием стекл.
Al3006А если продать припрет? За ценy комби, некоторым полмашины кyпить можно.
нужно распилить целик
Лyчше колиматор.
А коллиматоры и прицелы особенно на загонных охотах не всегда оправдывают свое назначение, в дождь, снег и на морозе чаще мешают путем прицелится и требуют постоянного контроля за состоянием стекл.Да,в ОП можно "дыхнуть" на морозе во время вскидки- это есть.
В коллиматор дыхнуть намного сложней,потому,что он установлен дальше от дыхала. У меня такого не было.
Короче, все это уже было в теме "загонник или коллиматор",повторяться не хочется.
Выход всегда есть !!!! Можно изготовить новый целик с любым пропилом с золли это будет не сложно , а заводской оставить на случай если захочется продать.
Свой я распилил на 2 мушки , в 55 лет тоже зрение изменилось не к лучшему
поэтому приходится приспосабливаться к ситуации.
А хороший коллиматор стоит не дешево , как и прицел тоже.
А хороший коллиматор стоит не дешево , как и прицел тоже.Ну с этим у ТС судя по всему все ОК,
Если зрение подорвано, то только оптика или колиматоры с диоптрийной подстройкой.
А коллиматоры и прицелы особенно на загонных охотах не всегда оправдывают свое назначение, в дождь, снег и на морозе чаще мешают путем прицелится и требуют постоянного контроля за состоянием стекл.
[B][/B]
Про зрение - пока обхожусь без очков, но очки "для чтения" - уже имею - само собой!-)) +1,75 Это и к цыганке не ходи, в 51 год зрение уже не то -)))
Про коллиматоры: по молодости поставил я коллиматор на первое гладкоствольное - ИЖ 27. И намучился я с ним! Да, в лесу как то получалось более-менее. Но на утиной охоте - это просто был кошмар. Что я только не придумывал (по незнанию) - а не шла стрельба С КОЛЛИМАТОРОМ в лет ну никак. Теперь то я понимаю почему. Короче - с годами пришла практика - настрел + походил в свое время на спортинг - научили стрелять по тарелочкам - и стрельба навскидку пошла. С тех пор к коллиматорам отношение двоякое. Кстати, по моему ТОТ коллиматор (открытый) где то дома лежит - надо его найти.
А в принципе УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ - огромное спасибо ВСЕМ ВАМ за советы и помощь. Думаю, что вместе с ВАМИ я найду решение - главное, в чем вы меня убедили, ЧТОБЫ БЕГАТЬ - НАДО БЕГАТЬ, ЧТОБЫ ПЛАВАТЬ - НАДО ПЛАВАТЬ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ КОМБИНАШКУ - НАДО ПРОСТО С НЕЙ ПООХОТИТЬСЯ!!! ИСТИНА! (хотя бумаги на карабин я уже всетаки оформил - есть полгода в запасе, пока разрешение действительно - думаю что успею разобраться)
Завтра еду на очередную - принципиально возьму комби и буду настойчиво к ней привыкать - пока сезон не закончился -)))) О результатах - доложу.
BELA RUSНайдите! И назовите здесь точнyю модель колиматора.
Кстати, по моему ТОТ коллиматор (открытый) где то дома лежит - надо его найти
А то народ китайщины напокyпает, и потом кричит - "ГАВНО"!
Я почти yверен, что это так и есть, потомy что если колиматор фирменный, не видел еще ни одного чела, кто бы отказался от него.
Был тyт прикол однажды... yважаемый человек, не бедный, но yмyдрился таки кyпить в штатах китайскyю репликy Аимпоинт. 😊 Так мало того, что в зверя три раза не попал, так еще чyть не поyбивал соседние номера из своего Заyера-303.
рекомендую Docter Оptic (с маленькой точкой). Пользуюсь уже несколько лет-отлично! Даже дробью очень удобно стрелять!
Компактный, надежный, легкий. До 100м можно уверенно решать любые задачи. Немаловажно для комби - максимально низкий к оси ствола, СТП дробового и нарезного максимально сближены.
Принципиальное отличие прицела(коллиматора) от открытого в том что надо совместить точку и цель, в открытом - целик ,мушку и цель. Надеюсь понятно какая система более точная и быстрая.
Принципиальное отличие прицела(коллиматора) от открытого в том что надо совместить точку и цель, в открытом - целик ,мушку и цель. Надеюсь понятно какая система более точная и быстрая.
[B][/B]
Это абсолютно так! Я стрелял с коллиматором (давно правдо это было). Мне он понравился в условиях плохой видимости. Например в поздних сумерках или при лунной ночи, когда планку не видно совсем - очень удобно по точке стрелять. А так - не скажу, что совсем он необходим (для гладкого по крайней мере).
Был на охоте суббота-воскресенье. Стрелял из нарезного ствола на 85 шагов через оптику (кратность поставил на 3-ку) по лосю. Результат положительный. Все же 30-06 хороший патрон! Пуля Аляска 11,7 гр.
BELA RUS
Стрелял из нарезного ствола на 85 шагов через оптику (кратность поставил на 3-ку) по лосю. Результат положительный. Все же 30-06 хороший патрон! Пуля Аляска 11,7 гр.
Кто бы сомневался! 😛
С Полем!
Кто бы сомневался!
С Полем!
Благодарю! Никак не смог добавить фото своего ружья здесь - поэтому даю ссылку http://hf-defender.blogspot.com/2011/11/zoli-30-06-12-x-70.html кому интересно. Там есть фото кронштейна и прицела в сборе с ружьем. Меня спрашивали про видимость открытого прицела при установленной оптике. На фото видно, что при установленной оптике открытый прицел увидеть не возможно. Поэтому выстрел "на коротке" приходится делать все равно через ОП.
Кто бы сомневался!
С Полем!
Благодарю! Никак не смог добавить фото своего ружья здесь - поэтому даю ссылку http://hf-defender.blogspot.com/2011/11/zoli-30-06-12-x-70.html кому интересно. Там есть фото кронштейна и прицела в сборе с ружьем. Меня спрашивали про видимость открытого прицела при установленной оптике. На фото видно, что при установленной оптике открытый прицел увидеть не возможно. Поэтому выстрел "на коротке" приходится делать все равно через ОП.
Стрелял из нарезного ствола на 85 шагов через оптику
Не мое, конечно, дело, но до ста метров по крупному зверю без оптики стрелять ловчее.
Кстати, сходил по Вашей ссылке... с лосем-то что в итоге?
Di MoonПоэтомy, Ваш выбор - загонник.
Поэтому выстрел "на коротке" приходится делать все равно через ОП.
Di MoonИли так...
но до ста метров по крупному зверю без оптики стрелять ловчее.
Впрочем, yже повторяемся по третьемy крyгy.
с лосем то что?
С лосем все в порядке. Очень хорошо получается, если потушить с луком и морковкой -))
Тему похоже можно закрывать - выводы понятны.
Не буду отрывать Ваше внимание. Всем большое спасибо за Ваше мнение и советы.
Здравствуйте все. Имею в пльзовании сабатти форест 12х76 и 30-06 прицел 2х7/33 льюпольдVX-2. доволен. и тетерев на 146 метров пуля 8гр. сако и лосика взял на 150метров пуля 11.7гр. норма. все расстояния по дальномеру. кстати кронштейн у меня быстросъёмный рекнагель(на ласточкин хвост)если в густом лесу на загонной то быстро снял и в дамках! советую прицел люпольд VX-R 2х7/33 с сеткой "баллистик дот" когда покупал свой прицел этого ещё не было. точка в перекрестие светися это очень удобно в сумерках. аппарат у вас очень хороший. привыкнуть надо. у меня вот меркель ср1 не пошел. а вот с сабатти всё прёт.!!!!
Послушав советы умных людей взял себе вот такой Leupold VX-3-Riflescopes 1.5-5 х 20. Сначало немного непривычно - но покатило!!! Вчера охотились на кабана. Результат положительный! Одного на коротке ( метров 40) из ельника через дорогу перемахивал - так я успел! Второго на лугу метров на 120 - тоже успел. Т.О. - как бы неплохо с этим прицелом - только попривыкнуть еще надо. Немного баланс ружья изменился конечно. Но, думаю, это чисто ощущения мои. Привык ведь к другим. Короче - продолжаем практиковаться. А там видно будет.
BELA RUS
взял себе вот такой Leupold VX-3-Riflescopes 1.5-5 х 20. Сначало немного непривычно
Может 1- , 1.1- было бы комфортнее. имхо http://www.opticsplanet.net/leupold-vx-6-1-6x24mm-rifle-scope-30mm-tube-matte-black-illuminated-reticle.html
Результат положительный!вот и ладненько, вот и чудненько. рад за Вас. что бы Вам и дальше так "катило".
непривычно - но покатило!!! Вчера охотились на кабана. Результат положительный!С полем! Привыкнете,и ТАК понравится...Если смущает баланс,попробуйте все ж коллиматор.С ним и привыкать не придется,просто с ним все быстрее происходит. посмотрите репортажи из горячих точек-ну не дураки там с коллиматорами
бегают,если от прицела твоя жизнь зависит.
Доктор вместе с кроном весит 86 граммов,что то подобное и цейс выпустил недавно.И прошу заметить,их тут никто не торопится продавать, в отличии от других брендов.
Может 1- , 1.1- было бы комфортнее. имхо http://www.opticsplanet.net/leupold-vx-6-1-6x24mm-rifle-scope-30mm-tube-matte-black-illuminated-reticle.html
нет такого прицела РЕАЛЬНОГО у Льюпольда
это кто то разгоняет "похожую" продукцию -))
Mark 8 Riflescopes Mark 8 1.1-8x24mm CQBSS Front Focal
это реально есть http://www.leupold.com/tactical/products/scopes/mark-8-riflescopes/mark-8-1-1-8x24mm-cqbss-front-focal/
Про коллиматоры - отвечу так - довелось мне беседовать в жизни с мужчинами из наших и НЕ наших воевавших РЕАЛЬНО
Мнение услышал ОТ ОБОИХ СТОРОН примерно следующее: все эти прибамбасы работают для середнячка, которого нужно быстро хоть как то увеличить процент попадания в цель. Обучать традиционной стрельбе - дорого и не каждого научишь, поэтому чисто экономически дешевле решать проблему улучшения качества стрельбы при помощи технологий.
НО!!! в реальной "жизни" спецы ихние и наши - даже дальномеры не берут с собой - только опыт (ветер "померять"- песочек, веточки, расстояние - личный глазомер и ЛИЧНЫЕ профессиональные практические навыки стрельбы)
Почему? А лишний вес (особенно в трудных условия и пешочком) и отказы этой техники - это МНОГОКРАТНО подводит и тут и там...
я понимаю, что не воевать собрался, но и ТЕХНОЛОГИИ ОТ ВЕРСАЧИ - это просто понты, хочу то что реально необходимо и реально работает...
но это так, лирическое отступление -))))