Приобрел ружье охотничье комбинированное IZH-94MP ( ИЖ-94МР ) в калибре .22WMR & .410.
На форуме эта модель, изготовленная на базе ИЖ-18, практически не представлена.
Возникли следующие вопросы к владельцам:
1. Каков истинный диаметр канала гладкого ствола?
Мои промеры дали, следующие результаты:
- сразу за патронником - 10,5 мм.;
- в 130 мм. от уреза ствола - 10,44 мм.;
- в 70 мм. от уреза ствола - 10,43 мм.;
- в 40 мм. от уреза ствола - 10,42 мм.
Оставшиеся 38,5 мм. для сменных дульных сужений. Но что удивительно - диаметр дульных сужений больше 11 мм. ( пока нечем померить) на протяжении примерно 22,5 мм. и лишь затем начинается сужение.
Т.е. получается, что пуля при переходе из ствола в сменное дульное сужение может потерять направление и войти в сужение боком.
Уважаемые, спецы поясните, как сей факт будет влиять на точность и кучность стрельбы пулей.
С уважением.
Вы на кого охотиться собираетесь с такой хлопушкой?
Вы на кого охотиться собираетесь с такой хлопушкой?Уважаемый, Иваныч Баский!
Для охоты у меня есть "всякого чего". Вопрос, пока, о точности и кучности по бумаге на дистанции до 70 метров.
С уважением.
Понятно...
Вы на кого охотиться собираетесь с такой хлопушкой?А на кого охотятся с той-же Белкой? Гладкий 410/76 примерно соответствует 28/70.
Не охотятся, а охотились. Думаю, что на кудябликов. )))
Не зря же 28 калибр вымер.
практически не представленаПоздравляю с покупкой! Сам присматриваюсь, но к .22LR, хотя думаю "север" в 20к перетянет. Ждем с нетерпеним результатов отстрела, ну и как в использовании, как УСМ работает?
Сам присматриваюсь, но к .22LRУважаемый, Коровкин.
В калибре .22LR имею легендарную спортивную винтовку МЦ-112 1980 года, поэтому вопрос и был решен в пользу .22WMR.
Отстрел уже провел.
Снарядил:
1. Пять патронов Дробь N0 (17,86; 17,89; 17,85; 17,85; 17,87) - 40 дробин.
2. Пять патронов Дробь N1 (17,98; 17,93; 17,82; 17,86; 17,96) - 48 дробин.
3. Пять патронов Дробь N2 (18,08; 17,87; 17,88; 17,82; 18,03) - 60 дробин.
4. Пять патронов Дробь N3 (18,03; 18,03; 18,08; 18,03; 18,05) - 74 дробин.
Во все патроны порох Сунар-410 1грам.
Стрельба при хороших погодных условиях по СТОДОЛЬНОЙ МИШЕНИ.
Результаты 20 метров.
1. N0 - 20 дробин в мишени. Кучность 34/40*100%=85,0%;
2. N1 - 30 дробин в мишени. Кучность 30/48*100%=62,5%;
3. N2 - 43 дробины в мишени. Кучность 43/60*100%=71,0%;
4. N3 - 45 дробин в мишени. Кучность 45/74*100%=60,8%;
Результаты 35 метров.
1. N0 - 11 дробин в мишени. Кучность 11/40*100%=27,0%;
2. N1 - 12 дробин в мишени. Кучность 12/48*100%=25,0%;
3. N2 - 21 дробины в мишени. Кучность 21/60*100%=35,0%;
4. N3 - 19 дробин в мишени. Кучность 19/74*100%=25,0%;
Осыпь не оценивал т.к. количество дробин в патроне значительно меньше 100 долей мишени. Но все же для сведения. Например дробь N0 20 метров 34дробины в 25долях.
Оценив результаты увеличил навес пороха до 1,1 грамма и 1,2 грамма. Сейчас передохну и продолжу выкладывать данные.
С уважением, Андрей.
Забыл.
Сменное дульное сужение 0,5 мм.
Продолжение.
Стрельба только на 35 метров, т.к. на 20 метров результаты в предыдущем отстреля просто замечательные.
И так.
Сунар-410 1,1 грамма.
1. N0 Кучность 32,0%;
2. N1 Кучность 35,0%;
3. N2 Кучность 31,0%;
4. N3 Кучность 39,0%;
Дополнительно снарядил патрон дробьN00 17,86грам. 34 дробины.На большее количество не было дроби (разобрал патрон 12к)
5. N00 Кучность 35,0%;
Сунар-410 1,2 грамма.
1. N0 Кучность 52,5%;
2. N1 Кучность 29,0%;
3. N2 Кучность 32,0%;
4. N3 Кучность 19,0%;
Вот такие результаты. Высказывайте мнения. Готов выполнить отстрел .410 калибра по совместно с вами разработанной программе.
С уважением, Андрей.
P.S.
По-видимому, при втором отстреле могли быть ошибки стрелка, на стрельбище был не один и присутствовала некоторая нервозность.
как УСМ работает?Спуск очень тяжелый с провалом. На заводских потронах (пулевых - речь о них в периди) довольно часто случаются осечки. Буду разбираться. Очень нужны советы по УСМ от владельцем ИЖ-18.
С уважением, Андрей
Тоже интересен данный аппаратик. Интересны Ваши эксперименты, есть возможность подобрать боеприпас под разные задачи и дистанции.
По доводке УСМ скорее в нарезное (ИЖ-18 МН).
Странно, что еще никто не влез с "12 калибр лучше" 😊
С уважением Владимир
По доводке УСМ скорее в нарезное (ИЖ-18 МН).Спасибо, посмотрю.
С сайта:
http://bbsv.ru/directory/hunt/stems.htm
сделал выборку.
Таблица 2. ДИАМЕТРЫ КАНАЛОВ СТВОЛОВ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, мм
К.оружия Междунар. СССР ГДР США ЧССР
ФРГ
.410 10,2 10,2 10,2 10,41 10,2
-10,6 -10,6 -10,6 -10,92 -10,35
Может диаметр ствола IZH-94MP 10,6-10,52 обусловлен ориентацией на рынок США? Тогда тем более не понятны размеры сменных дульных сужений. Ваше мнение.
С уважением, Андрей.
Спасибо, посмотрю.
С сайта:
http://bbsv.ru/directory/hunt/stems.htm
сделал выборку.
Таблица 2. ДИАМЕТРЫ КАНАЛОВ СТВОЛОВ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, мм
К.оружия Междунар. СССР ГДР США ЧССР
_________________________ФРГ
.410______10,2_____10,2__10,2__10,41__10,2
_________-10,6____-10,6_-10,6_-10,92_-10,35
Может диаметр ствола IZH-94MP 10,6-10,52 обусловлен ориентацией на рынок США? Тогда темболее не понятны размеры сменных дульных сужений. Ваше мнение.
С уважением, Андрей.
Извините не получается читаемая таблица. Подскажите как удалять не удачные сообщения.
С сайта:
http://bbsv.ru/directory/hunt/stems.htm
сделал выборку.
Таблица 2. ДИАМЕТРЫ КАНАЛОВ СТВОЛОВ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, мм
К.оружия Междунар._СССР__ГДР___США____ЧССР
_________________________ФРГ
.410______10,2_____10,2__10,2__10,41__10,2
_________-10,6____-10,6_-10,6_-10,92_-10,35
Может диаметр ствола IZH-94MP 10,6-10,52 обусловлен ориентацией на рынок США? Тогда темболее не понятны размеры сменных дульных сужений. Ваше мнение.
С уважением, Андрей.
Насколько знаю, существуют различные варианты чоков, в т.ч. и вариант - предчоковое расщирение, а также двойной чок. В Вашем случае, делалось это специально или просто просаженные сменные сужения, судить не берусь.
По снаряжению 410 калибра, интересные наработки были в "стрельбе пулей из гладкоствола", правда там больше для Сайги.
С уважением Владимир
Я тоже хочу внести свой полтиник. МЦ-12 юзал, МЦ-112 не видел. 410х76 не тоже что 28х70, это распостраненное заблуждение как 20х76 то что и 12х70, не нужно сравнивать калибры по весу заряда. Имел в свое время 410 и 32, могу сказать что 32 лучше. В результатах стрельбы на 20м дробью N0 при 20 дробинах в мишени кучность 50%, исправте либо кучность или количество дробин. По поводу диаметра и чока, диаметр калибра в дюймовой системе подразумевает диаметр 10,414мм в метрической системе, но есть допуск как правило в + и довольно в широком диапазоне, так что у вас он приемлем, сам калибр Американский и не как не наш. Чок в переходе делается в + по понятной причине: наше качество и изготовление. Он может стоять криво, ствол может быть больше диаметром, а если учесть, что чоки делают отдельно от ствола, то чему удивлятся, это гарантированный, безопасный запас, чтобы пуля или дробь точно вошла в чок и не уперлась в ступеньку. По поводу точности, давно известно, что постоянный чок лучше сменного, а учитывая отечественное изготовление полученна разная точка попадания с разных чоков, к сожелению это наша действительность. Надеюсь ответил на интересующие вас вопросы. Кстати при стрельбе пулей с 32 калибра отмеченна интересная особенность, не сгорает полностью порох, такое ощющение, что не хватает давления в стволе для полного сгорания, правда гильза латунная и плотно поджать заряд трудно.
В результатах стрельбы на 20м дробью N0 при 20 дробинах в мишени кучность 50%, исправте либо кучность или количество дробин.Спасибо за поправку.
Фактически:
Результаты 20 метров.
1. N0 - 34 дробин в мишени. Кучность 34/40*100%=85,0%;
2. N1 - 30 дробин в мишени. Кучность 30/48*100%=62,5%;
3. N2 - 43 дробины в мишени. Кучность 43/60*100%=71,0%;
4. N3 - 45 дробин в мишени. Кучность 45/74*100%=60,8%;
С уважением
Насколько знаю, существуют различные варианты чоков, в т.ч. и вариант - предчоковое расщирение, а также двойной чок.Я с Вами согласен, но насколько я знаю нет ни одного вида сужений с резким (скачкообразным) изменением диаметра.
С уважением.
это гарантированный, безопасный запас, чтобы пуля или дробь точно вошла в чок и не уперлась в ступенькуУважаемый Леха2, качество изготовления сменных дульных сужений конечно желает быть лучше, но не до такой же степени. Скачкообразный переход с 10,52 до 11 мм. - это слишком. На примере Сайги-410С диаметр ствола 10,425(хотя по паспорту и на ствольной коробке 10,3) вход в сменное сужение 10,41.
По поводу диаметра 10,414 и допусков все понятно, непонятно какой диаметр пули брать и что происходит с пулей на границе входа в сменное дульное сужение. А также как после этого пуля входит непосредственно в сужение.
С уважением.
Для Леха 2
МЦ-12 юзал, МЦ-112 не видел.
В ближайшее время выложу фото мц 112.
С уважением.
Уважаемый Андрей, буду признателен за фото. По поводу чоков, я свой Север менял по гарантии именно по этой причине, при нарезке резьбы под углом к оси ствола, ствол был поврежден с одной стороны. У меня сменные чоки тоже с большим заходным конусом. Видимо на заводе считают лучше перестраховатся. Пулю если брать калиберную то по чоку, если с сминаемым пояском то по стволу. Как она пойдет по чоку не известно пока не отстреляешь. Если повезет и чок удачный и стоит относительно ствола ровно, то может хорошо, если нет, то нет. Кстати на Сайгу делали сменный чок "пародокс".
Вы знаете, Леха2, я много экспериментировал с дульными насадками в 12 калибре Вепрь 12 Молот. Был вынужден привести все насадки (от МР-153) к "общему знаменателю" т.е. приобретя все возможные насадки выбрал одну как базовую и по ней на авиационном заводе токарь экстра класса привел все резьбы к эталоны в том числе и по со оснасти. Лучших результатов в стрельбе пулями добился из цилиндра с удлинителем (Цилиндр) и общей длинной 610 мм. следующими пулями:
1. Sauvestre 12/76 пристреливал на 110 метров. На дистанции 125 метров 5 пуль в диаметре около 10 см. На память сейчас не помню превышение траектории, но по моему не более 6 см., т.е. прямой выстрел.
Sauvestre 12/70 показал очень плохие результаты на моем стволе.
2. Пули Mirage 12/70 на 100 метрах кучность все теже 10 - 12 см.
Как не пытался подобрать пулю под насадку парадокс 150 - ничего хорошего не вышло. Сейчас ищу гладкий ствол со сверлением парадокс по всей длине. Может быть, если найду ружье "ОЛЕНЬ".
Что касаемо стрельбы пулями из IZH-94MP буду искать сменный насадок - цилиндр и желательно либо в размер 10,52 или уж 11мм по всей длине.
С уважением Андрей.
Я в принципе люблю цилиндр и он меня вполне устраевает. Мое мнение цилиндр хорошо работает с любой дробью и пулей. К сожелению когда менял Север он ушел с цилиндром, а вернулся с чеком, я бы рад его расточить, но для того чтоб его зажать нужна резьбовая оправка, а резьба как я выеснил на нем дюймовая и в две нитки. На моем станке такой дюймовой резьбы нет, давольно редкий шаг, на кой ляд было резать такую резьбу я не знаю. С уважением Алексей.
Уважаемый Андрей К-в, расскажите как работает селектор выбора стволов, а то на сайте завода даже фото нет. Как нарезной ствол? Стволы соединены в двух точках нет-ли шата в средине длинных, тонких стволов?
расскажите как работает селектор выбора стволов, на сайте завода даже фото нетЗабежал на секунду. Вечером обстаятельно отвечу на все вопросы.
С уважением.
как работает селектор выбора стволовДобрый вечер.
Чтобы переместить селектор необходимо утопить кнопку на нем. Селектор вперёд .22WMR соответственно назад .410. Переключать можно как во взведенном состоянии, так ми со спущенными курками. Переключается легко и удобно. Но надо понимать, что после каждого выстрела надо скобой взводить курок.
С уважением
Как нарезной ствол?Уважаемый коровкин.
Стрелял из .22wmr на 100 метров с оптикой NIKON 4х32 двумя видами патрон.
Чехом SB 2,92 гр. (45 grs) оболочка и DN (RWS) 2,6 гр. (40 grs) очень скоростные, а также FIOCCHI (к сожалению выбросил коробку).
Результат:
1. Хуже всех чех 2,5 МОА разброс по вертикали.
2. Fiocchi - 2 МОА разброс по горизонтали.
3. DN в первой серии 3 пули в 1МОА 4 в отрыв на 1 МОА по горизонту, во второй (боюсь говорить) 3 пули касаются друг друга 4 в отрыв 1/2 МОА по горизонту. Может быть отрыв четвертой пули от нагрева ствола. Стрельба велась в быстром темпе лежа с упора.
С 5 июля беру лицензию на сурка и спокойно займусь пристрелкой по мишени в угодьях. Пока результатом очень доволен.
На стрельбище был не один. Калеги повесили на 50 метров автомобильный огнетушитель и пытались из помпы 12 кал дробью пробить его. Предложили мне стрельнуть из .22WMR. Я находился под углом примерно в 75 метрах. Попал первым выстрелом DN. Пуля пробила одну стенку и застряла внутри в сыпучем материале. Когда ее достали она представляла собой грибок диаметром около 15 мм. Народ был счастлив, а как я!
С уважением
Да забыл. Отрывы могут быть связаны с УСМ.
С уважением.
Стволы соединены в двух точках нет-ли шата в средине длинных, тонких стволов?Да соединены в двух точках, шата нет. Но кода вкручиваешь сменное дульное сужение кажется, что стволы закрутятся в "штопор". Очень серьезно думаю о замене цевья на манер Мосинки. Хочу закрыть стволы со всех сторон.
С уважением.
Форум работает оч. плохо. Позднее о пулевой стрельбе .410
С уважением
Спасибо за ответы. Многое прояснилось. Интересует ещё вес, заявленный на сайте завода 3,2 кг, а в жизни?
Интересует ещё весПодумаю как взвесить. Придется снимать оптику.
Вот нашел интересную информацию рекомендую.
http://www.kalibr.ru/pdf/48/belka.pdf
Усиленно ищу Белку и Олень.
С уважением.
Придется снимать оптику.Если не быстросъём, то наверно лучше не снимать, потом пристреливать заново. Поверим заводу - до 3,2 кг. Я вот тоже искал Тоз-66 или -63 но взял Иж-43КН, более совершенней конструкция.
Добрый вечер.
Так есть ещё у кого ни будь IZH-94MP. Просьба владельцев сообщить о промерах гладкого ствола и о промерах сменных дульных сужениях.
С уважением
Мечты вслух. Вот если-бы наши оружейники вместо гладкого 410-го ставили нарезной 45-70Gov. Вот бы сказка была. И мелкашка, и стоппер в наличии, и по моему 410-тыми дробовыми стрелять можно. Для вдумчивой охоты лучше не придумаешь. И технологически ничего особо менять не надо, тодько ствол с нарезами поставить.
Андрей К-вКакие еще дульные сужения есть в наборе.
В СССР сверловки 32 к. делали цилиндр, цилиндр с напором и парадокс.
Считали, что чок в малых калибрах вреден.
Могу у вас узнать на ИЖ 94 МР чем взводится курок для второго выстрела (рычагом замка?)
.
КурощупРазрешите узнать на каких это 32к в СССР делали такие сверловки?
В СССР сверловки 32 к. делали цилиндр, цилиндр с напором и парадокс.
Парадокс был один - у Оленя. Цилиндр, цилиндр с напором (слабый чок) - одностволки, ИЖ 56.
Леха 2Может вам есть что добавить?
Какие еще дульные сужения есть в набореУважаемый, Курощуп.
В паспорте перечислены следующие сменные дульные сужения:
0,0 мм - (С-цилиндр);
0,12 мм - (IC-1/4 чока);
0,25 мм - (М-получок);
0,38 мм - (IM-3/4 чока);
0,5 мм - (F-чок);
0,7 мм - (XF-усиленный чок).
В комплекте -1/4 чока, получок, чок.
О вопросах по размерам я писал выше. У меня чок вышел из строя.
С уважением
Могу у вас узнать на ИЖ 94 МР чем взводится курок для второго выстрела (рычагом замка?)
Да.
С уважением.
У меня был ИЖ-18 32к сужение 0.5мм.
До понедельника.
За сурком.
С уважением