Вертел тут на днях тройник:
верхние 16 Х 65, нижний 7,7х57...
Вещь немецкая, 1906 года....
Если с верхними все банально, то вот нижний
удивил свои калибром - именно 7,7, а не 7х57...
Может быть я упустил в этой жизни кое-что, но подскажите что за калибр такой диковиный? Или не диковиный?
7,7 mm Japan (7.7x58mm Japan, 7,7x58mm Japanese)
Как армейский патрон для винтовки Арисака с болтовым затвором
обр. «44» (1911 г.) и обр. «02» (1942 г.) с пулей диаметром 7,92
мм был введен Японией в 1939 году вместо 6,5-миллиметрового,
но прекратил свое существование уже в течение Второй Мировой
войны. Затем «возродился» в новой винтовке Arisaka Model 99,
являющуюся, по сути, модернизацией модели 1905 года.
Охотничий вариант патрона получил распространение после
Второй мировой войны. В США считается пригодным для большинства
охот. Винтовки Арисака в нашей стране изредка встречаются
у дальневосточных и сибирских охотников. Баллистика
патрона несколько хуже, чем у .308 Winchester.
Производится немногими компаниями, в частности шведской
«Норма» (7,7 Japan) с полуоболочечной пулей 11,7 г, которая
имеет начальные скорость и энергию соответственно 760 м/с и
3379 Дж. Для ручного снаряжения патронов компанией предлагаются
также пули типа SP весом 9,7 и 10,0 г, пороховой заряд
2,6-3,16 г. Длина патрона 73-76,5 мм.
Технические характеристики: гильза беспоясковая бутылочной
формы, капсюль типа Berdan, максимальный диаметр пули 7,92
мм (311"), длины гильзы и патрона соответственно 58,0 мм и
79,50 мм, шаг нарезов ствола 9,8 дюймов. Фабричный патрон
компании Norma с полуоболочечной пулей массой 11,7 г и зарядом пороха IMR30312,98 г имеет начальные скорость и энергию
соответственно 760 м/с и 3380 Дж, давление пороховых газов
3100 бар. При стрельбе этим патроном на 150 м пуля отклоняется
от линии прицеливания не более: на расстоянии 50 м - +2,1
см, 100 м - +3,6 см, 200 м - -9,2 см, 300 м - -46,8 см.
Не истина в первой инстанции, в тексте справочника Трофимова много несоответствий (опечаток), но тем ни менее ... .
С уважением,
Ermak Timofeich.
Не истина в первой инстанции
Да уж намудрили)))
Всё гораздо банальней.
7.7мм это размер проходного калибра по полям нарезов измеренный при испытаниях (следующий 7.8 уже не поместился) Так до войны клеймили во многих странах Европы. Патрон один из самых распространённых для тройников того времени 8X57JR или возможно 8X57R (у первого основной диаметр гильзы 12мм у второго меньше на 1мм) пуля .318 дюйма (8.08мм)
С уважением)
Спасибо, коллеги за разъяснения!
СергейСПб! Насколько я понял из ваших слов 7,7 - это тоже самое что и 7,92? Цитата: "7.7мм это размер проходного калибра по полям нарезов измеренный при испытаниях (следующий 7.8 уже не поместился) Так до войны клеймили во многих странах Европы. Патрон один из самых распространённых для тройников того времени 8X57JR или возможно 8X57R".
То есть возможно использование маузеровского патрона 7,92Х57?
Я правильно понял?
СергейСПбВы черезвычайно упрощаете, это совершенно разные патроны:
Да уж намудрили)))
http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=78
Это 8х57,
http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=217
Это 7.7 x 58 Japanese
Если автор топика всё правильно измерил, то именно нижняя ссылка ближе к его боеприпасу.
Или у Вас на него обиды какие?
Маленькая ремарка:
Я не измерял. Так выбито (7,7х57) на нижнем (нарезном) стволе.
Автор сего тройника ERNST Steigleder. По номеру нашли год выпуска - 1906.
Мой тезка из северной столицы не может иметь на меня обид - мы незнакомы.:-)
Неужели немецкий мастер что-то мог делать под японский патрон?
Вот уж чудны дела твои Господи....
То есть возможно использование маузеровского патрона 7,92Х57?
Это вряд ли) 7,92Х57 это одно из обозначений боевого патрона Маузера 1898г. диаметр пули .323 дюйма (8.22мм) два его охотничьих варианта (8x57JS и 8x57JRS) до сих пор широко используются и считаются многими самыми лучшими патронами среднего калибра. Скорее всего с такими патрономи Вы просто не сможете закрыть ружьё, т.к. эти патроны гораздо толще в шейке, они до конца не войдут в патронник... можно конечно применить силу, но только один раз, т.к. давление скорее всего превысит предел упругих деформаций...
Судя по клейму "7.7х57" ствол сделан под:
Патрон один из самых распространённых для тройников того времени 8X57JR или возможно 8X57R (у первого основной диаметр гильзы 12мм у второго меньше на 1мм) пуля .318 дюйма (8.08мм)
как я писал выше.
Будьте внимательней, промерьте канал ствола и диаметр патронника у казённого среза, сразу станет ясно под какой именно патрон сделан ствол.
С уважением
Да уж намудрили)))
Это относилось к УВАЖАЕМОМУ участнику под ником Ermak_Timofeich с его цитатой из справочника Трофимова, который в свою очередь следует внимательно и вдумчиво изучать а не цитировать не к месту (в данном случае)
Про обиды вообще без комментариев)
в свою очередь следует внимательно и вдумчиво изучатьАбсолютно с Вами согласен в том, что уважаемым (без всякой иронии) составителям справочника, концетрируя в одном издании лучшие статьи из журнала "Охота и охотничье хозяйство" следовало их вдумчиво проанализировать и исключить досадные опечатки, которыми были переполнены все печатные издания конца 80 - 90 годов.
Моя цитата, возможно, и не к месту, но других ответов на поставленный ТС вопрос я ни у Маркевича, ни у Благонравова не нашёл. Поделился тем, что имел.
С уважением,
Ermak Timofeich.
Спасибо всем откликнувшимся!
Будем замерять и пробовать....