Мужики посоветуйте КОМБИНАХУ, хочу такую:
Верхний 223(224).
Нижний 16х70
Обращался во все наши оружейные заводы, послали культурно, лесом!
Интересно есть у басурман такое?
Мечта еще с юношества осталась, иметь такую комбинашку.
Такой не бывает. Сам владею сабатти форест 12/223, доволен, установка оптики на быстросьемном кронштейне без проблем. По цене самый дешовый импорт но наши тайга,север рядом не стояли.
По цене самый дешовый импорт но наши тайга,север рядом не стояли.по этой причине тоже наше не хочу брать, вот и подумал могет у басурма чаго есть.
гладкий всеже хочется в 16 калибре, оч хочется!
Тоже крепко задумался за комби
Сам владею сабатти форест 12/223,А 20/223 такие есть? и где глянуть? В поиск не посылайте, накурился, башка пухнет. С ув...
Такой калибр по птичке-косуле самый раз и весом бы 3000, неужели никто не делает из буржуев в бюджетном варианте?
АНО глянь-..ка
http://www.sledopyt.su/index.php?zi=393&chp=showpage&num=177
и ещё
http://13k.ru/product_info.php/info/p1519_Sabatti_Forest_20/76+223REM.html
Что понравилась так это цена
http://www.rusak.info/goods/12916/
Тут веселей, правда нету в наличии.
Оне существуют!! Осталось найти владельцев и расспросить, отзовитесь!
Бери пока парень не передумал
http://gunszip.org/topic/187/745582.html
Оно конечно, хотя 22*52r и 223rem совсем не одно и тоже. И опять же Сабатти-Форест торгуют по 60 круб, а тут за 55 и БРНО.
Вопрос: это одного уровня ружья? Или чехи делают лучше итальянцев?
Какая вообще линейка должна построиться в голове от лучшего к хорошему?
В винтовках какие то соображения на сей счет есть...Кастромы, Прехтли, АИшки, Меркели, Блейзеры, Саки, Ремингтоны, Чизы, ну и есть конечно целый ряд, которые может 0,3 минуты не стреляют, зато красивые очень сильно и поэтому стоят непомерно. А тут как?
Эксплуатирую Сабатти Форест уже 3 года.У меня 12\223,сострелка отличная,на 50м нарезной и гладкий пулей в одно место.Кучность нарезного меньше минуты Кентавром и самокрутом.Правда в мороз -25,после трех выстрелов пульки начинают ползти вверх.Очень доволен,всем рекомендую.Тайгу категорически не советую,не встречал ни одной с нормальной сострелкой,сам имел и многие знакомые,все уже избавились от них.Свой Форест покупал в Зверобое,они постоянно возят.
АНО
Оно конечно, хотя 22*52r и 223rem совсем не одно и тоже. И опять же Сабатти-Форест торгуют по 60 круб, а тут за 55 и БРНО.
Вопрос: это одного уровня ружья? Или чехи делают лучше итальянцев?
Какая вообще линейка должна построиться в голове от лучшего к хорошему?
В винтовках какие то соображения на сей счет есть...Кастромы, Прехтли, АИшки, Меркели, Блейзеры, Саки, Ремингтоны, Чизы, ну и есть конечно целый ряд, которые может 0,3 минуты не стреляют, зато красивые очень сильно и поэтому стоят непомерно. А тут как?
.
У меня такая-же Брно. Как-то незаметно стала основным ружжом 😊
5,6*52Р на небольших дистанциях рвет меньше чем .223 . А на дистанциях под 200 раны оставляет тяжелее .Пулька длинее и видать поэтому на дистанции менее стабилизирована . Смутно подозреваю , что ,223 в принципе таки поточнее будет . Но это в потенции - ибо реализовать это в комбинахе нереально .
.
Я думаю что паяный блок никогда не будет точнее свободно вывешенного ствола. Как не добавляет точности и схема применяемая на ижевских комбинахах .
Красота - да . Страшная сила . Но стоит ли платить за неё если не перед кем в лесу похвастаться ? 😊 Если есть перед кем - ну тогда наверное стоит .
Калибр нарезного я бы выбирал исходя из принципа достаточности нарезняка для планируемой дичи . В моём случае это коза , реже - олень . И гусь 😊 Уткам тоже иногда перепадает когда удается наступить на горло жабе , во всё горло орущей о 60 рублях за патрон 😊
5,6*52 на зюбряка хватает . Для козы тоже . Да и птицу не рвет . Вот и получается "самый бабе огурец" 😊
Если хочется красоты - то поройте "продажи" . Так меркелек торговался , с двумя парами . 12+12 и 12+7*57 . Вес меньше 3 кило - что будет меньше чем у современых комбинах с 16 калибром . Думаю , с таким не стыдно и на "губернаторские" охоты 😊
StrelezzЯ просто очень хорошо знаю как собирать патроны в 223 и в 243 калибрах, есть всё оборудование под эту задачу. Громадное количество самых разных пуль продается, можно собирать субсоники...а 5,6 только пара пуль Хорнади делает..
223 в принципе
АНО
Я просто очень хорошо знаю как собирать патроны в 223 и в 243 калибрах, есть всё оборудование под эту задачу. Громадное количество самых разных пуль продается, можно собирать субсоники...а 5,6 только пара пуль Хорнади делает..
.
Так эта пара закрывает все потребности охотника , которые можно реализовать с этим патроном .
Реальный калибр там вроде ,227 . Кстати , практически одинаков с пулькой в 22лр .
Бери пока парень не передумал]http://gunszip.org/topic/187/745582.html[/QUOTE]
Очень хороший аппарат! но вот с патроном 5,6 не все ясно у нас таких точно в продаже нет!
У нас тоже нет . Заказываю в ормаге , привозят .
Интересно а Релоадить его возможно?
Reb00t
Интересно а Релоадить его возможно?
.
При наличии пулек .
т.е. матрицы для него не проблемма? и клепки достать можно?
Матрицы есть, производителей пара-тройка, расходники стандартные. Рецепты смотрел, люди заряжают под скорости от 750м/с до 1000м/с, наверно можно и субсоники заряжать под тихонький выстрел..Вот пульки почти никто не делает 😞
В самом деле если уж комбинашка, то релоуд думаю обязателен, ибо калибры часто бывают такие, что не вышепчешь и чем патроны искать днем с огнем, лучше матрицы выписать..
Подобрать кучную навеску, прострелять траекторию метров до 300 и забыть про подранков раз и навсегда.
буду думу думать! Вариан конечно нтересный
[QUOTE]Originally posted by АНО:
[B]Матрицы есть, производителей пара-тройка, расходники стандартные. Рецепты смотрел, люди заряжают под скорости от 750м/с до 1000м/с, наверно можно и субсоники заряжать под тихонький выстрел..Вот пульки почти никто не делает 😞
.
Кстати , интересная мысль . Под "суб" можно свинцовую пульку лить . Грамм на 6 . Не поделитесь где вы рецепты смотрели ?
Оно конечно мы ведь тут для этого, только смотрите внимательно и сличайте с мануалами по возможности...Тут попадаются очень "отмороженные" рецепты.
http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=20
гладкий всеже хочется в 16 калибреНу не бывает сечас таких, я тож искал. Взял Сабатти Форест 20 магнум и 223.
Брал с рук, т.к. новый в мск 62т.р. + быстросьёмный крон + прицел (набегает под 90) а я комплектом за 70. Доволен очень, если патроны сам снаряжаешь, то 20 маг. заряд 16 кал. запросто позволяет сделать (она и заряд 12 кал. позволяет, но лягается тогда с..а)Про 223 я и не говорю,все производители делают и пульки и матрицы, ценник гуманный.
baggio67
Тоже крепко задумался за комби А 20/223 такие есть? и где глянуть? В поиск не посылайте, накурился, башка пухнет. С ув...
Такие найти проще,чем с 16-м,ещё проще 20-ка с 222-м,который НЕЗНАЧИТЕЛЬНО менее мощен( 975-1025м\с.при чуть более лёгкой пуле) (разница 25-30м/с.от223 ),но более точный и очень комфортный (имею 2 ствола на 2-х "комби" в этом калибре - на 120 м и тот и другой - практически пуля в пулю).Если ваша добыча не превышает размер косули,рыси,некрупного кабанчика,а в основном стреляете птицу - будете очень довольны - у меня сей калибр для вышеозначенных целей служит "верой и правдой". Если что-то более универсальное с несильной отдачей и настильной траекторией, я бы предпочёл 243.
Вдобавок скажу,что 20-ка для универсальности "комбинашки" совсем неудачное решение ( знаю из собствнееого опыта).
Только 12-й калибр,по моему глубокому убеждению(и опыту),-единственный ,соответствующий широкоиу спектру задач "комби"-оружия.
[B]Вдобавок скажу,что 20-ка для универсальности "комбинашки" совсем неудачное решение [B]Это почему же?
Патрон 20 магнум имеет заряд дроби 36грамм (это 12 калибр)
Патрон "ФеттеР" Пуля "GUALANDI" 26 гр ( это 16 калибр)
Едиственное что, при стрельбе дробью сноп получается растянутый.
Но это извечный спор что лучше ...
[B]( знаю из собствнееого опыта)[B]А вот это может оказаться интересно, поделитесь пожалуйста
Про 243 свои пять капель, у него отдача то не сильно комфортная. Выигрыш в траектории на средних расстояниях к 223 практически никакой и как сторпер он не работает, скорей как дырокол и настраивать его на кучу сложнее. Разве что на подальше(300-400), но тут вопрос прицельных приспособлений встает и единого мнения нет. С уваж.
Спасибо конечно за высказанное мнение. Но 20кал. для меня не новый, возможности его знаю. 30-32гр дроби в магнуме, пули разнообразные и т.д. для меня лично достаточно. Комби рассматриваю как бродячее ружжо, поэтому вес важен. Да, 12 более универсален- тема старая. 223 у друга есть, хвалит-
птица, песец ( может олешка) всё доступно. Косуля кабан только на картинках..
Спасибо конечно за высказанное мнение. Но 20кал. для меня не новый, возможности его знаю. 30-32гр дроби в магнуме, пули разнообразные
Вполне разделяю Вши симпатии к "магнуму" 20-ке,но только в гладклствольном оружии с длиной ствола не менее 76см( лучше ещё длиннее). Так, "магнумовские" сорта пороха сгорают медленнее, и в короткоствольной "комбинашке"(как правило ствол 60см) не успев сгореть, не обеспечивают должной резкозти боя .Попробуйте - увидите сами. А про длинные стводы у "комби" я даже и не слыхивал... Что касается веса - у меня тройники Blazer D99(20+20+222R) и Zoli(12+12+222R)весят почти одиаково.("магнумом"не стреляю -хотя патронники 76). А 223 в нарезном - вполне приемлемый калибр для Ваших эадач . С ув.
Ну для 20ки ствол 760 точно лишнее, пусть меня поправят если не прав. 650 самое то, но и 600 достойно. Резкости мне хватало всегда-САЙГА 20С (увернулся от 3х тапкаф) а у неё 570 если не ошибаюсь. По весу с вами в принципе согласен - бывает и так.
Вполне разделяю Вши симпатии к "магнуму" 20-ке,но только в гладклствольном оружии с длиной ствола не менее 76см( лучше ещё длиннее). Так, "магнумовские" сорта пороха сгорают медленнее, и в короткоствольной "комбинашке"(как правило ствол 60см) не успев сгореть, не обеспечивают должной резкозти боя
Тоже так считаю, и по этому хочу 16, в МЕРКЕЛЬках встречаются но тоже редкось, да и цена у МЕРКЕЛЯ кучярявая!
Reb00tНу вот это как раз странно, я понимаю нарезное там оборудования нужно помойку всякого, гильзы готовить и прочее, а уж в гладком то о чем речь идет? Пороху всякого помойка, гильзы какие хочешь, дроби навалом..набрал и крути какие хочется..резкие, мягкие, магнум. По пулям вообще роскошный выбор. ИМХО по поводу длинны стволов можно заморачиваться лишь на предмет разворотливости.
Тоже так считаю,
Так можно понять, что в среднем диапазоне цен Сабатти и БРНО? С уваж
АНО
Про 243 свои пять капель, у него отдача то не сильно комфортная.
+45-70. Особенно чувтвуется на лёгком аппарате, совсем не как .223.
Ну и .243 в комбо... Фиг его знает. Патрон скоростной, если поднатужится ствол можно и расстрелять, а комбинашку-то не перестволишь...
V1+45-70. Особенно чувтвуется на лёгком аппарате, совсем не как .223.
Ну и .243 в комбо... Фиг его знает. Патрон скоростной, если поднатужится ствол можно и расстрелять, а комбинашку-то не перестволишь...
.
Вот и получается , что 5,6х52Р - золотая средина 😊
StrelezzМежду чем и где? У него в заводе балистика хуже 223.
что 5,6х52Р - золотая средина
V1Ну конечно 243 за 3000 выстрелов и это на охоте?
Патрон скоростной, если поднатужится ствол можно и расстрелять
А вобчем то- кому что нравиться! Задачи увсех разные, симпатии и всё
такое. Я понял что МОЯ комбинашка существует
Теперь начинается планомерный загон на неё- сбор денег, инфы и первичная обработка второй половины о невозможности существования нашей ячейки обчества без оного!
😀
baggio67И более того первостепенной необходимости приобретения сего девайса в кратчайшие сроки, но только благодаря стальной выдержке и адскому хладнокровию главы семьи не купленного до сих пор...
обработка второй половины
У меня как то так.
[QUOTE]Originally posted by АНО:
Между чем и где? У него в заводе балистика хуже 223.
[B]
.
Я бы не сказал что хуже . Чутка менее настильная - да . Но там таки 70 грейн .
До 200 метров и так намано . Ну а если юзер сподобится к ружжу килограммовую оптику прикрутить - то что ему может помешать купить весы , депулер и матрицу 😊
Благо - патрон почему-то до сих пор недорогой . Да и расход припаса невысокий . Мне на сезон пачки за глаза .
StrelezzНу то есть если твист 10 то с 223 возможно просто чудеса творить. Зависимость от магазинов по патронам меня пугает, хотя верно что патроные есть всюду и недорого, пока... 😞
Но там таки 70 грейн
Ну у меня быстро не получится, только летом взял беньку М2 Бум менять тактику 😀
АНО
Ну конечно 243 за 3000 выстрелов и это на охоте?
а я ещё и на стрельбише пострелять люблю... Потренироваться.
StrelezzЕсли вычесть гемор его релоада, то да. У нас он ещё и не разрещён на копытных.
5,6х52Р - золотая средина
[QUOTE]Originally posted by V1:
[B]а я ещё и на стрельбише пострелять люблю...
.
Из комбинахи ?? Мсье знает толк в извращениях ! 😊
А что, если на тарелочки мишени клеить БРовские можно на кучу стрелять 😊 и контрольный дробовым!
Strelezz
Из комбинахи ?? Мсье знает толк в извращениях !
А то. 😀 По силуэтам в основном. Но на 300 из единственного до недавнего времени у меня 30-30 получалось неважно, а на 200 падали только так.
На месте топикстартера искал бы не спеша комби ZH 300 серии.
У нас на Украине у этих ружей сейчас началась активная 2-я жизнь. 😛
да! но вот хде иха искать? чаво-то не встречаются
20/223 такие есть? и где глянуть? В поиск не посылайте, накурился, башка пухнет. С ув...
Сабатти-форест, такие как раз есть.
Сабатти-форест, такие как раз есть.Есть-то есть но вот в наличие в магазинах на сегодняшний день не густо, нашол в одном но там с пересылом заморачиватся не хотят, в другом предлогают сделать предоплату и ждать до 6-7 месяцев и без всякой гарантии, так-что херово в России с забугорным оружием! а на наши ИЖи и смотреть не хочется!