Verney-Carron комбинированное ружьё Ваше мнение.
Для левши плохо подходит, а так для загона нормальное. Еще один (ИМХО) невозможно поставить кронштейн для оптики. Сострелен на 60 м хорошо, невязка между пробоинами гладкого и нарезного около 7-8 см , СТП в центре мишени. Я покупал в 2007 г. в кал 12х76 + 9,3х74 (комбинированный бдок) с тремя блоками стволов. Что еще не понравилось-плохое сопряжение цевья с колодкой (сильно выступает в низ от колодки цевье), ни в одном в отечественном "ширпотребном" ружье я такого не видел. В остальном сделан достаточно качественно.
Спасибо!А что скажете про качество боя?(Точность нарезного и резкозть гладкого)?
Далее 50 м не стрелял из нарезного, прицел Хакко серии Суперб, пристрелян на те же 50 м в тире (три выстрела). Дорговизна боеприпасов не позволяет особенно поэкспериментировать. Отдача из нарезного 9,3х74 умеренная, вот из гладкого- магнум 52 гр пятерки по ощущениям равен нарезному, по резкозти и силе отдачи, даже не ожидал, (погорячился) как следует не вложился и получил по скуле и сильно в плечо. Гладкий ствол получек и довольно короткий по сравнению с стволами гладкого блока. На некоторых боеприпасах ,похоже, порох полностью не сгорает-сильное дульное пламя в сумерках. Резкозть боя (ИМХО) больше зависит от применяемого патрона. Некоторые охотники в самокрутах добиваются значительных изменений в параметрах выстрела, в том числе и резкозти боя
anza51Это всегда не сладко...
из гладкого- магнум 52 гр
posted 27-1-2011 17:40 Click Here to See the Profile for anza51 Click Here to Email anza51 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Далее 50 м не стрелял из нарезного, прицел Хакко серии Суперб, пристрелян на те же 50 м в тире (три выстрела). Дорговизна боеприпасов не позволяет особенно поэкспериментироватУ меня Хако SB Стоит на одном из тройников,стреляю только из222rem ,если ,не снимая прицела вчстрелить из 20-го - приходится подстраивать У Вас не сбивается?.
Что ещё можете о калибре 9,3Х 75 ?- Буду благодарен(никто из моих знакомых им не пользовался).
С наступающим днем рождения!
Спасибо!Оружие уже заказано(с тремя блоками:12+12; 12+7Х65R: 12+9,3X74R),и сделана предоплата.То,что Вы написали о методе использования холодной пристрелки - очень остроумно(особенно для дорогих боеприпасов) -тоже так попробую.Если патрон хороший можно и заплатить (такими калибрами(9-ка) не так часто пользуюсь - 2-3 раза в год). Не знаю,не хотелось бы ошибиться,но V.C.-как-то "лёг на душу" - Уж очень чувствуются в нём старинный дух "классики"охотничьего оружия(кстати,представитель фирмы и сам хозяин с которыми пообщался в этом году на выставке, сказали,что на комбинированных парах у гладкого сверловка - цилиндр),.... ,если Вам удалось со своим поохотиься - напишите ,если нетрудно. Ещё раз с Днём рождения!
Спасибо!Оружие уже заказаноЕсли не секрет,то где заказывали и сколько стоит заказ гладкой пары? С ув. Я.
Заказывал в "Артемиде" на Тимирязевской улице д 11 тел. 8(495)611 33 05;
Если не секрет,то где заказывали и сколько стоит заказ гладкой пары? С ув. Я.
8(495) 611 08 78
Не хочу быть неточным по вопросу цены(в средней ценовой категории приблизительно где-то от 40-ка до 120т.) - звоните - узнаете у продавцов(гладкие есть в наличии,выбор большой). С уважением.
exploratorСпасибо за поздравление. У меня в комби гладкий ствол-получек. В блоке гладких стволов-сменные дульные насадки.
12+7Х65RХороший калибр, у меня небыло возможности выбора в то время (заказывал в ИНТЕРОХОТе 2007 г). Нужен комбинированный блок с малым калибром типа 5,6х52, но французы их не делают. Кстати, о дозаказе дополнительного блока стволов-не все так просто. В поиске найдите "Интрохота" и где-то там описывалось поставка дополнительных блоков, на напамять не помню, но что-то вроде того требуется отправка ружья на завод. Не купите "трубу от граммафона".
Из гладкого ствола комбинированного блока два раза стрелял в тире пулей Гуаланди (контейнерной) при пристрелке ЛЦУ и нсколько выстрелов дробью 4 нуля по лисе.никаких проблем не заметил, только ИМХО ствол коротковат для этой охоты-видимо все-же это пулевой ствол
[B Патрон кал 9,3Х74 это чисто штуцерный патрон с закраиной, применяется, в основном, в переломном оружии по достаточно крупным зверям, с очень значительным останавливающим действием.[/B]Скажите - а оболоченые пули в этом калибре бывают в продаже?
К сожалению не бывает (я не встречал и в каталогах патронных фирм то же не встречал, поправьте, если я не прав), бывает в калибре 9,3х62. Как производить контрольный отстрел?- Проблема!
Пули кал.9,3 оболочечные продаются. Можно заказать через "все для высокоточ. оружия". Ну а замена пули на готовом патроне не проблема.
Спасибо!Это хороший выход!
Спасибо!Это хороший выход!Да не очень! Релодинг в РФ запрещен законом. Понесу какие есть, пусть при отстреле СМ мучаются, как не расплющить пулю. Обычно они при отстреле, начиная с калибра 7,62, отсыпают порох из гильзы (на глаз)-представьте себе застрявшую пулю в стволе 😀 и дальнейшие ваши действия...
Ну, если только для контрольного отстрела,то и правда-не стоит заморачиваться,несите какие есть.
Да не очень! Релоудинг в РФ запрещен законом.
Т.е. даже замена пули рассматривается на территории РФ как релоудинг..... спасибо за своевременное замечание... . Даааа... мой дедушка(работавший на Императорском Тульском Оружейном Заводе и рассказывавший мне,как помогал своему другу готовить боеприпасы для его "нитроэкспресса") ещё в советское время любил говаривать: "мы-то ещё немного пожили ...." ...блаженные наши предки жившие и охотившиеся на необьятных просторах "тюрьмы народов" - Великой Императорской России.... не то что мы - жители свободной дерьмократической "РФ"!
Вопрос к коллеге anza51: у меня был Верней-Каррон, продал, потому что не нашел мастера, взявшегося бы качественно врезать базу под оптику - так как на комбинашках Верней-Каррон базы под оптику нет. Каким образом ставили Хакко?
На штуцерах вопрос по установке баз под оптику решен еще на заводе,а на комбинашках почему то нет.Свое решение данной проблемы подробно описал Технострой в винтовке глазами... на 5-ой странице. Другого варианта,по-видимому,нет. С ув. Я.
В Кольчуге видел,правда давненько,вернеевский быстросъемный крон фирмы Мак с базами. Неужели пропилить паз и просверлить два отверстия в планке-неразрешимая задача? Что-то мне подсказывает,что это не так.
Пропилить паз наверное не проблема в теории. А пропилить его в планке Батю, что в итоге была соосность, плюс теория о том, что при 12х76 отдачей может начать срывать планку - в итоге 2 мастера, которых мне рекомендовали не дали гарантий. Опять же - не то ружье, что бы с таким гимором его доводить до ума.
Планки на Вернее припаяны "намертво". Соосностью заморачиваться не надо-все равно не угадаете,достаточно соблюсти параллельность поверхности баз, а соосность регулируется подбором шайб на задней ноге. Что же это за мастера, боящиеся взять в руки напильник? Кстати,на некоторых,весьма не дешевых моделях Хейма, например на 80-й,также заводом не предусмотрена установка баз под оптику.
А чего не глянуть на Меркель В3 и блазер В97,там все сделано под крон.(В4 и В95 с одним замком)
Про В97 не скажу не пользовал, а дюралевые меркеля с шибером-говно редкостное:было у знакомых всего то две штуки и оба сломались-замучались ремоитировать,сейчас дышать на них боятся.
Patefon12ушедшего не вернуть (серия 200) 😊
а дюралевые меркеля с шибером-говно редкостное:
Нет, коллеги, называть не буду мастеров. Можно сказать фамилии известные и по журналам, и так. Но опять же, может потому и отказались, кто знает? То ли рисковать не хотели, то ли именно что гемора много
Дело прошлое, Вернея продал - пропуделял по лосю без оптики то, зрение плохое, без оптики некомфортно. Теперь если буду брать комби, только со штатными...
Patefon12
Что же это за мастера, боящиеся взять в руки напильник?
Теперь если буду брать комби, только со штатными...+1
зрение плохое, без оптики некомфортно. Теперь если буду брать комби, только со штатными...+1. Кстати ставится колимматор (типа Доктера) в районе мушки на комби-сам видел такое исполнение. Но вместо прицела на переднее основание подумываю устанавливать колимматор через переходник МАК-Клик, прицел все-же тяжеловат для отдачи девятки, но смущает цена переходника+колимматора. С вышки давно использую фонарь фирмы Зенит+ЛЦУ в одном флаконе+"одноглазый" прибор ночного видения с налобным креплением, правда при отдаче вся эта конструкция норовит соскочить с головы-хорошо что второго выстрела, как правило, не требуется (не потому что попал, а потому что стрелять уже некого).
Други.
Сбилась сострелка на Вернее. Оружие товарища, товарищ живёт не в Мск. Кто сам состреливал? Подскажите алгоритм.
Подведем итоги: мощное,легкое,разворотистое оружие. Недостатки:отсутствие заводских баз под оптику. Резюме:при наличии нормального зрения-лучшая зверовая комбинаха по критерию цена-качество. С ув. Я.
На разных моделях разные принципы.Необходимо точно знать,что за модель.
ХычПопробуйте вернутся к патронам , при стрельбе которыми она вас устраивала.
Други.
Сбилась сострелка на Вернее. Подскажите алгоритм.
Боеприпас не менялся. Стукнули немного об дерево, когда на Буране ехали.
Кто сам состреливал?Не дай Бог! Точно без штанов останетесь 😊.
Не дай Бог! Точно без штанов останетесь .Поясните?
Поясните?Для сострелки потребуется несколько патронов (ИМХО) штук 10, если не больше-никогда этим не заморачивался, цена патрона 9,3х74 в среднем 150 руб. (МСК), вот и посчитайте. Холодная пристрелка, наверное, поможет, но только на начальном этапе.
вот и посчитайтЭто не проблема.
Я уже почти решил эту задачку. Благо, в компанни Верне-Каррон работают вменяемые люди.
По поводу контрольного отстрела не беспокойтесь, наблюдаю всегда самолично весь процесс. Заряд пороха всегда уменьшают / кинетические молотки уже не редкость/, поэтому пуля не деформируется.
работают вменяемые люди.+1
. Заряд пороха всегда уменьшаютЯ тоже всегда с ужасом наблюдаю как они это делают на глаз (отсыпают порох), боязно-а если пуля застрянет, геморроя будет...
Я получил ответ из Франции, относительно алгоритма сострелки стволов.
Выкладываю для сообщества:
"Настроить сведение стволов не просто, если Вы не делали этого ранее. Сведение делается относительно нижнего нарезного ствола. Сначала необходимо определить отклонение верхнего ствола по мишени.
1/ Если гладкий ствол стреляет слишком высоко, сначала необходимо отвинтить 2 винта на центральном кольце (в середине стволов) и сдвинуть кольцо в сторону казенного среза. И наоборот, если слишком низко.
2/ Если выстрелы ложатся не по вертикальной оси, то необходимо регулировать передней вставкой с винтами (у дула), отвинчивая или зажимая винты."
Кстати, ВК теперь поставляет в РФ комбинаху под Мосинский патрон. Правда все так же без крепления под оптику. Подумали бы чуть, сделали крепление, да предохранитель поменяли - зимой в перчатках неудобно. Хорошее бы ружжо стало.
Хорошее бы ружжо сталоНичего , абсолютно ничего они делать не будут, "будь доволен что имеешь"
ВК теперь поставляет в РФ комбинаху под Мосинский патрон.Берите дабл экспресс,в нем есть места под базы; а к предохранителю приспособитесь и будете считать, что так и должно быть-я же приспособился при всех своих остеохандрозах. А когда привыкните можно и комбинашечный блок прикупить. Сейчас вот думаю взамен загонника установить микроайимпоинт для облегчения веса. С ув. Я.
2 Patefon12 - если цитируете - тогда неплохо бы просто прочитать внимательно все посты и попытаться понять о чем. А то получается, что я о своем, а Вы о своем.
Patefon12Уточните пож... какой.
... Сейчас вот думаю взамен загонника установить микроайимпоинт для облегчения веса. С ув. Я.
А то получается, что я о своем, а Вы о своем.Ну,дак это и хорошо, когда есть возможность участникам обсуждения на форуме озвучить свои практические взгляды по данной теме.С ув. Я.
Уточните пож... какойТот,который подешевле,по-моему:Mikro R-1,если я ничего не путаю-завтра уточню.
Я получил ответ из Франции, относительно алгоритма сострелки стволов.
Выкладываю для сообщества:
"Настроить сведение стволов не просто, если Вы не делали этого ранее. Сведение делается относительно нижнего нарезного ствола. Сначала необходимо определить отклонение верхнего ствола по мишени.1/ Если гладкий ствол стреляет слишком высоко, сначала необходимо отвинтить 2 винта на центральном кольце (в середине стволов) и сдвинуть кольцо в сторону казенного среза. И наоборот, если слишком низко.
2/ Если выстрелы ложатся не по вертикальной оси, то необходимо регулировать передней вставкой с винтами (у дула), отвинчивая или зажимая винты."
Состреляли заново, согласно инструкции. Дистанция 50 метров. Всё получилось очень даже не плохо.
Уважаемые владельцы!Что можете сказать о точности нарезных и о резкозти гладких?
Точность нарезных-отменная,про гладкие пока информации нет-в связи с их отсутствием.
Уважаемые владельцы, подскажите пож. у комбинированного ВК ствол 12 кал. какое сужение? нарезной ствол хромирован или нет?
Приветствую. Сужение получок-0,5, нарезной без хрома.
Уважаемые владельцы, подскажите пож. у комбинированного ВК ствол 12 кал. какое сужениеНа выставке в этом году разговаривал с одним из представителей фирмы,на мой вопрос о дульном сужении в комбинации был ответ :"Цилиндр".(Может быть я что-то не так понял?)
Сужение получок-0,5, нарезной без хрома.Понятно спасибо.
Patefon12
На штуцерах вопрос по установке баз под оптику решен еще на заводе,а на комбинашках почему то нет... на 5-ой странице. Другого варианта,по-видимому,нет. С ув. Я.
На комбинированном "Карроне" на заводе устанавливают посадочные места под оптику,если заказчик или "дилер" оговаривают это. Мне пришли комбинированные стволы именно в таком исполнении.
Ну,если это так,то тогда эта комбинашка по системе цена+качество обруливает всех.
На комбинированном "Карроне" на заводе устанавливают посадочные места под оптику,если заказчик или "дилер" оговаривают это. Мне пришли комбинированные стволы именно в таком исполнении.#56 IP
P.M. Ц
Мне пришли комбинированные стволы именно в таком исполнении.
Повесте пожалуйста фото стволов с посадочными местами под оптику и ружьё в сборе, очень интересно.
Ну и с покупкой Вас поздравляю.
Спасибо за поздравление!Ружьё уже посмотрел,но пока оно остается в магазине ,т,К, пока разрешение не покупку в процессе оформления.По внешнему виду и прикладистости очень понравилось,хвала сотруднмкам фирмы за очень добросовестный подход к заказу - даже длину ложи подогнали точно под размер(я с ними об этом говорил на выставке и оставил данные). К сожалению - пока ничего не могу сказать о качестве боя ,но если верно то, что написали владельцы, то цена-качество зтого оружия выше всех похвал,Если это подтвердится,думаю оружие от "Вернея" очень скоро завоюет Российский рынок ,потеснив немцев и итальянцев,а в случае освоения фмрмой популярных в России калибров,таких как 30-06 308 и 223 или 222 - они будут первыми по популярности у наших "комбинашечников".
P,S,ФОТО ОПУБЛИКУЮ,КАК ТОЛЬКО ОРУЖИЕ БУДЕТ НА РУКАХ.
exploratorА в каком магазине брали комбинаху с посадочными местами?
На комбинированном "Карроне" на заводе устанавливают посадочные места под оптику,если заказчик или "дилер" оговаривают это. Мне пришли комбинированные стволы именно в таком исполнении.
Уважаемый Patefon12,расскажите пож. как вы сами или через дилера, связывались с заводом, и осуществляли заказ.
Заказывал через "Артемиду" на Тимирязевской,а с сотрудниками фирмы общался на выставке в "Гостинном дворе" минувшей осенью.
Понял спасибо, жалко что у нас в Краснодаре "Артемиды" нет.
В межсезонье отдавал свое комбинированное на доработку деревяшки. На фото будет видно как получилось.
Мастер сделал более тонким цевье, рукоять приклада ну и новую насечку. Также на фото видны кронштейн и оптика. Оптика - Doktor 1,5*6 - труба на 30 мм. с сеткой DBA.
и еще
Стал напоминать по линиям цевья "CZ-тку комби" 😊
[QUOTE]Originally posted by Технострой: Тема: Комбинированное Verney Carron Sagittaire Mixt 12\7*65R глазами владельца (просмотров: 8160)...." КУПИЛ " НОРМУ" ОБОЛОЧКУ".....
В разделе "Винтовка глазами владедьца", Вы, описывая данную модель оружия, упоминаете о покупке "Нормы" 7Х65R ОБОЛОЧКИ! Пожалуйста порекомендуйте магазин (Я понял ,что он находится в Москвн) - ОЧЧЕНЬ НУЖНО! С уважением.
http://www.sniper.ru/ это сайт оружейного салона "Арсенал" Москва, ул. Пресненский Вал, 36 +7 (499) 253-95-80. В любом случае надо звонить и уточнять...
Спасибо! Как раз у меня там работают знакомые.
В августе взял в Климовске Vеrney Carron Sagittaire 12М\7X65R. Брал по предварительной телефонной договоренности, вроде в Климовском магазине оно только хранилось, а принадлежало магазину в Видном, где хранилось с 2007 года. Какая-то странная история, но цена была привлекательной и мельком в толпе (знаете, какая в Климовске очередь всегда) осмотрев агрегат я его забрал. Прилагался бонус - кофр фирменный, потом пришлось за него еще доплатить. Положил ружье в кофр, бросил дома и уехал на неделю в командировку. По приезду рассмотрел агрегат детально. Стволы внутри нормальные, а вот колодка вся в поединах ржавчины - прямо ходы какие-то проедены. И цевье пристегивается как-то без щелчка и со странным зазором. Кстати, у товарища такой же агрегат, но в калибре нарезного 9,3Х74, так у него с цевьем такая же фигня. И здесь - в этой теме в посте N64 смотрю на фото - такой же зазор с цевьем. На выставке в Гостинке думал эти вопросы обсудить с продавцом и дистрибьютером, но продавец не приехал и по телефону от всего открестился, а дистрибьютер сказал, что этого продавца он теперь знать не знает и знать не желает. Ну, ладно. Ржавчину убрал, заворонил что надо, начал охотиться. Надо сказать. что к агрегату прилагалась отстрелочная мишень, где дырка от пули Гуаланди соприкасалась с дыркой от нарезного. Редкий случай. Продавец (ружо продавалось как нестрелянное) предупреждал, что схождение стволов регулировать очень сложно, какие-то сухарики вставлять надо и т.д. Это насторожило. По лесам-горам агрегат весьма удобен - легкий, поворотистый. Планка Баттю позволяет прицелиться быстро. Прикладистое. Но мажу, блин, из него и подранков делаю - добирать заколебались. В тире потом стреляю - нарезной на 100м в десятку пистолетной мишени, гладкий-в девятку, и с открытого прицела. А лось уходит после попаданий с 80 м пули Хаммерхед (Сако патрон) и в ногу еще гладким километра на 4. Не один раз, кстати. И попадаю не туда куда целюсь и в мелких (заяц, тетерев) мажу. Из гладкого Винчестер 1300 и из Лося 9-1 попадаю куда хочу, а тут - ну как заколдованное. Оптику, кстати, ставить не на что, что при моем патроне весьма обидно. И , вроде, придраться не к чему. У товарища , я уже говорил, такое же, так он недавно звонит в панике: слушай, кажется у меня ствол раздутый: ближе к дульному срезу он расширяется! Проверяю свое. Правда, в 10-15 см от среза диаметр гладкого ствола 20,5 мм, а в 2-3 см - 22,5. Видимо это фишка такая. Товарищ успокоился. Хотел дополнительную пару стволов - штуцер 9,3Х74, пообщался в Артемиде с женщиной дивной красоты Ириной, пообещала она включить в очередной заказ, но воз и ныне там(с ноября месяца). В общем, прикольное ружье, может к нему просто привыкнуть надо?