Что ставит под сомнение Вашу причастность к соответсвующим органам которые здесь пасутся толпами и ищут на ком бы сделать палку со. 222 УК РФ
Что ставит под сомнение Вашу причастностьA где-то прослеживается причастность? Не сомневайтесь, горизонт чист и прозрачен. Чем не устраивает желание купить вкладной (вставной прям глаз режет) ствол?
Что ставит под сомнение Вашу причастность к соответсвующим органам которые здесь пасутся толпами и ищут на ком бы сделать палку со. 222 УК РФЗакусывать нужно. Или лечиться.
Я вас как ветерана форума и человека не оскорблял и лечиться не советовал.
Давайте уважать высказывание и мнение других
Я здесь высказал свое мнение и объявление про покупку вставного стволика посчитал провокационным потому что человек не написал, что РоХа на руках имеется и данная покупка не нарушает закон.
А написать можно много что а потом к Вам в гости заглянут представители МВД и ФСБ с постановлением суда о проведении оперативно розыскного мероприятия - обследование жилого помещения, а там уже по его результатам или свобода или срок
Поэтому давайте уважать друг друга
[B][/B]
Давайте не будем про закуски и лечение.Давайте наверное все таки будем. Вы пишете какой то бред, даже не зная что такое РОХа и не прочитав правила этого форума.
посещают те кто не знаетПочему же? Заглянет человек далёкий от темы, так что ему помешает высказаться?
cotor
Я здесь высказал свое мнение и объявление про покупку вставного стволика посчитал провокационным потому что человек не написал, что РоХа на руках имеется и данная покупка не нарушает закон.
Помимо РОХи на оружие, сертифицированного под возможность установки нарезного вкладного ствола, для покупки вкладного ствола нужно еще иметь лицензию на покупку нарезного оружия - это про то, что Ваше мнение не совсем корректное.
То ТС:
Если до известных событий вкладной ствол в имеющуюся у Вас модель оружия можно было заказать, например у дилера Merkel в РФ, (с растаможкой, сертификацией, регистрацией) то сейчас...
Вам нужен владелец такого оружия с вкладным стволом, отдельно прописанном в РОХе на это оружие. РОХа получается у предполагаемого продавца оформлена на нарезное оружие.
Затем, предполагаемый продавец должен каким-то образом вывести вкладной ствол на отдельную РОХу (это ещё в РГ надо будет объяснить и юридически провести - что подозреваю очень не просто, если вообще возможно, поскольку РГ может дать аргументированный отказ ссылаясь на то, что "вкладной ствол отдельно от тройника находиться в обороте оружия не может"), и только потом переписать со своей отдельной РОХи вкладной ствол на Вашу лицензию на нарезное оружие.
Вероятность найти такого продавца имхо очень небольшая.
Анатолий Туник
закон не запрещает оборот отдельных стволов
Тут специфика в том, что ствол нарезной а не гладкий. Нарезной ствол по имеющимся НПА подведён под обязательный контрольный отстрел на ПГТ.
Поэтому с учётом обязательного КО на ПГТ, оборот вкладного ствола отдельно от оружия - штука весьма спорная. На этом основании РГ может дать аргументированный отказ на процедуру вывода вкладного ствола на отдельную РОХу, о чём я писал выше.
В данном случае доп стволы большая редкость, а если ствол отдельно сертифицирован вообще проблем нет (по закону).
В.С.Е.Москва
Доп. Стволы от R93 и R8 спокойно продаются и покупаются.
Так стволы (а точнее сборочные единицы) для карабинов Blaser конструктивно совершенно другие: там помимо самого ствола в комплекте идут сменные элементы запирающего механизма (личинка затвора либо затвор в сборе) + магазин/вставка в магазин (если таковые под новый калибр необходимы).
Для проведения КО это никак не влияет на получения идентичных после проведения отстрела пуль и гильз из карабинов продавца и покупателя.
И таким образом, благодаря такой конструкции, ограничений со стороны КО при переходе этих сборочных единиц от одного владельца к другому нет.
В рассматриваемом случае ищется только вкладной ствол. Коробки, бойки и элементы запирания у продавца и у покупателя остаются свои. Поэтому при проведении обязательного предпродажного КО продавцом, гильзы от КО продавца, которые поступят на учёт, не будут идентичны гильзам от стрельбы из вкладного ствола нарезными патронами покупателем.
Поэтому Ваш пример с отдельным оборотом сменных сборочных единиц для смены калибров используемых патронов в карабинах Blaser не корректный, применительно к рассматриваемой ситуации.
В.С.Е.Москва
а если ствол отдельно сертифицирован вообще проблем нет (по закону).
Здесь имхо опять две ситуации:
1. Если тройник ввозился в РФ вместе с вкладным стволом, то сертифицировалось изделие в сборе. Отдельно их не могли сертифицировать.
2. Если вкладной ствол ввозился по заказу к уже имеющемуся в РФ тройнику, то этот вкладной ствол сертифицировался для использования в конкретном изделии, для которого его заказывали.
И всё потому, что контрольный отстрел при проведении сертификации должен был быть проведён в обязательном порядке - это требование законодательства.
Поэтому с учётом обязательного КО на ПГТ, оборот вкладного ствола отдельно от оружия - штука весьма спорная.Если ствол оформлен на отдельное РОХа, никаких проблем и спорных вопросов нет. Просто дело в том что последнее время вкладные стволы в обязаловку к конкретному оружию привязывают, на сколько это законно я не вникал, но думаю что "отвязать" его уже сложно будет, или вообще не возможно.
dmi30016324
Если ствол оформлен на отдельное РОХа, никаких проблем и спорных вопросов нет.
Я выше написал, почему это не могло быть сделано для вкладного нарезного ствола, устанавливающегося в гладкий ствол охотничьего ружья, применительно к имеющемуся в РФ оружейному законодательству.
dmi30016324
Просто дело в том что последнее время вкладные стволы в обязаловку к конкретному оружию привязывают, на сколько это законно я не вникал, но думаю что "отвязать" его уже сложно будет, или вообще не возможно.
Опять же выше написал, почему должно быть именно так.
сертифицированного под возможность установки нарезного вкладного ствола,Откуда вы это взяли?
нужно еще иметь лицензию на покупку нарезного оружияЛицензию нужно иметь конкретно на покупку сменного (вкладного) нарезного ствола к огнестрельному длинноствольному оружию.
dmi30016324Откуда вы это взяли?
Я ставлю себя на место сотрудника ЛРО РГ.
У них же всё зарегулировано.
В какой официальной бумаге прописано, что в тройнике модели ХХХ возможно использование нарезного вкладного ствола модели YYY калибра 30R Blaser либо 9,3х74R?
И если ни в какой официальной бумаге это не прописано, то с какой стати этот сотрудник должен давать добро на возможность использования вкладного нарезного ствола модели YYY калибра 30R Blaser либо 9,3х74R посредством его установки в гладкий ствол тройника модели ХХХ?
Вот нафига сотруднику РГ брать на себя такую инициативу и ответственность?
dmi30016324
Лицензию нужно иметь конкретно на покупку сменного (вкладного) нарезного ствола к огнестрельному длинноствольному оружию.
Возможно, что сейчас так.
Раньше хочешь доп ствол - неси лицензию либо на гладкое оружие либо на нарезное, собственно никаких иных бумаг не выдавали.
В рассматриваемом вопросе лицензия - это самая последняя из возникающих заморочек.
Ни в одном НПА это не регламентируется. Вкладной ствол по умолчанию можно устанавливать в любой ствол, к которому он подходит.
У них же всё зарегулировано.
В какой официальной бумаге прописано, что в тройнике модели ХХХ возможно использование нарезного вкладного ствола модели YYY калибра 30R Blaser либо 9,3х74R?
Что касается ветерана которому перевалило за шестой десяток, я Вам посоветую не хаить людей а самому сесть напротив зеркала выпить и закусить и попробовать переоформить какой нибудь нарезной вставной ствол на себя а там потом поделиться быстро удалось или нет.
Прошу прощения что для создавшего эту тему на его взгляд я ее испортил, но я высказал свое мнение об осторожном поведении в это время, тем более здесь раньше люди действительно продавали незарегистрированное оружие мне они встречались.
Ни один сотрудник разрешиловки не будет брать на себя такую ответственность и переписывать вкладной нарезной ствол с одной единицы в которой он был прописан на другую, даже со всеми бумагами и отстрелами.Послушайте, что вы несете? Человет тут создал тему для покупки вкладного ствола. Всем нормальным людям понятно что он хочет купить такой ствол, который переоформят на него с соблюдением всех НПА. При чем тут какая то ответственность сотрудников, легализация и прочая бредятина про органы с палками?
dmi30016324
Послушайте, что вы несете?
Я пишу а не несу.
dmi30016324
Ни в одном НПА это не регламентируется. Вкладной ствол по умолчанию можно устанавливать в любой ствол, к которому он подходит.
😀
Это Ваш личный опыт покупки "подходящего" вкладного нарезного ствола в гладкий ствол любого охотничьего ружья, к которому он подходит?
Если такого опыта у Вас нет, то Вы забыли написать ИМХО.
Я пишу а не несу.А я это и не вам ответил )
Если такого опыта у Вас нетДа есть, есть у меня такой опыт.
dmi30016324
А я это и не вам ответил.
Да, значит я ошибся.
Но на мой взгляд Ваша манера общения, нетерпимая к высказываниям других людей, причём абсолютно бездоказательно, выглядит неуместной.
dmi30016324
Есть, есть у меня такой опыт.
И какой же нарезной вкладной ствол Вы приобрели, что бы вложить его в подходящий, имеющийся у Вас гладкий?
Когда это было?
Как делали контрольный отстрел?
На основании чего сотрудники ЛРО сделали вывод о том, что при использовании нарезного вкладного ствола в имеющемся у Вас "подходящем" гладком стволе ружья, запирание Вашего "подходящего" ружья выдержит давления, развиваемые вкладным нарезным стволом? Т.е. как они определили, что конструктивно в Вашем "подходящем" гладком стволе охотничьего ружья допустимо использование вкладного нарезного ствола?
Вписали в РОХу Вашего ружья с гладким стволом дополнительный вкладной ствол?
Ну если не секрет конечно...
нетерпимая к высказываниям других людей,Вы забыли уточнить. К бредовым высказываниям.
причём абсолютно бездоказательноА смысле, что именно по вашему бездоказательно?
На основании чего сотрудники ЛРО сделали вывод о том, что при использовании нарезного вкладного ствола в имеющемся у Вас "подходящем" гладком стволе ружья, запирание Вашего "подходящего" ружья выдержит давления, развиваемые вкладным нарезным стволом? Т.е. как они определили, что конструктивно в Вашем "подходящем" гладком стволе охотничьего ружья допустимо использование вкладного нарезного ствола?Сотрудникам лро глубоко до лампочки, в каком оружии вы будете использовать этот ствол. Я повторюсь, никакими НПА это не оговорено. Их волнует только законность приобретения и соответствие номеров. Вы можете владеть вкладным стволом не имея кроме него вообще никакого оружия. И ещё раз повторюсь, в последнее время владельцев вкладных стволов принуждают вписывать их в РОХа к какому либо оружию, причем никакими НПА это не обосновывая. Я считаю что это не законно, так как оборот вкладных стволов в России не запрещен, мало того сейчас для их приобретения целевые лицензии предусмотрены.
СуринамНу если не секрет конечно...
Видимо секрет. Ну да ладно.
dmi30016324
Вы можете владеть вкладным стволом не имея кроме него вообще никакого оружия.
А контрольный отстрел владелец такого вкладного ствола как делать будет? Напомню, что согласно ЗОО ствол, будучи основной частью оружия так же относится к оружию.
dmi30016324
И ещё раз повторюсь, в последнее время владельцев вкладных стволов принуждают вписывать их в РОХа к какому либо оружию, причем никакими НПА это не обосновывая. Я считаю что это не законно, так как оборот вкладных стволов в России не запрещен, мало того сейчас для их приобретения целевые лицензии предусмотрены.
Что же, считайте - Ваше право.
А контрольный отстрел владелец такого вкладного ствола как делать будет?Это одна из уродских коллизий нашего законодательства. Вкладной ствол вставленный в ствол гладкоствольного оружия не делает это оружие нарезным. А гладкоствольное оружие контрольному отстрелу не подлежит. При этом свободный оборот вкладных стволов никто не запрещал. В общем, закон противоречит сам себе. Я думаю что если владелец вкладного ствола у которого больше нет никакого оружия захочет продлить на него РОХа, ему придется купить "берданку" какую ни будь подходящего калибра, сделать отстрел ствола, а потом, если она не нужна, со спокойной душой ее продать или в утиль сдать...
Напомню, что согласно ЗОО ствол, будучи основной частью так же относится к оружию.Не будет он в этом случае основной частью какого то конкретного оружия, так как в РОХа так и написано что он именно ствол. Отдельный вкладной ствол, со своим номером.
Видимо секрет.Нет никаких тут секретов. Были стволы 22lr в 12 калибр, 8х57 в 16-й, и Техкримовский ТК-601 в 12-й, уже по нарезной лицензии на вторичке приобретал.
dmi30016324
Это одна из уродских коллизий нашего законодательства. Вкладной ствол вставленный в ствол гладкоствольного оружия не делает это оружие нарезным. А гладкоствольное оружие контрольному отстрелу не подлежит. При этом свободный оборот вкладных стволов никто не запрещал. В общем, закон противоречит сам себе. Я думаю что если владелец вкладного ствола у которого больше нет никакого оружия захочет продлить на него РОХа, ему придется купить "берданку" какую ни будь подходящего калибра, сделать отстрел ствола, а потом, если она не нужна, со спокойной душой ее продать или в утиль сдать...
У Вас очень богатая фантазия!
dmi30016324
Не будет он в этом случае основной частью какого то конкретного оружия, так как в РОХа так и написано что он именно ствол. Отдельный вкладной ствол, со своим номером.
Понятно.
Вопросов к Вам у меня больше нет.
Спасибо, что ответили.
dmi30016324
Нет никаких тут секретов. Были стволы 22lr в 12 калибр, 8х57 в 16-й, и Техкримовский ТК-601 в 12-й, уже по нарезной лицензии.
Спасибо, что раскрыли секреты!
У Вас очень богатая фантазия!Разве это плохо? По моему куда хуже, когда человек без фантазии...
dmi30016324
Разве это плохо? По моему куда хуже, когда человек без фантазии...
Вам виднее.
Вам виднееХочу задать вам встречный вопрос. Допустим, было у человека гладкоствольное ружье 12 калибра, без разницы какое. И купил этот человек в магазине, абсолютно официально, вкладной ствол Техкримовский. А ретивые разрешители взяли и в принудительном порядке ему этот ствол в РОХа к ружью вписали. Спустя какое то время решил этот человек ружье продать. Но по гладкоствольной лицензии его продать уже нельзя, так как в РОХа ствол нарезной записан. А по нарезной нельзя, потому что ружье гладкоствольное. Ну и как быть в этой ситуации? Включите фантазию )
dmi30016324
Хочу задать вам встречный вопрос. Допустим, было у человека ружье 12 калибра, без разницы какое. И Купил этот человек в магазине, абсолютно официально, вкладной ствол Техкримовский. А ретивые разрушители взяли и в принудительном порядке ему этот ствол в РОХа к ружью вписали. Спустя какое то время решил этот человек ружье продать. По гладкоствольной лицензии его продать уже нельзя, так как в РОХа ствол нарезной записан. А по нарезной нельзя, потому что ружье гладкоствольное. Ну и как быть в этой ситуации? Включите фантазию )
Да уж куда мне до Вашей фантазии.
В таких фантасмогориях я ничтожен, увы.
В таких фантасмогорияхЕсли бы... К сожалению это жизненные реалии.
dmi30016324
Если бы... К сожалению это жизненные реалии.
Если так, то...
dmi30016324
Спустя какое то время решил этот человек ружье продать. Но по гладкоствольной лицензии его продать уже нельзя, так как в РОХа ствол нарезной записан. А по нарезной нельзя, потому что ружье гладкоствольное. Ну и как быть в этой ситуации? Включите фантазию )
... писать заявление на уничтожение нарезного вкладного ствола, сдавать на уничтожение, получать новую РОХу на гладкоствольное ружьё и продавать ружьё.
Хотя я искренне не понимаю, почему такой комплект нельзя продавать по "розовой".
Если нарезной вкладной ствол вписан в РОХу гладкого ружья, то весь комплект в обороте проходит как нарезное оружие.
писать заявление на уничтожение нарезного вкладного ствола, сдавать на уничтожениеА с чего ради человек должен уничтожать свое имущество, приобретенное и находящееся в обороте на законных основаниях?
Если нарезной вкладной ствол вписан в РОХу гладкого ружья, то весь комплект в обороте проходит как нарезное оружие.У вас очень богатая фантазия! )
dmi30016324
А с чего ради человек должен уничтожать свое имущество, приобретенное и находящееся в обороте на законных основаниях?
Не знаю с чего. Исходные данные Вы давали - какие данные, такой и ответ.
dmi30016324
У вас очень богатая фантазия! )
Пусть будет так.
Продать единственное ружье и оставить вкладной ствол нельзя!(решение инспектора)
Гладкоствольное ружье так гладкоствольным и осталось(по всем базам - проверено)
Вкладной ствол - нарезной(по всем базам - проверено)
В итоге получаем аналог комбинашки, со всеми вытекающими))). Ибо вкладной ствол привязан к конкретному ружью, соответственно сделан КО без проблем...
Ищите, у кого он еще на отдельной РОХа, если уже вписан, то ХЗ... ИМХО...
Как то так...