прошу высказать мнение о тройнике

Ваше мнение о тройнике 2х20х70 и 7Х57? насколько это удачное сочетание?

Прекрасный вопрос 😊 Где и на кого собираетесь охотиться?

Например, Костромская область. Боровая, кабан, лось

Был обладателем D 99 20/20/9.3х74, в средней полосе более чем справлялся со всеми подобными с Вашими задачами. Полагаю,что 7х57 то же будет справляться с поставленными задачами,только над пулями надо будет поэкспериментировать. Имхо.

большое спасибо. гладкие для дроби использовали или пулями-картечью тоже стреляли?

Дробовые патр. для гуся и подобных требуют тщательно подбора (сборки). Но на коротком стволе будет проще. Для снарядов 30-34 гр прийдется заряжать в латунь.

простите неуча-почему латунь?

Leo-pard
Например, Костромская область. Боровая, кабан, лось

1. Боровая. Много ходим, мало стреляем. Стрельба как правило на короткой дистанции, 5-25 метров. 20й калибр то что надо. Вопрос зачем второй 20й?
После выстрела либо добыл либо все улетело, спокойно перезаряжай.
Нарезной ствол 7х57 в 99.9 процентов будет простаивать. На короткой дистанции избыточно мощный, громкий и дальнобойный чтобы стрелять по верхушкам деревьев.
Итого: работать будет один ствол в 20м калибре, остальное носим за спиной.

2. Кабан, лось.
а) С подхода, много ходим мало стреляем. Нарезной 7х57 то что надо! Но рабочий ствол один нарезной, гладкая пара за спиной + патроны к ней на поясе.
б) В загоне,немного ходим, много стоим, иногда стреляе. Вес не принципиален. Стреляем на коротке суммарной мощности хватит. Сострелка нарезного с гладкой парой реально на 30-40 метров, но в голове постоянно вопрос, как сработают стволы в тандеме нарезной-гладкий? Разная температура внешней среды сильно влияет на сострел даже подобранные патроны которые хранятся длительное время (гладкоствол, взятые в прозапас) со временем меняют СТП.
Червячек в голове по сострелке стволов сильно портит впечатление от охоты, мысли не о том.
в) На вышке. Рабочий нарезной, гладкая пара отдыхает.
Итого: суммарной мощности 2х20/7х57 хватит, вес не принципиален но можно найти что то другое более удобное за меньшии деньги.

Вывод: оружие статусное, красивое, дорогое - на любителя. Все сказанное ИМХО

С уважением ИгорьМ

Игорь, спасибо за развернутый ответ.
1. боровая. сюда хочу комби 20\хорнет для подмосковья. очень много дач и грибников. но боровая в костромской... тут может подняться-что угодно-и птица и заяц, а на опушке может и лось стоять. вопрос-на сколько успешен дальний выстрел из тройника...
2. подход у меня чаще не целевой (см выше)
3.про загон и вышку полностью согласен. тут будет куплен или штуцер или болт или автомат. решаю пока с калибрами 3006, 8х68 или 9. даль не нужна, а нужно чтобы ложилось сразу. в штуцере смущает сострел, а в болте редкая стрелковая практика. поэтому все чаще смотрю на бар 9 или 338 и мерк с прямоходом, но дущит прям любовь к маузерам...
ну а еще стимул по тройнику-даже 2 собираюсь брать возможно-красивое оружие (я о довоенных еще говорю), но прогуливать то их надо)тем более охоты не частые и этетическое удовольствие никто не отменял.

Если много дач и грибников лучше 22lr ничего нет. ИМХО
Тихий выстрел не будет привлекать внимание или пугать народ?
Нарезной 22lr очень серьезное и добычливое оружие. По моему опыту с него добыто много, много больше чем с более взрослых калибров а значить и эмоций тоже много больше.
Не набирайте много нарезного. Как сказал один из великих ... бойся человека с одним ружьем ибо он наверняка умеет с него стрелять ... 😊
Если поход не целевой то на 99.99% без_цельный (по крайней мере у меня) или боровая. Да и будите ли Вы готовы стрелять Корову, как правило они более доверчивые, без лицензии и затем выносить 100 кг мяса? Думаю скорее всего нет. Потому что для нас, городских охотников, главное не величина добычи а эмоции. Добытый рябчик это тоже эмоции и еще какие. 😊
Увлечение мощными калибрами 338, 3006, 9ка тоже еще та тема. 😊 В Подмосковье и ближайших окрестностях нет больших зверей поэтому большие калибры принесут больше неудобства чем пользы. ИМХО

Если для души и есть возможность то следует брать и наиграться. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Leo-pard
Ваше мнение о тройнике 2х20х70 и 7Х57? насколько это удачное сочетание?

так я и стараюсь все для души покупать... увы, финансово ограничен, чтобы совсем для души))) есть 16 зимсон для ходовой, есть 12 вольф на пролет. Это для хорошей погоды. есть автомат для грязи (вообще можно не чистить)
спасибо, посмотрю комби с 22lr. хорнет приглянулся тем, что чуть мощнее, то есть метров 150... именно рябчик и тетерев интересны.
мощные калибры будет один. и не для Подмосковья. Просто на выезде брать кучу оружия-не актуально. Прекрасно знаю, что редко кто стволы на охоте перекручивает. да и стрельба 100-150 край выходит. поэтому 243 по месту пишут, что можно, но 8х68 , думаю, надежнее.

и все же-30-34гр-почему латунь?

простите неуча-почему латунь?

Leo-pard
Ваше мнение о тройнике 2х20х70 и 7Х57? насколько это удачное сочетание?

Впрочем, Ваш арсенал довольно богат разными калибрами, для гуся найдется более подходящей мощности.

гуся с коротышками можно добыть только на соседнем огороде

Такое сочетание - не для загонов. Ну и 20 лучше магнум, паллиатив нынешний 16-го, которого вообще не найдете в серийном новоделе. Можете почитать как у нас получилось в итоге с заказом тройников 16-70/222 у меркеля в теме Меркель 96 в "винтовке глазами владельца".

Такое сочетание - не для загонов. Ну и 20 лучше магнум,

Больше 20 лет использую 20-ку

Не, с такими доводами можно до 410 и мелкашки дойти. Сам любитель двадцаток, много было и сейчас есть одна (МЦ5-20). Раньше для охоты на копытных и медведя калибры оговаривались не ниже 16-го, да и сейчас в правильных хозяйствах за этим следят.
У Меркеля для загона есть идеальный тройник с двумя нарезными,тут продавался. По сути легкий штуцер (меньше 3,4 кг.) с дополнительным гладким.Искал бы себе штуцер не удержался наверно от такой альтернативы.
20-76 переваривает навески до 32 грамм, по моему опыту, т.е. хорошим патроном можно получить ровную осыпь. Но если хочется универсального и легкого то поискать тройник с гладкими 16-70 50-70х годов. Или новодел с 20-76, но он будет тяжелее.

Или новодел с 20-76, но он будет тяжелее.

на копытных и медведя калибры оговаривались не ниже 16-го, да и сейчас в правильных хозяйствах за этим следят

Мои поиски варианта снаряжения 20х76 на наших порохах завершились навеской дроби ? 1 в 31г, глухарь до 40м падает как тряпка, не трепыхаясь.

МБ1, вот именно про такой вес нынешних тройников с 20-м я и писал. Тройники предыдущего так скажем поколения 16-70 и 7х57 даже в этом разделе они есть, один в продаже, 3,1 кг и меньше. А 20-70 были и меньше 3 кило.
Ну не таежник ТС, и не зверовой все же 20 калибр, а правило про 12 и 16 было в советское время и оно разумно. А уж из тулок 16 калибра дичи было, наверно, настреляно больше всего.
Тезис про то что 12 и 16 рябчика разбивают лучше обсудите в охоте, там ветка есть про охоту на рябчика. Сам с большим удовольствием последние три года именно для этого пользую легашиное ружье 12 калибра, легкое и удобное по габаритам для леса.Цилиндр-получок и спортинговая семерка-отличный кулинарный результат.

МБ1
.... а 12 и 16 рябчика на 20м разбивают.

Не правда, если только 12 и 16 не пулевые. 😊

Разбивают и излишне мощные - ведь есть разница правда?
Дробь 7 или 5 не разобьют рябчика а нашпигуют его свинцом. Приятного аппетита. 😊

Гусь, утка, вальдшнеп стрельба по быстро летящей цели - размер осыпи имеет значение. Мало ходим много стреляем, вес оружия скорее плюс чем минус. Мягче отдача, удобнее поводка, дальше убойный выстрел итп.. Вывод желателен 12 или 16 кал..

Глухарь, тетерев, рябчик стрельба по неподвижной цели, часто на малой и средней дистанции - 20ки хватит с запасом для любителя 16. Много, много ходим, вес имеет значение. ИМХО

Тройник, двойник оружие не для загонов, для загона штуцер. ИМХО

В нашей действительности тройник скорее статус чем рабочий инструмент. 😊 ИМХО

С уважением ИгорьМ

Удивляюсь я -с чего это 7-ка вдруг нашпигует рябчика свинцом? Магнумами что-ли стрелять. Иногда и пятерка полновесная нелишняя в смешанном лесу.
20-ка для рябчика удобна, редко дальше 40 метров стреляешь. А вот чего то при ходовой тетеревов и глухарей на такой дистанции мало попадается. На токах тоже калибр покрупнее нужен.
В нашей действительности тройник для загонов почти идеал, в лесной зоне где как, а в нашей команде с нарезным на фланги открытые и т.п. Второй или третий выстрел по нелицензионной дичи разрешенной. Еще бывает косуля и картечный выстрел.

тройник-прогулка. будут деньги и попадется что нть красивое и интересное и в 16 и в 12 возьму. реально искусство оружейников.
штуцер предложили мне в 3006. но как начал читать про сострел и все остальное-погрустнел... на сколько пристреливать? 50, 100, 150?
оружие приятное, но загадок в нем много. как я понял-навел и выстрелил -не всегда получается. а отстрел перед покупкой не всегда возможен

Вариант- штуцер вертикалка с нижним вывешенным с узлом сострела- Шапуи. http://www.chapuis-armes.com/l...s12/83-s12.html
На колодке 28 калибра игрушка. Один ствол можно пристрелять на любые дистанции (с оптикой).
http://www.chapuis-armes.com/s...les/67-c15.html

ППа
В нашей действительности тройник для загонов почти идеал, в лесной зоне где как, а в нашей команде с нарезным на фланги открытые

В этом и смысл, что с комби можно везде. У нас каждый раз народ начинал прикидывать чего брать, гладкий или карабин.

ППа
А вот чего то при ходовой тетеревов и глухарей на такой дистанции мало попадается.

Да это я так мягко иронизирую. Глухарей от собаки взлетающих недалеко на дерево пару раз видел. Одного молодого очень потешного так засмотревшегося на ирландского сеттера даже удалось сфотографировать, жаль пленка ч/б была.
Тетерева простоваты, плюх сразу на галечник, глухарь сначала где-нибудь рядом сядет, подождет, только потом выйдет.

ППа
Вариант- штуцер вертикалка с нижним вывешенным с узлом сострела- Шапуи. http://www.chapuis-armes.com/l...s12/83-s12.html
На колодке 28 калибра игрушка. Один ствол можно пристрелять на любые дистанции (с оптикой).
http://www.chapuis-armes.com/s...les/67-c15.html

а чем 97 блейзер хуже?

ИгорьМ
Прав, на ходовой без собаки разве что тетерка попадется, глупые они, как все бабы. Молодой глухарь покажется на расстоянии. Я когда писал о глухаре думал о ходовой с собачкой.
С уважением ИгорьМ

именно поэтому хочу еще комби с хорнетом взять

Leo-pard

а чем 97 блейзер хуже?

Не хуже, просто другие варианты.

Leo-pard
именно поэтому хочу еще комби с хорнетом взять

С уважением ИгорьМ

Да какая экономия в весе, если есть тройники в 3 кг?
Да и 2-й дробовой выстрел бывает ой как к стати. 😛

Да и два картечных(7,15мм трехрядка по 12шт на заряд) на загоне по козам, и две бреннеке по 32г в сборе очень эффективно по зверям отрабатывают. Это про 20х76. И нарезной от 70 до 250м не подведет. Тройник есть тройник. Ну а цена, чтож тот-же Блазер Р93 с двумя стволами, кронштейнами, прицелами встанет подороже тройника, комби от ЦКИБа тоже не будут дешевле. И где вы видели дешевое оружие высокого класса? Наверное дорогая сердцу вещь не может стоить дешево.

Много вижу выкладок о тройниках. Часто противоположных. Часто не пойму: теоретические доводы или практические случаи на охоте? Вот почему бы не написать отзыв здесь тому, кто практически постоянно пользует тройник на охоте, а не в сейфе, периодически доставая и причащаясь к красоте классического ОХОТНИЧЬЕГО оружия и насыщаясь этим своеобразным нектаром эстэтики? Конечно, и это хорошо, но хотелось бы истины из первых рук практикующего охотника. Неважно, пусть объектом охоты будет хоть суслик, хоть медведь.)))

Leo-pard
так я и стараюсь все для души покупать... увы, финансово ограничен, чтобы совсем для души))) есть 16 зимсон для ходовой, есть 12 вольф на пролет. Это для хорошей погоды. есть автомат для грязи (вообще можно не чистить)
спасибо, посмотрю комби с 22lr. хорнет приглянулся тем, что чуть мощнее, то есть метров 150... именно рябчик и тетерев интересны.
мощные калибры будет один. и не для Подмосковья. Просто на выезде брать кучу оружия-не актуально. Прекрасно знаю, что редко кто стволы на охоте перекручивает. да и стрельба 100-150 край выходит. поэтому 243 по месту пишут, что можно, но 8х68 , думаю, надежнее.

и все же-30-34гр-почему латунь?

Про 8х68 - калибр очень злой на отдачу, нужна очень отработанная техника стрельбы, чтоб из неустойчивого охотничьего положения попасть на далеко. Патронов выбор мал очень.
Поэтому: для вышки-лабаза крупнокалиберная винтовка умеренной начальной скорости с отдачей пусть и сильной но помягче. Я поехал покупать 9х62 а привез 375ХиХ и ни разу не пожалел. Для мишки и секача мало не бывает, учитывая крайний дефицит собак. С другой стороны бил прошлогодков, правильная тяжелая жесткая пуля и правильная точка прицеливания не дают отходя мяса вовсе. Гематом нет вообще (умеренная скорость).
Загон, уазик, буханка, лыжи, болота - простой полуавтомат 30-06 в пластике и правильные пули - лось не уйдет.

Leo-pard

именно поэтому хочу еще комби с хорнетом взять

Для красивых прогулок и экспедиций на все и всех я взял 12х70//22Хорнет//7х57R. На колодке вертикалки. Две комбинашки в одной в рамках этой темы как бы. 60-70 годы 20 века. Вот. Про цену так скажу - где, как, с чем и по какому случаю - масса нюансов.

DIMA$
... на все и всех я взял 12х70//22Хорнет//7х57R. На колодке вертикалки...

Вот только бродить у нас с таким ружьем не где. 😞

Моряк
Ой, сам мечтаю о таком....

В наших палестинах с нарезного птыц запрещен.
О пристрелке: под слабый - ОП, под более мощный - целик. Если надо, можно ведь и п. маркой сыграть.
Или так не комильфо?

Mahanic
Много вижу выкладок о тройниках. Часто противоположных. Часто не пойму: теоретические доводы или практические случаи на охоте? Вот почему бы не написать отзыв здесь тому, кто практически постоянно пользует тройник на охоте, а не в сейфе, периодически доставая и причащаясь к красоте классического ОХОТНИЧЬЕГО оружия и насыщаясь этим своеобразным нектаром эстэтики? Конечно, и это хорошо, но хотелось бы истины из первых рук практикующего охотника. Неважно, пусть объектом охоты будет хоть суслик, хоть медведь.)))

если покупки(или покупка) удачно срастется, то обязательно напишу. просто от п/а оружия уход сознательный, хотя не отрицаю его необходимость в некоторых моментах.
результативный выстрел, как правило, один. ну два... автомат-жгет боеприпасы, да и зверью надо шансы давать.
ну и потом... мы же не голодные, надо от охоты и эстетическое удовольствие получать.
получилась одна из тем, которую с большим удовольствием читаю

немного не в тему, но тут набор видел-аж мысли зачесались-как его использовать
12/76Х9.3/74, 9.3/74Х9.3/74, 9.3/74Х3006, 12/76Х222
о как..

Имею тройник только 16 калибре охочусь на копытных,в лесу практически каждые выходные,вариант охоты с тройником на гуся или рябчика пока не рассматривался но однажды ехал на охоту в горы брал с собой это ружье на зверя охота не срослась и пришлось охотится на перепела,заряд сокола 1,2 дробь ?11 16 г патроны снаряжал сам в принципи нормально до этого случая охотился на перепела с двадцаткой разница только в весе ружья.Касаемо зверя добывал и из нарезного и из гладких стволов как пулей так и картечью.В прицепи с этим ружьем можно охотится на любого зверя и птицу.Варианты снаряжения патронов человек должен выбирать сам из своего опыта охот.

тема заглохла или все сказано?

Что говорить, ходим по кругу. Выбор все одно за Вами.
Что бы не выбрали, это будет Ваш выбор.
Даже если ошибетесь, всегда можно подкорректировать.
С практикой поймете что вам нужно да и взгляды по мере накопления личного опыта будут меняться и не один раз. ИМХО
С уважением ИгорьМ

тема заглохла или все сказано?

производители вообще не балуют. или клоны или качество как в машинах-гарантию пережить. ферлах не трогаем-это другая жизнь

ферлах не трогаем-это другая жизнь