Тему пока не удаляю, всем спасибо за участие
Вам, пожалуй, в Москву надо, там найдете.
Если не торопясь - можно в премиуме заказать.
я за своим в мск ездил. тут долго ждать не мог - открытие было на носу.
да, спасибо, в москве сразу нашел паоу вариантов... не Питер...
СергейСПб
да, спасибо, в москве сразу нашел паоу вариантов... не Питер...
Что это Вас на двойники потянуло? 😛
Приветствую! Нет не меня конечно (да еще на Блайзер...) Товарищ решил обзавестись комбинашкой в универсальных калибрах, и по соображениям веса даже с легким прицелом, ничего умнее ББФ97 не придумали... Еще он хочет только новое ружье, или в состоянии "муха не сидела". Еще он не обременен стереотипами по поводу алюминия, пластика, новоделов, классических решений, и вообще оружейной культурой 😊 Не смотря на то что лет 10 охотится с охотничьим МЦ106 1980х годов с великолепным боем и прямой шейкой в родном кейсе. Все достоинства этого МЦ стали давно само собой разумеющимися, а вот основной недостаток в виде веса (по утверждению товарища 3,6кг!? не смотря на охотничье исполнение с прямой шейкой) он замечает каждый раз когда долго гуляет по лесу))) Вот при таких раскладах, даже при всем моем высокомерном 😊 отношении к современным крупносерийным поделкам, альтернативы легкосплавному двойнику не видно 😞
Еще один мой друг уже пару лет охотится в двойником Хенель... и ничего, вполне доволен, несмотря на очень оригинальные сочетания внешнего вида, технологии производства, и цены...!!!???
Похоже классический тройник совсем выходит из моды 😞
СергейСПб
Товарищ решил обзавестись комбинашкой в универсальных калибрах, и по соображениям веса даже с легким прицелом, ничего умнее ББФ97 не придумали... (
Обижаете! Я лично считаю Меркель В3 существенно лучшим понтового Блазера! 😛 Но это дело хозяйское! 😛
Похоже классический тройник совсем выходит из моды
Это точно! Я уже и от двойника скоро откажусь, наверное.
B3 вроде чуть тяжелее 97го, и затвор Ягера не всем нравится... Впрочем я недостатки обоих вижу совсем в другом 😛
СергейСПб
B3 вроде чуть тяжелее 97го, и затвор Ягера не всем нравится... Впрочем я недостатки обоих вижу совсем в другом 😛
Имел и то, и другое, писал подробно в теме про В3. 😛
Это очень похожие агрегаты, на самом деле. Меня просто сразил недавно Манлихер Дуэт! Ну это просто ни в какие ворота, блин: да, знаю, что Хенель - это бюджетный и малость испорченный Меркель В3, но чтобы ещё и Манлихер закупил В3, ещё больше испортил его (!), назвал своим брендом под маркой Дуэт, да начал продавать его дороже, чем Меркель.....Просто нет слов! 😞 Охренели они там со своей глобализацией.
Где сейчас охотиться-то с двойниками-тройниками??!
Где сейчас охотиться-то с двойниками-тройниками??!Тут не скажите, для меня например экспедиционные условия такая же реальность как и редкие выезды из города на однодневную охоту. Я к примеру свой тройник использую по полной (засидка, весенние охоты на токах, все ходовые охоты... обрезка следов при охоте на лося... проще перечислить где я использую не тройник (лось на реву - штуцер; утка, гусь на перелетах - Ауто 5 и тот собираюсь сменить на тяжелую горизонталку, осенне-зимние охоты на лося -штуцер или болтовик) При этом практически всегда с собой вторым ружьем - тройник...
Охренели они там со своей глобализацией.К сожалению наверное "...со своей деградацией" 😞 (в плане оружейной культуры)
Многие производители уже похоже забыли как выглядит и из чего сделано порядочное охотничье ружье...
P.S. Товарищь с двойником определился - BBF97 12/30-06
СергейСПб
P.S. Товарищь с двойником определился - BBF97 12/30-06
Ну вот и хорошо! Не забудьте приклеить резинку! 😛
С уважением,
Не забудьте приклеить резинку!При правильном сведении стволов,резинку клеить нет необходимости.Проверено.
Спасибо за советы, если есть еще какие тонкости эксплуатации, присущие 97му, буду благодарен.
При правильном сведении стволов,резинку клеить нет необходимости.Проверено.Не знаю, как правильно, но у меня она всё равно вываливается и я её оставил в кейсе - использую ружъё без оной.
Не знаю, как правильно, но у меня она всё равно вываливается и я её оставил в кейсе - использую ружъё без оной.Не хочу ввязываться в ваш диалог. Но, когда я внимательно изучил современный Меркель ББФ-97, то взял себе Антонио Золи Корона 12/76-.308 и не жалею об этом.
Кроме Золи есть еще варианты из стали и дерева включая тройники но вес... Человек хотел полегче
serg036
При правильном сведении стволов,резинку клеить нет необходимости.Проверено.
А что, есть несколько вариантов их взаимного расположения? 😛 Если, конечно, не сводить их по оптике на 100м, но тогда о мушке-целике придется забыть.
Буду Вам признателен, если о них расскажете! 😛
А что, есть несколько вариантов их взаимного расположения? Если, конечно, не сводить их по оптике на 100м, но тогда о мушке-целике придется забыть.
Буду Вам признателен, если о них расскажете!
В начале своего пользования ББФ-95 тоже были проблемы с резинкой-соскакивал зацеп у резинки,Блайзер брал б\у и кем то уже делался сострел.Купил новую,т.к. та была немного разъедена маслом.Установил резинку,регулировочными винтами уменьшил расстояние между стволами,стволы стали паралельны,до этого в конце немного расходились.Проверил по мишени и после минимальной корректировки винтами получил сострел нарезного и гладкого на 50 метров,пуля гуаланди 28 грамм.Больше резинка не выскакивала.Если это действительно была бы проблемма,думаю производитель ее бы уже решил.Все это от нас рукастых(смайлик).
стволы стали паралельны,до этого в конце немного расходились.
Смайлик.))
P.S. Товарищь с двойником определился - BBF97 12/30-06
Кстати, имхо, не очень удачное сочетание. 30-06 мой любимый калибр, но надо сказать, для легкого двойника его отдача будет весьма злобной. Я бы взял 308-й (далеко из двойника всё равно не стрелять, но при этом он ещё и универсальным будет) либо 9,3х74 (специальный патрон именно для комби), имхо, конечно.
а вот именно я настаивал на 30-06 против .308 ...
Спорить о достоинствах и недостатках этих патронов можно долго. Думаю не стоит и начинать. Я много исользовал на охоте оба. Считаю что преимущество .308го только в общей длинне стандартного патрона, которая в свою очередь имеет значение только в болтовых винтовках. В остальном .308 только проигрывает. При тяжелых пулях на зверя, отдача 30-06 имеет мало значения, и по восприятию все равно не дотягивает до пулевого 12/76. А товарищь к тому же будет стрелять только магазинными патронами. При легких пулях отдача .308 и 30-06 воспринимается одинаковой, разницы не заметно. Все вышесказанное не аргументы а только личное мнение, с которым не надо спорить 😊 Еще предполагается установить кик-стоп, в качестве аргумента 😊
Считаю что преимущество .308го только в общей длинне стандартного патрона, которая в свою очередь имеет значение только в болтовых винтовках.
В подавляющем большинстве болтов длина хода затвора одинакова, увы.
и по восприятию все равно не дотягивает до пулевого 12/76.
Стрелять 12/76 из легкого двойника?! Удачи Вашему другу, конечно... Кстати. у Блазера есть проблема ограничения по весу прицела - учтите это и при выборе патронов.
Еще предполагается установить кик-стоп, в качестве аргумента
То есть, собственными руками и за немалые деньги сделать из легкого двойника тяжелый?)) Сколько, кстати, он стоит + установка?
Все вышесказанное не аргументы а только личное мнение, с которым не надо спорить
Не буду!))) сколько раз уж зарекался!))
В подавляющем большинстве болтов длина хода затвора одинакова, увы.Да, так и есть и это дополнительно снижает преимущества .308, увы.
Стрелять 12/76 из легкого двойника?!В случае применения на загонной охоте, почему нет? из за отдачи? так ведь она в пылу боя вообще не замечается. Для этого и выбирали универсальный двойник а не птичий. В последнем случае он был бы .22 Хорнет.
То есть, собственными руками и за немалые деньги сделать из легкого двойника тяжелый?)) Сколько, кстати, он стоит + установка?Именно по этому покупается алюминиевый Блазер а не стальной... ну в общем есть из чего выбрать среди уважаемых производителей, вот только все они с прицелом будут весить далеко за 3,5...
В данном случае стоимость имеет небольшое значение, тем более что и покупка блазеровского кикстопа и установка обойдутся недорого 😛
из за отдачи?
Не только. У блазера-97 самое простое одинарное запирание на планку, поэтому злоупотреблять тяжелыми зарядами именно из гладкого не стоит - быстро ушатаете коробку, несколько десятков выстрелов достаточно. Правда, это лечится. Нарезной в этом смысле почти не влияет- ось его ствола максимально низко к шарниру.
У блазера-97 самое простое одинарное запирание на планку, поэтому злоупотреблять тяжелыми зарядами именно из гладкого не стоит - быстро ушатаете коробку, несколько десятков выстрелов достаточно.Вы это серьёзно!? Есть пример?...
Уже два года в эксплуатации (не у меня, но я слежу) Хенель комби. Выстрелов магнумом из верхнего ствола сделан не один и не два десятка, при том что толщина патронника там - бумага 😊 В первый же день охоты ружье начало "разваливаться" (вылетела антабка из цевья, расшатался шарнирный болт, все быстро исправили в Левше) Колодка на вид еще слабее Блайзера, но несмотря ни на что ружье больше не проявляет признаков "ушатывания" и продолжает радовать владельца.
Вы это серьёзно!? Есть пример?..
Есть-мой собственный проданный BBF-97, 12+243. Через год достаточно активной охоты он стал очень свободно открываться-закрываться, хотя было всего 3 выстрела картечью-магнум по мишени (больше я просто не выдержал). В мастерской исправили это дело и я продал своему товарищу.
он стал очень свободно открываться-закрыватьсяЕсли возможно поподробней, в чем выражалось свободное открывание? и главное что именно исправили в мастерской?
Если возможно поподробней, в чем выражалось свободное открывание? и главное что именно исправили в мастерской?
Да всё как обычно бывает, ничего особенного. Сначала открывался-закрывался достаточно плотно, при этом ключ надо было чуть доводить до среднего положения (иначе стрелять не будет). Это можно считать нормальным делом, типа приработка, но дальше после выстрела стало подклинивать стволы в колодке, то есть после выстрела надо было прикладывать значительные усилия для открывания ружья. Как на моем стареньком ТОЗ-34 после мало-мальски крепкого патрона. А что Вы хотите при одинарном-то запирании на планку?!
Лечится это прокладкой под съемный лоб колодки либо заменой поворотной оси (либо её поворотом на 180 градусов - как-то так, могу что-то напутать).
А что Вы хотите при одинарном-то запирании на планку?!так то одна нижняя планка много где используется, да еще и без дополнительных опорных поверхностей в отличии от того же тоз 34... Странно, за аналогичной конструкцией Хенеля этого не замечено, спасибо за сигнал, будем бдеть 😊
СергейСПб
так то одна нижняя планка много где используется, да еще и без дополнительных опорных поверхностей в отличии от того же тоз 34... Странно, за аналогичной конструкцией Хенеля этого не замечено, спасибо за сигнал, будем бдеть 😊
Хенель - это Меркель предыдущего поколения SL. В новом поколении В3-появилась скоба Ягера - это не случайно, это одна из самых мощных затворных схем в ружьях переломной системы заряжания.
одна из самых мощных затворных схем в ружьях переломной системы заряжания.вот только нужна ли она в охотничьем ружье? Это же не артсистема) Мне к примеру SL2 нравился в отличии от B3, даже думал в свое время о покупке, но подвернулся хороший тройничек 16/8х57 1928г.в. без системы ягера, с треснувшей и усохшей от времени ложей, но без намека на износ системы запирания или ремонт... Видимо простые схемы затворов тоже работают, если сделаны хорошо. Взять хотя бы вертикалку Браунинга. К слову болт Гринера в том штучном(!) тройнике не был подогнан, и выполнял чисто декоративную функцию 😊 работала только нижняя планка.
Хенель - это Меркель предыдущего поколения SL.Зачем же они так внешний вид поправили!? чтоб хуже продавалось? 😀
СергейСПб
вот только нужна ли она в охотничьем ружье? Это же не артсистема) Мне к примеру SL2 нравился в отличии от B3, даже думал в свое время о покупке, но подвернулся хороший тройничек 16/8х57 1928г.в. без системы ягера
Осенью-зимой опробую и ту и другую систему. SL2 в свое время не глянулся.
Над B3 долго думал, помог определиться опыт-отзыв уважаемого venture.
B3 у Вас штуцер? или горный штуцер?
Зульский (Фортуна?) Вас точно не подведет, вот только тяжелые они в 12 калибре, сам в сое время собирался заказывать 20ку, эти полегче...
B3 - штуцер 2х9,3х74, а зульский - Зауер 3000 16/16/7х65 весит 3350г., на мой взгляд не тяжелый.
да, 3,35 нормально, у меня Функ 16/8х57 весил 3,4. Очень удобный и прикладистый тройничек был. Продал в основном из за почти полного отсутствия патронов 16/65 и скудного выбора 16/70, сейчас с патронами 16к вроде полегче...
Интересны критерии выбора вертикаллки в качестве штуцера? и почему тогда не Гейм 26 например? У B3 штуцерные стволы спаяны?
СергейСПб
Интересны критерии выбора вертикаллки в качестве штуцера? и почему тогда не Гейм 26 например? У B3 штуцерные стволы спаяны?
У Гейма 26 жестко спаянные стволы. У B3 штуцера (как и у комби) нижний свободно вывешенный с возможностью регулировки сострела, детально описанной venture здесь http://gunszip.org/topic/278/782817.html . Легкий, компактный, маневренный, прекрасно лег мне, имеет отличную встроенную базу для крепления кронштейнов под оптику. Планирую переставить на него легкий катодовский ночник и установить коллиматорный прицел Aimpoint Micro H-1 c точкой 2MOA. Установил подъемную щеку у уважаемого Овода, немного прибавил в весе на приклад, что, по моему мнению, улучшило баланс. Достался экземпляр с двумя спусковыми крючками, что и хотел. Немного непривычно выглядит запирающий механизм Егера, но на холостую заряжанию-разряжанию не мешает, думаю быстро привыкну. Пристреливать буду в конце лета.
Вообще хотел бы такой штуцерок под 8х57JRS, но их в Россию возят пока мало, нужно заказывать и ждать. А этот оказался в наличии и в нужной комплектации. На переднем спусковом крючке присутствует шнеллер, пригодится на вышке с ночником. Установлен внутри механизма так называемый маятник-улавливатель, при сильном ударе по затыльнику приклада шнеллер со взвода снимается, но выстрела не происходит, тоже полезная для безопасности вещь. Наличие шпаншибера, с одной стороны, несколько увеличивает время боевого взвода при перезарядке, с другой стороны, позволит держать патроны в патронниках с большей безопасностью при ненагруженных боевых пружинах при передвижениях-перемещениях, ожиданиях на охоте, в некоторых случаях, с последующим быстрым приведением в боевую готовность.
Спасибо, критерии хотя и спорные но понятные.
Поаккуратней со шнелером, на охоте пользоваться им настоятельно не рекомендую, данный механизм резко увеличивает техническое время выстрела и улучшает результат при стрельбе разве что со станка... Хотя как это не странно на моем старом Франкотте шнелер установлен на обоих спусках, до сих пор не понимаю как предполагалось им пользоваться при том что оптика не предполагалась...
СергейСПб
Поаккуратней со шнелером, на охоте пользоваться им настоятельно не рекомендую, данный механизм резко увеличивает техническое время выстрела и улучшает результат при стрельбе разве что со станка...
Поэтому написал выше, что пригодится на вышке с ночником..при спокойном выцеливании. Хотя, честно говоря, этот штуцер взял именно для ночной вышки, опробовав с результатом Blaser R93 30-06 (кстати, ложа Proffessional with adjustable comb с очень чувствительным спуском) и Сайгу 9х53. Захотелось иметь оружие на ночную вышку компактней, удобней в заряжании патронами, бесшумней в манипуляциях с заряжанием без клацанья затвором, больше двух выстрелов и не надо.
На загонах тоже опробую, но наверное предпочту всеже легкий (3,0 кг) Медведь 9х53 пятизарядный (4+1) не серийной сборки.
Зауер 3000 планирую под путевку заяц-лиса. Ходил с комби 20/243, оно конечно легче тройника (2,9 кг) и удобней на ходу, но с моей стрелковой подготовкой не хватает на зайца второго гладкого.
вот и я в свое время, попробовав не свою комбинашку Брно, сразу начал с тройника, мне тоже второго выстрела не хватало) Применение классического тройника совсем не то что двойник. В первую очередь это универсальная двустволка, утяжеленная возможностью точного пулевого выстрела через быстросъемный прицел. Комби по сути это две одностволки, и в первую очередь однозарядная винтовка, дробовик как опция, прицел многие даже не снимают... Я рад что классический тройник еще используют по назначению 😊
Я рад что классический тройник еще используют по назначению
У меня были тройники, тоже были "поиски". Идея красивая, ведь так заманчиво иметь одно ружье на все случаи жизни. Даже не экономии ради, просто сама концепция. Но так не бывает, увы. Тройник тяжел, вес самого легкого начинается от 3,5кг, а это уже весьма ощущается при ходовой, особенно зимой. А навъючте ещё прицел, не говоря уж про ночной...Какой калибр нарезного иметь? Искренне не понимаю сочетание 12 (или даже 20-го) с 9,3х74. Им можно воспользоваться только на крупного зверя, так зачем его таскать с собой на других охотах... 30-е калибры (7,62) - ещё куда не шло. Малые (222, 223, 243) вроде как более "правильные" для птицы, лисы, но их существование в спаянном блоке напрочь сводят на "нет" их возможности - произвести точный 2-3-й выстрел невозможно - СТП уплывает в спаянной конструкции.
Двойник - тоже компромисс, но если он имеет вывешенный ствол, то точность уже вплотную приближается к точности карабина и позволяет сделать уже несколько выстрелов подряд без ущерба точности. + легкость, + цена вопроса.
Я согласен, что двойник - это прежде всего нарезной ствол, гладкий - вспомогательный, имхо.
Не хочется возражать, дабы не возобновлять старый спор, но придется)
3,5-3,8кг это серийный тройник 12к. Почти все серийные16-20к весят 3,3-3,4кг что на мой взгляд приемлемо если с быстросъемным прицелом, или вообще без оного.
Имеются еще штучники, мой 12к весит 3,3 при "длинных" стволах и стальной колодке, но это уже другие деньги если брать новый. Я не гнушаюсь Б/У но это дело случая и вкуса. Думаю если бы Золи выпустили варианты своего тройника с легкосплавной колодкой, да еще бы расширили номенклатуру дробовых калибров, владельцев классических тройников стало бы побольше.
Вы правы насчет не бывает удобного оружия на все случаи жизни, всегда компромис. Классическая двустволка тоже не панацея, просто в варианте тройника она еще чуть более универсальна) При этом все равно это специальное оружие как и любое другое.
Не знаю что у Вас за проблемы с паянными блоками, я предпочитаю именно их, в первую очередь за меньший вес, большую надежность, и эстетику. Почему то мои первые два выстрела, на всех трех тройниках что были у меня и паре чужих, идут в одну точку, третий уползает на 1-2см от СТП первых двух. Стрелять на охоте из нарезного ствола тройника три раза подряд? зачем!?
Цена ворпроса и средний вес конечно на стороне двойника, это бесспорно, по определению.
Я бы тоже "вздрогнул" насчет немца-тройника в 16-м калибре, особенно с каким-нибудь хорнетом, 22 или 222-м. Но, увы, сейчас это только б/у и в хорошем сохране -редкость чрезвычайная.
Насчет паянного блока - это вещь в себе, реагирует на всё, вплоть до того, какова была очередность выстрелов. Было это у меня-проходили. Если задача попасть в кабана - нет вопросов, но у меня другие цели и, как правило, сильно удаленные)).
Я бы тоже "вздрогнул" насчет немца-тройника в 16-м калибре, особенно с каким-нибудь хорнетом, 22 или 222-м. Но, увы, сейчас это только б/у и в хорошем сохране -редкость чрезвычайная.
Насчет паянного блока - это вещь в себе, реагирует на всё, вплоть до того, какова была очередность выстрелов. Было это у меня-проходили. Если задача попасть в кабана - нет вопросов, но у меня другие цели и, как правило, сильно удаленные)).
Кстати...Взял и позвонил директору "Группы компаний Охотник" и задал вопрос о тройнике в 16-м. Первоначальный ответ был "не возможно", но после разговора с Меркелем, оказалось, что...МОЖНО, да ещё на колодке 20-го! Правда, только без Хорнета.
Вот сижу теперь и думаю.. С одной стороны - на куа, а с другой - вещь-то интересная....
Можно и с хромированными гладкими, 0.25/0,75....
venture
оказалось, что...МОЖНО, да ещё на колодке 20-го! Правда, только без Хорнета
Т.е. с каким минимальным калибром нарезного?
Охотясь в разное (и долгое) время с тремя разными ружьями 16к, в том числе и тройник, искренне не понимаю в чем преимущества этого калибра перед 12/70 или 20/76... Разве что если сверлить под пластиковую гильзу (17,2) и применять 31г дроби, будет почти как 12к но полегче если в тройнике. Выбор и патронов и компонентов для снаряжения так же меньше чем у вышеназванных...
СергейСПб
Разве что если сверлить под пластиковую гильзу (17,2) и применять 31г дроби, будет почти как 12к но полегче если в тройнике.
Вот и ответ на вопрос, да еще если на колодке 20-го.
но после разговора с Меркелем, оказалось, что...МОЖНО, да ещё на колодке 20-го! Правда, только без Хорнета.Видимо с продажами совсем плохо, если снизошли до пожеланий охотников... Странно что без хорнета, видимо его вообще нет в линейке, зато есть 5,6х52R тоже интересный патрончик.
Т.е. с каким минимальным калибром нарезного?
Странно что без хорнета, видимо его вообще нет в линейке, зато есть 5,6х52R тоже интересный патрончик.
Да, вопрос, конечно, интересный... Идеальный вариант для большинства-это 308:и к птице он щадящий, и на зверя подходящий, и выбор патронов-максимальный.
Хорнет, конечно, был бы самым интересным, скажем так:"идеологически правильным"-птичка, лисичка до 150м - совершенно достаточно, при этом и оптика не нужна. Я бы вообще бы на 22LR согласился, но он вне закона (??!). Кроме того, Хорнет и 22- мало энергетические патроны, не так греют ствол, что для паянного блока важно для стабильной стрельбы несколько раз подряд.
Охотничий 222-тот же 223, при этом выбор патронов меньше. Здесь же и 5,6х52 - те же яйца, вид сбоку. Излишне скоростной. Зачем такая энергетика, если не собираешься стрелять дальше 200м? Опять же недостаток- ветрозависимая пулька.
Заманчиво, конечно, но...подумаю.
Охотясь в разное (и долгое) время с тремя разными ружьями 16к, в том числе и тройник, искренне не понимаю в чем преимущества этого калибра перед 12/70 или 20/76... Разве что если сверлить под пластиковую гильзу (17,2) и применять 31г дроби, будет почти как 12к но полегче если в тройнике. Выбор и патронов и компонентов для снаряжения так же меньше чем у вышеназванных...
У меня совершенно другие ощущения - 16-й как раз то, что надо для охоты.
Мой новодельный Меркель-40Е и трех кг не весит, где-то 2,8 по ощущениям, но бой...А уж как удобен и прикладист. Патроны снаряжаю сам. на импортных порохах (М92S) он комфортно стреляет даже 32гр, но больше 30 - не заряжаю. Да, согласен-выбор покупных патронов для 16-го мизерный, но они мне-то и не нужны.
Охотничий 222-тот же 223, при этом выбор патронов меньше. Здесь же и 5,6х52 - те же яйца, вид сбоку. Излишне скоростной. Зачем такая энергетика, если не собираешься стрелять дальше 200м? Опять же недостаток- ветрозависимая пулька.Не соглашусь с уравниванием этих патронов. 5,6х52 заметно отличается от 222/223/5,6х50... Разные и скорости и давления и вес пуль и их калибр. Соглашусь что если исключительно на птичку, то излишне мощный (как впрочем и любой другой мощнее Хорнета).
vеnturе,а цену подобного заказного меркеля Вам не сказали?т.е.хромированные 16е на колодке 20ки..
vеnturе,а цену подобного заказного меркеля Вам не сказали?т.е.хромированные 16е на колодке 20ки..
Ну, до цен мы в телефонном разговоре пока не дошли!))) Но из предыдущего моего опыта могу сказать, что хромирование стволов стоит где-то 200-300 евро.
Ясно.спасибо.
Мой новодельный Меркель-40Е и трех кг не весит, где-то 2,8 по ощущениям, но бой...А уж как удобен и прикладист. Патроны снаряжаю сам. на импортных порохах (М92S) он комфортно стреляет даже 32гр, но больше 30 - не заряжаю.И что крупной дробью тоже хорошо стреляет? метров этак на 45-55 😛 Неужели на Меркеле научились делать правильные чоки 😀
Если так, то интересен рецептик снаряжения для крупной дроби (для сравнения с моими прошлыми опытами, вдруг еще пригодиться)
СергейСПб
И что крупной дробью тоже хорошо стреляет? метров этак на 45-55 😛 Неужели на Меркеле научились делать правильные чоки 😀
Если так, то интересен рецептик снаряжения для крупной дроби (для сравнения с моими прошлыми опытами, вдруг еще пригодиться)
О, да Вы, смотрю, специалист...Чоки у немцев неправильные..))))))))))
Впрочем, можете зайти в мою тему "равномерность дробовой осыпи", там есть мишени.
Вы зря ерничаете, если бы имели дело с прежними меркелями, то знали бы что чоки у них в основном короткие и дают хороший бой только некрупной дробью. Говорят до N3. Это же касается многих других немцев.
Ваши мишени я посмотрел, 4ка на 35м не показатель боя крупной дробью 😛 Впрочем осыпь хорошая.
Из всех что я видел, хороший бой крупной дробью показал только один старый зауер 16к... И там чоки были длинные. Еще "правильные" чоки наблюдал у Гейма 33 20к и комбинашки Кринхофф 12к. Все. Не так давно пробовал на охоте новый Меркель 2000Е 12к чоки короткие, бой не понравился...
Наша тулка 16к показывала хороший бой крупной дробью не смотря на шат стволов, так там опять чоки длинные и стволы весили как мост чугунный. В итоге из всех своих и чужих ружей 16к с которыми имел дело, хороший бой крупной дробью видел только у двух. 12 калибр всегда удавалось научить стрелять от N0 до N2 на предельную дистанцию 50-55м.
С 20к дела не имел, хотя интересно попробовать с "правильными" чоками 😛