Всем привет. Помогите оценить мц 5-27 1962г выпуска
Продать хотите? Если да,я первый в очереди. Фотографий нужно побольше и покрупнее. Что в стволах? На первый взгляд состояние приличное.
Красивое.
С уважением ИгорьМ
Вы хоть бы калибры указали, не говоря уже про вес и длину ствола
МЦ-5-27 (20*70/7,62*54) Стволы 675 мм , вес 3,4.
Цена в районе 100 тыс.,плюс-минус 20-30 тыс. в зависимости от состояния.
фото бы поинформативней, что в стволе? сделайте фото лба колодки, тогда точнее можно оценить
Если со стволами все в порядке,то от 150 т.р.
Если со стволами все в порядкедо 150 т.р.
Смотреть живьем надо.
Что то ТС куда то пропал. От меня до него 240 км,я бы прокатился.
От меня до него 240 км,я бы даже прокатился.на дуя?
на дуя?ТС мне в почту написал,что продажа возможна и готов рассмотреть мои предложения. Я предложил (если стволы в хорошем состоянии) до 150 тыс., ТС больше не ответил.Скорее всего он рассчитывал на гораздо бОльшую сумму.Предполагаю,что ружьё досталось по наследству,а наследники почему то думают что им привалило несметное многомиллионное богатство... Это случается в 99% случаев в темах, которые начинается со слов типа: Прошу помощи в оценке... Хотя,возможно я ошибаюсь...
То же считаю 150 000 рублей, это разумная верхняя цена или ИМХО.
МЦ 5-27 ружье несомненно интересное и редкое но ... . Не забываем что в природе есть современное ружья МЦ 105-05. В отличе от МЦ 5-27 они имеют:
1. более короткую ствольную группу 600мм против 675мм что в лесу несомннеый плюс;
2. более узкую (по габаритам) ствольную коробку;
3. более современную конструкцию.
У МЦ 5-27 коробка легкосплавная а вот ствольная муфта уже стальная в отличии от МЦ 5-15(18) из за взрослого калибра 7.62х54. Из за этого выигрышъ по весу отсутствует а ружье на 65мм длиннее. Расплатой за легкосплавную коробку является ширина этой лекгосплавной коробки и центральная ось, которая и без того делает габарит оружия еще шире. Вроде бы мелочь а в руках приятнее ложится модель МЦ 105-01(05) ИМХО.
Так же к минусам МЦ 5-27 отнесу и легкосплавный кронштейн под оптику.
Мало того что он сделан под прицел ПУ(ТО-4) диаметр которого 26мм так он еще к тому же и "живит". (читай Мое ружье МЦ 5 http://magnum77.ru/2010/03/1010.html )
То есть кронштейн для данного калибра 7.62х54 малопригоден а значить на замену.
Поэтому для себя делаю вывод: МЦ5-27 в хорошем состоянии за цену большую чем 150 000 руб. на любителя, скорее коллекционера чем охотника практика. ИМХО
С уважением ИгорьМ
Габариты коробок 5 и 6 моделей одинаковы на всех калибрах и материалах, разница между 5 и 6 разная высота лба. 6 указал просто для сравнения.
ППаТо есть Вы говорите что внешний обьем ствольной коробки МЦ 5 в легкосплаве и стальной одинаковы ?
Габариты коробок 5 и 6 моделей одинаковы на всех калибрах и материалах
С уважением ИгорьМ
Можем сравнить при случае.5-й стальной не было, а с 6-кой сравнивал.
Можете стволы 5-ки в 6 попробовать поставить, иногда лезут. Разница во внешних габаритах- высота лба.
Я не пишу о разнице по высоте коробок. Я пишу о разнице по ширине, если не сложно сфотографируйте ширину коробок (фото сверху/снизу ствольной коробки). Если снимете стволы то невооруженнам глазом увидите разницу в толщине стенок, легкосплавной и стальной коробки. Так же замерте ширину коробки по оси.
С уважением ИгорьМ
Давайте договоримся, мы сравниваем МЦ 5-27 (МЦ 5)легкосплавную коробку и МЦ 105-05(МЦ105) коробка из стали, их и будем сравнивать что бы не вводить себя и других в заблуждения. 😊
У Вас на фото МЦ 5-27 1956 гв. и МЦ 6 1952 гв..
На фото у них ОДИНАКОВЫЕ по ширине коробки, при том что у МЦ 5-27 легкосплав а у МЦ 6 сталь.
В ветке "любителей МЦ" писали по ранним МЦ 5 и МЦ 6, что их выпускали какое то время на одной коробке.
Но МЦ 5 имело меньшую мощность поэтому при одинаковой ширине коробок там применяли легкосплав (иначе вес для дватцаток был бы перебор), запаса прочности хватало.
У МЦ 105 и МЦ 106 ствольные коробки стальные и ОТЛИЧАЮТСЯ как по высоте так и по ширине.
МЦ 5-15 в легкосплаве по ширине коробки (точно уже не помню, мерял больше года назад) имело ширину ствольной коробки как у МЦ 106 или даже немного больше.
С уважением ИгорьМ
P.S. Андрей Юрьевич, красивые ружья. ИМХО
P.P.S. Сравнивал по весу МЦ 5-02 в легкосплавной коробке, ствольная муфта стальная и МЦ 105-01 выигрыша веса практически нет. По габаритам за счет ширины МЦ 105-01 выигрывает. ИМХО
" Расплатой за легкосплавную коробку является ширина этой лекгосплавной коробки и центральная ось, которая и без того делает габарит оружия еще шире."
Т.с. из вредности-про увеличенную щирину легкосплавны коробок,выяснили что не было.Ну и про стальную муфту- не припомню 5 независимо от калибров с какой-то другой муфтой.
ППаМЦ 5-15 кал. 5.6lr/20х70 ствольная муфта легкосплав отсюда и вес 2.6 кг..
Ну и про стальную муфту- не припомню 5 независимо от калибров с какой-то другой муфтой
С уважением ИгорьМ
ППаА че выяснили ? Чего небыло ? 😊
Т.с. из вредности-про увеличенную щирину легкосплавны коробок,выяснили что не было.
С уважением ИгорьМ
Увеличенной ширины легкосплавной коробки.См. свою цитату.
По поводу легкосплавной муфты вопрос скорее в раздел МЦ, зачем так сделали на 5-15. Обычная 5-20 может быть чуть тяжелее.Даже 32 при меньшем весе со стальной.
Удивительно, каждый видит то - что хочет видеть. 😊
На фото Вам показали одиноковую ширину коробок МЦ 5 и МЦ 6, заметьте ОДИНАКОВУЮ 5ки и 6ки. Коробка МЦ 105 уже МЦ 6. Что из этого следует ?
По Вашим выводам ничего, то есть коробки МЦ 5-27 легкосплав и МЦ 105-05 по ширине одинаковые ??? 😊
Вам говорят есть МЦ 5-15 с легкосплавной ствольной муфтой, Вы отправляете в раздел МЦ, зачем сделали в легкосплаве если и стальные хорошо. 😊
В огороде бузина а в Киеве дядька. 😊 О чем говорим ?
Вывод: невнимательно читаем чужие посты.
С уважением ИгорьМ
Если просто сравнивать коробки 5 и 105 это было бы логично. Но Вы зачем то указываете на увеличенную ширину (читай толщину стенок) коробки 5-ки из легкосплава."Расплатой за легкосплавную коробку является ширина этой лекгосплавной коробки"- по другому понять трудно. Вам же говорят и показали, что никакого увеличения в зависимости от материала не было.
По поводу отправления в раздел МЦ- Вы же знаете, что могли делать очень не стандартно.Так что особо не удивлюсь если были и муфты легкосплавные, но я бы всеж проверил 5-15.
Собственно толщина коробки надуманная тема, не ТОЗ 57, вот там толщина даже на взгляд уродлива.У 5-6 нормальная толщина стенок, а муфту тоньше никак не сделать. Вот высота коробок-это тема, меньше явно удобнее для вертикалок. Но у МЦ с мертвым шарниром ничего не поделать.
Игорь, габариты коробки 5 стальной и легкосплавной одинаковые, но в стальной изнутри идет выборка металла для снижения веса
хотя если речь идет об 1 мм, то на фотографии с линейкой это поймать тяжело
![]()
![]()
Ох уж эти русские! 😊 Как всегда...Начали с оценки , а вышла целая иссследовательская работа по теме: сравнение габаритов и веса ствольных коробок ружей МЦ. Можно диссертацию защищать 😊 Теме АП! Но мне кажется,она интересна многим,только не самому ТС...
sergey1969Сергей, отвечу так, 😊
Игорь, габариты коробки 5 стальной и легкосплавной одинаковые,
ИгорьМи так
современное ружья МЦ 105-05. В отличе от МЦ 5-27 они имеют: (пост #15 IP)
ИгорьМС уважением ИгорьМ
Давайте договоримся, мы сравниваем МЦ 5-27 (МЦ 5)легкосплавную коробку и МЦ 105-05(МЦ105) коробка из стали, их и будем сравнивать ( пост #23 IP )
P.S. Я не сравнивал МЦ 5 легкосплав с МЦ 5 сталь или МЦ 6 сталь.
Я говорил что МЦ 5-27 20/7.62 имеет современного брата МЦ 105-05 20/7.62. Которые имеют некоторые различия. 😊
С уважением ИгорьМ
Игрю М
-полесу подавляющее большинство ходит с 700мм, а для нарезного ствола длина никогда минусом не была
-иж 43 конструктивно гораздо современнее холанда с полными замками
-плевать на родные несуразные кроны, простой тульский за 200 руб дает отменный результат
У мц 5-27 только один ОЧЕНЬ большой недостаток - передний спуск нарезной. Кто ходит по лесу с комбинахой тот поймет. Конструкторы были стрелками, а не охотниками.
Игорь Вы человек безусловно очень внимательный, но заморачиваетесь совершенно незначительными на практике вещами.![]()
БЧ 30-5А почему крон стоит задом на перёд,шею тянуть не приходится?
все ок, наоборот чуть отстраняюсь.
БЧ 30-5Благодврю, Вы наверняка правы, однако ( товарищи ... тигру мяса не докладывают) 😊
Игорь Вы человек безусловно очень внимательный, но заморачиваетесь совершенно незначительными на практике вещами
Походил я по лесу с МЦ 106-17, тоже сперва душу грело - нарезной аж 67.5 см.. На целых 6.5 см. длиннее чем у винтовок и на 4.5см. чем у Тигра.
Грело до тех пор пока не устал таскать. 😊
Таежник (для меня авторитет) тоже не горел желанием иметь такое, длинное.
Да и гладкий с его 67.5 см. при стрельбе на короткой и средней дистанции никаких преимуществ не давал.
Попробовал покороче и что скажу. Крайний выезд с бродилками вявил, МЦ 5-02 со стволом 60 см. и весом 3.28 кг. показался удобнее чем МЦ 5-15 со стволом 67.5 см. и весом 2.92кг..
Вывод: сделал для себя или ИМХО - длинна оружия, в лесу при постоянной носке, доставляет бОльшее неудобство чем его вес. 😊
Вот передний спуск, дело привычки. Привык к МЦ 106-17 с передним спуском, потом на МЦ 105-01 было непривычно. 😊 ИМХО
С уважением ИгорьМ
хорошо, что охотники все разные и много разных ружей :-))
БЧ 30-5
хорошо, что охотники все разные и много разных ружей :-))
А вот это уже тост. 😊 С.У.
А почему крон стоит задом на перёд,шею тянуть не приходится?крон действительно стоит задом на перед, просто он расчитан на более короткий отечественный прицел с меньшим удалением выходного зрачка. Этот прицел установлен правильно.
Этот прицел установлен правильно.На фотографии по моему Nikon,какое у него удаление? Вот у этого прицела 125мм,комфортная вкладка только в рубашке,в куртке уже шею тянешь.Если переставить за кольцо,уже немного отстраняться приходится.На днях должен новый крон прийти.
видимо шеи тоже бывают разные)
для меня такая установка подойдет только для стрельбы из положения сидя. Предпочитаю немного тянуть шею при стрельбе по бумаге чем получать в глаз на охоте из неудобного положения)
По секрету, подслушал на ЦКИБе из разговора спецов.
Правильная установка оптического прицела, для абсолютного большенства стрелков это: когда удаление окуляра прицела от пятки приклада составляет 26-28 см.. Так же устанавливают и Российские прицелы с относительно небольшим айрелифом. С целью защиты глаза/брови стрелка. Приходится тянуть шею, несколько неудобно но безопасно.
Так что если посмотрите на картинки , окуляры прицелов находятся практически в этой нише 2см. 😊. Только Сергей с оптикой клон ПУ подвинул окуляр немного ближе. Но у него это можно, малые калибры. 😊
С уважением ИгорьМ
sergey1969Вот еще одно подтверждение неверующим. 😊
муфта "легкосплав"
С уважением ИгорьМ
Почему неверующим? Если сейчас в поисковик забить МЦ5 то получите информацию с весом за 3 кг. у всех комбинашек. Перепечатки 50-х, поскольку в конце 50-х начались опыты с легкосплавом.Поэтому и написал, что тема больше в историческое МЦ. Мне другое удивительно-обычная 5-20 весит 2,6-2.8 кг (моя нынешняя).Стволик мелкашечный не тяжелее 20-го.И на стальной муфте 2,6 получилось бы.