Комби с 22 Hornet

Sveryr

Собираюсь приобрести комбинированное ружье с нарезным стволом под 22 Hornet. Обнаружил, что доступны два варианта - Сабатти Форрест и ФАИР Комби. Первый чуть подешевле и попроще в отделке, второй - темная лошадка, информации о котором мало. Есть ли еще что-то в той же ценовой категории на современном рынке России? Если есть - то как добыть?

Ничего не нашел из разряда б/у. С такими ружьями не расстаются? Вроде, мог бы быть неплохой и бюджетный вариант Savage 24 20/22 Hornet. Но к нам не возили и не возят? Если у кого есть, что предложить - можно прямо в P.M.

VOERE 30-06

А может сразу заодно и обсудим это сочетание калибров(20 и 22 хорнет)? Я вот токо прибарахлился таким сочетанием, но стрелять не стрелял ещё.

Sveryr

VOERE 30-06
Я вот токо прибарахлился таким сочетанием, но стрелять не стрелял ещё.

Взяли Сабатти или что-то дорогое?

VOERE 30-06

Нет, не Саббати Блейзер. Но обсудить хотелось в первую очередь охоту/стрельбу 22 хорнета. Очень мало инфы по практическому применению этого патрона.

серый

Не ну его этот Хорнет. Мелкан не мелкан и в тоже время не 222-223 😊 Короче не туда и не туда 😊

ППа

VOERE 30-06
Нет, не Саббати Блейзер. Но обсудить хотелось в первую очередь охоту/стрельбу 22 хорнета. Очень мало инфы по практическому применению этого патрона.

Подскажите, пожалуйста, какой калибр гладкого и вес ружья.

VOERE 30-06

Гладкий 20/76 Вес не мерил ещё.

Living

А у нас в области местные законотворцы при составлении правил охоты его вычеркнули из списка дозволеных, прописали с длиной патронника не менее 39... В общем уроды и неучи, зарубили мою мечту о такой комбинахе на корню 😞

VOERE 30-06

вычеркнули из списка дозволеных

Забей на них, и всё!

ППа

Если взвесите напишите, пожалуйста. Нарезной- верхний?

VOERE 30-06

ППа
Нарезной- верхний?
наоборот. взвешу обязательно

ППа

А на сайте, если правильно понял, в этом калибре нарезной верхний.

VOERE 30-06

покажите, оч.интересно. у меня 97 модель

ППа

http://www.blaser.de/fileadmin..._Shotgun_EN.pdf
60 см блок- upper barrel

VOERE 30-06

Думаю, что это про комби горизонталку, хотя хз. Не видел такой.

ППа

У горизонталок нет верхнего ствола, да и модель обозначена четко.

VOERE 30-06

Всё, разобрался, это штуцер у них в этой модели есть.

Sveryr

Двуствольный штуцер в 22 Hornet - это должно быть мощно. Интересно, уже сделали хотя бы один?

VOERE 30-06

Блейзер штуцер, оба в хорнете не делает. А на выставке видел штуцер в 17HMR от Хофера по-моему.

ППа

Понятно, это для горного штуцера сочетания, верхний малого калибра, нижний посерьезнее. Но так таблицу составили, что не поймешь к какому типу относится.

VOERE 30-06

Вот ещё на что обратить внимание можно Haenel, тоже делает комбинахи, по-немецки добротно и адекватной цене. В гостинке держал в руках очень хорошо сделана, но вот с хорнетом у них нет, начинают с 222

Sveryr

Хочется именно 22 Hornet. Дальше 200 м не стрелять. Зачем лишняя энергия?

Цена на Хенель выглядит адекватной немецкому качеству, это верно. Вопрос: как оно на практике? Что-то мало информации от владельцев этих агрегатов.

ППа

Ультра Кригхофа очень удобный УСМ, оставил шибер впереди замки при переломе взвелись, но с Хорнетом тоже не делают.

alex02

Почему не изучаете вариант с Брно?

Sveryr

Насколько я знаю, Брно сейчас не выпускается. А б/у вариантов с Хорнетом я вообще не встречал, хоть Брно, хоть что-либо другое.

alex02

У меня Брно с двумя парами стволов. Гладкие -12й кал, нарезные - 22Хорнет и 5,6х50РМаг.
Кстати, возможно, буду продавать. Но, ... я в Украине.

mangik

alex02
У меня Брно с двумя парами стволов. Гладкие -12й кал, нарезные - 22Хорнет и 5,6х50РМаг.
Кстати, возможно, буду продавать. Но, ... я в Украине.
А что не так, почему продаете?

Sveryr

alex02
Кстати, возможно, буду продавать. Но, ... я в Украине.

Я в Штатах кучу интересных вариантов видел. Но... Заграница. Импорт оружия в РФ серьёзно затруднен.

alex02

mangik
А что не так, почему продаете?
Все так. Но хочу что-то новое. А для загонных охот у меня два тройника есть.

mangik

alex02
Все так. Но хочу что-то новое. А для загонных охот у меня два тройника есть.
Ну тогда конечно. А нарезные - 22Хорнет и 5,6х50РМаг по моему лучшее, что можно придумать по мелочи.

Sveryr

mangik
А нарезные - 22Хорнет и 5,6х50РМаг по моему лучшее, что можно придумать по мелочи.

Для штуцерной пары предпочел бы одинаковые стволы - 22 Хорнет. С пристрелкой проще и с боеприпасом.

Честно говоря, 5.6х50РМаг никогда даже не видел, не то что стрелять. Судя по информации из открытых источников, это что-то вроде рантовой версии 223 рема. Т.е в штуцере этот ствол для стрельбы на дистации более 200 м.

mangik

Sveryr
Для штуцерной пары предпочел бы одинаковые стволы - 22 Хорнет.
Так тут разговор не о щтуцере, а о двух парах стволов c разными нарезными.
Как по мне, так штуцеры в птичьих калибрах вовсе не нужны, лучше уж карабин.

Sveryr

mangik
Так тут разговор не о щтуцере, а о двух парах стволов c разными нарезными.

Я так понял, что у alex02 ружье с двумя парами- гладкой 12 к и штуцерной 22Hornet/5.6x50RMag.

alex02

У меня Брно с двумя парами стволов-
1) 12 - 22Хорнет
2) 12 - 5,6х50РМаг.
Смысла в штуцерной паре в «козьем» калибре не вижу. Если промахнулся первым выстрелом, второго шансам уже не будет. А с дополнительным стволом 12го кал. есть много разных вариантов разнообразить охоту. Я с Брно с 12го калибра стрелял зайцев, фазанов и один раз кабана свыше 100 кг.
С Хорнета брал волка, зайцев, лис, бродячих собак. 5,6х50РМаг. козу берет не оставляя ей шансов. Например, один раз попал по животу, пришлось все внутренности выкинуть, печень среди фарша не нашёл. Как правило падает на месте.


VOERE 30-06

токо слышал от "профи". Если стрелять по кормящимся козам (голова вниз, все!) то моно всё стадо забрать (трех мин. стрелял, он) Я не очень верю.

Женя_центнер

После выстрела с гладкого по кормящейся паре,одна упала,одна махах ушла

AmadeyGlok

Подниму.

Ermak_Timofeich

Подниму
Которую упала, или которую "махах ушла"? 😊

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

FX2000

Из доступных и хороших комбинашек есть Mannlicher Duett 12/76 + .22hornet
В германии стоит 2500E, в Арсенале есть в наличии, но немного по другой цене. Лучшей комбинашки найти сложно с хорнетом. Меркел Б3 в хорнете не производится.

Sveryr

FX2000
В германии стоит 2500E, в Арсенале есть в наличии, но немного по другой цене.

Дорого. Жаль, турки комби не производят.

Sveryr

Осенью видел 100 тыр. Но 22 Hornet нет и не обещают.

ППа

Если у фирмы есть в линейке этот калибр,неважно в каком сочетании,например для горного штуцера, то сделают и комби. Но на заказ и срок может быть большой. Мне тройник с хотелками сделали за три месяца,но все пожелания укладывались в предлагаемый список,а двойник с хорнетом предложили ждать почти год.

Радимич

а в хорнетовском патроннике 22lr можно использовать?

alex02

Радимич
а в хорнетовском патроннике 22lr можно использовать?
Нельзя.
У меня была такая мысль. Думал заказать переходник по образцу, как идет к блюмовскому 5,6 х 39. Тем более, что легальный 22ЛР так-же есть, проблем с патронами не было бы. Общался с токарем, показывал ему и готовые патроны и чертежи патронов, он сказал, что не остается толщины на стенку вставки.


Леха 2

Радимич
а в хорнетовском патроннике 22lr можно использовать?
Вот она ненасытная руская душа 😊 Смысл использования? А так действительно для переходника идеален 5.6х39, даже у 223 стенки уже тонкие.

VadiMAsketoV

Если судить по ассортименту на сайте http://www.mcace.com/shotguninserts.htm http://www.mcace.com/adapters.htm , наша "ненасытность" - детский лепет по сравнению с американской 😊 Всё можно заказать в Анкоридже у чудного мужика (на фото он "в красной рубашоночке") Только лейнеры он делает сам в течении дня или 2х, а адаптеры по кооперации заказывает куда то (вроде в Калифорнию) соответственно срок уже недели.

Радимич

Леха 2
Вот она ненасытная русская душа
Скифы мы! С раскосыми и жадными очами! (с) 😀
Да, в целом проблема-то кроется в двух составляющих -
22 Hornet мне не ведом, но хочется попробовать. И в продаже его не такие объемы, как обычного мелкана, кмк.
а родной 22lr известен не на много хуже манной каши 😊

Леха 2

VadiMAsketoV
Только лейнеры он делает сам в течении дня или 2х, а адаптеры по кооперации заказывает куда то (вроде в Калифорнию) соответственно срок уже недели.
Вещь она конечно интересная, но хотелось бы прояснить пару вещей, так как сам в англицком не силен: насколько реально лейнер прийдет сюда и судя по фото на второй ссылке патроны "22лр якобы" с центробоем и деталь "боек" отсутствует как класс? То есть по сути это тот же лейнер, я конечно понимаю, что можно и боек в оружии менять, скажем с центрального на боковой, америкосы это могут, сам видел МЦ-6 со стволами от МЦ-8, только фишка там в том, что у них разное межцентровое растояние и приходится менять лоб колодки и бойки переставлять, тоесть пострелял с одного ствола, переставил другой и стрелять, не получается.

VadiMAsketoV

насколько реально лейнер прийдет сюда и судя по фото на второй ссылке патроны "22лр якобы" с центробоем и деталь "боек" отсутствует как класс?

Про доставку сюда ничего не скажу, подозреваю, что теоретически никак, но "критерий истины - практика". Что касается упомянутой детали для 22го, то лично наблюдал как клиенту этих деталей выдавали дополнительный пакетик, бо о клиенте думают, а деталька реально маленькая и имеет подлое свойство теряться


------------------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

FX2000

твисты стволов у 22хорнет и 22лр разные. если изготовить переходник для 22лр в потронник от 22хорнета, то куча будет плохая.

ППа

VadiMAsketoV
Если судить по ассортименту на сайте http://www.mcace.com/shotguninserts.htm http://www.mcace.com/adapters.htm , наша "ненасытность" - детский лепет по сравнению с американской 😊 Всё можно заказать в Анкоридже у чудного мужика (на фото он "в красной рубашоночке") Только лейнеры он делает сам в течении дня или 2х, а адаптеры по кооперации заказывает куда то (вроде в Калифорнию) соответственно срок уже недели.

Очень мутный процесс. Пробовал заказывать там мой приятель американец, после переписки-плюнул.

ППа

FX2000
твисты стволов у 22хорнет и 22лр разные. если изготовить переходник для 22лр в потронник от 22хорнета, то куча будет плохая.
16 дюймов у обоих. Или нет? У патрончиков посерьезнее твист сильно другой.С вальтеровским переходником из 222 мелкашкой в стакан на 20 метров максимум.

Sveryr

Купил FAIR Combi De Lux 20/76 - 22 Hornet. Пока не стрелял. Жду завершения антинародных бюрократических процедур.


Не разобрался с сужением гладкого ствола. Вроде, у итальянцев должны быть звездочки. Не нашел.

mangik

Поздравляю, удачных охот! Кто ищет, тот всегда найдет. Как отстреляетесь, поделитесь своими впечатлениями.
Судя по описанию гладкий должен быть получек.

Sveryr

Отстрелял FAIR. 22 Hornet сделал в общей сложности 20 выстрелов. Не знаю насколько показательна будет мишенька, изрешеченная пулями, но положу её здесь.


С начальными настройками открытого прицела пули ложились слегка левее точки прицеливания. Пара аккуратных ударов по целику сместили его вправо, и ситуация исправилась. По вертикали вроде сначала шли вниз. Была подкручена мушка. Стали высить. Мушку снова пришлось крутить. Всё исправилось.

Несколько разочаровал гладкий. Стабильно низит на 25-30 см с 50 м, если стрелять по прицелу, настроенному для нарезного. Хорошо, что комби у меня не зверовая, а птичья. Пулей стрелять на охоте не планирую. Центр дробовой осыпи тоже ниже точки прицеливания по мушке, выставленной для нарезного, но на 35 м не очень критично.

Первый выстрел из гладкого привел к пробитию капсюля. На минуту стало печально. Но потом четыре выстрела - и всё в норме. Видимо ружье от долгого стояния в оружейных шкафах накопило силы и выплеснуло их с первым патроном:-)

Понравился звук 22 Hornet. В крытом тире спокойно стрелял без наушников. Отдачи почти не чувствуется.


mangik

Мишень конечно не совсем информативна для полного представления, но для начала пойдет, тем более с открытого прицела.

СергейСПб

гильзы красивые 😊 я б купил 😛

bobrik

Купил FAIR Combi De Lux 20/76 - 22 Hornet. Пока не стрелял
Очень интересен результат отстрела по биоцелям (рябчик, тетерев, глухарь). Как постреляите отпишитесь пожалуйста. И еще на фото непонятно целик подьемный или стационарный.

bdm2009

Просто в качестве АПа http://www.gunbroker.com/Aucti...m=329511964#PIC

СергейСПб

Просто в качестве АПа http://www.gunbroker.com/Aucti...m=329511964#PIC
оружие выживания, для стрельбы при -50, кошмарный сон для любителя классических форм и конструкций 😊

ППа

Стрелял из такой.Разбалтывается на раз.

СергейСПб

Вещь одноразовая 😛
Кинул в нарты вязанку таких и поехал в тундру, перезаряжать при -50 мешкотно 😀

Sveryr

bobrik
Очень интересен результат отстрела по биоцелям (рябчик, тетерев, глухарь). Как постреляите отпишитесь пожалуйста. И еще на фото непонятно целик подьемный или стационарный.

По биоцелям отстрел будет лишь осенью. До 28-го на охоту уже врядли поеду, увы.

Целик стационарный.

alex02



Покажу и я свою мишень. Расстояние 100 м. Шаг сетки 1 МОА. Был легкий ветерок. Прицел «загонный» с кратностью 1,5-4 . Стрелял на кратности 4. Сетка как для загонного прицела толстенькая. Т.е. не рассчитана на «снайперскую» стрельбу на большие дистанции. Сетка почти перекрывала мишень. Это я к тому веду, что более точно прицелиться не реально.
Стрелял не торопясь и без перерыва на охлаждение ствола. Приблизительно между выстрелами проходила минута-две.
Первые 4 попадания -четыре нижних, потом два поползли вверх.
Первые четыре почти укладываются в минуту.
Естественно стрелял не правильно, так как в спаянных стволах рекомендуют делать 10-15ти минутные перерывы для остывания.
Потом с расстояния 50 м. был сделан выстрел с 12го калибра пулей Бреннеке. Пуля легла идеально по центру выше на 12 см. от СТП нарезных.
:::::::::::::::::::::::.
Что касается работы пули с Хорнета по биоцели. Внимательно изучил тушку фазана битого на 70 м. Если сравнивать раневой канал с 22ЛР и с Хорнета, то у 22ЛР просто дырочка, а у Хорнета вокруг дырки еще в радиусе около 5ти мм. как бы фарш. Пулька пробила грудину. Кость грудной клетки с аккуратной дыркой и в мясе по ходу движение пульки еще на протяжении около 1 см встречались осколки кости. При этом всё аккуратно, ничего рваного нет.

Д~Д

Хорошая комби. А каким патроном стрелялось (фото с коробком)? Прицел, как я понимаю, со временем заменятся будет на что-то более подходящее?

alex02

Патроны саме дешевые чешские по 4 грн. (0,5 доллара).
Прицел менять не собираюсь, ружье чаще используется на загонных охотах. Загонный прицел удобен во всех отношениях, на кратности 1,5 я свободно стрелял фазанов и голубей на лету.

Д~Д

А нарезным патроном кого в загоне стреляете? Подумываю поменять свою Брно 12+308 на "птичью" гладкий+22hornet.

FX2000

Д~Д
А нарезным патроном кого в загоне стреляете? Подумываю поменять свою Брно 12+308 на "птичью" гладкий+22hornet.

А зачем менять, можно взять патроны S&B .308 со скоростью ~780мс на срезе и вот уже птичий выстрел.

Д~Д

патроны S&B .308 со скоростью ~780мс на срезе и вот уже птичий выстрел
Я для пробы оболоченным Кентавром пару рябов стрельнул метров с 10-15, все цело, правда оба раза попал в основание шеи, так что не особо показатель. Поменять хочу комби потому что охочусь исключительно на птицу, зверь не интересует, кроме бобра пожалуй.

bdm2009

А нарезным патроном кого в загоне стреляете?
Тоже интересно.

alex02

Ни кого.
Это я теоретически рассуждаю. Пара с Хорнетом у меня запасная, а основная пара с нарезным 5,6 х 50 РМаг. Оба эти калибры рассматриваю только как козьи. С Хорнета брал волка, бродячих собак, плюс мелочевку - заяц, фазан.

Pavel416

.