Собираюсь приобрести комбинированное ружье с нарезным стволом под 22 Hornet. Обнаружил, что доступны два варианта - Сабатти Форрест и ФАИР Комби. Первый чуть подешевле и попроще в отделке, второй - темная лошадка, информации о котором мало. Есть ли еще что-то в той же ценовой категории на современном рынке России? Если есть - то как добыть?
Ничего не нашел из разряда б/у. С такими ружьями не расстаются? Вроде, мог бы быть неплохой и бюджетный вариант Savage 24 20/22 Hornet. Но к нам не возили и не возят? Если у кого есть, что предложить - можно прямо в P.M.
А может сразу заодно и обсудим это сочетание калибров(20 и 22 хорнет)? Я вот токо прибарахлился таким сочетанием, но стрелять не стрелял ещё.
VOERE 30-06
Я вот токо прибарахлился таким сочетанием, но стрелять не стрелял ещё.
Взяли Сабатти или что-то дорогое?
Нет, не Саббати Блейзер. Но обсудить хотелось в первую очередь охоту/стрельбу 22 хорнета. Очень мало инфы по практическому применению этого патрона.
Не ну его этот Хорнет. Мелкан не мелкан и в тоже время не 222-223 😊 Короче не туда и не туда 😊
VOERE 30-06
Нет, не Саббати Блейзер. Но обсудить хотелось в первую очередь охоту/стрельбу 22 хорнета. Очень мало инфы по практическому применению этого патрона.
Подскажите, пожалуйста, какой калибр гладкого и вес ружья.
Гладкий 20/76 Вес не мерил ещё.
А у нас в области местные законотворцы при составлении правил охоты его вычеркнули из списка дозволеных, прописали с длиной патронника не менее 39... В общем уроды и неучи, зарубили мою мечту о такой комбинахе на корню 😞
вычеркнули из списка дозволеных
Забей на них, и всё!
Если взвесите напишите, пожалуйста. Нарезной- верхний?
ППанаоборот. взвешу обязательно
Нарезной- верхний?
А на сайте, если правильно понял, в этом калибре нарезной верхний.
покажите, оч.интересно. у меня 97 модель
http://www.blaser.de/fileadmin..._Shotgun_EN.pdf
60 см блок- upper barrel
Думаю, что это про комби горизонталку, хотя хз. Не видел такой.
У горизонталок нет верхнего ствола, да и модель обозначена четко.
Всё, разобрался, это штуцер у них в этой модели есть.
Двуствольный штуцер в 22 Hornet - это должно быть мощно. Интересно, уже сделали хотя бы один?
Блейзер штуцер, оба в хорнете не делает. А на выставке видел штуцер в 17HMR от Хофера по-моему.
Понятно, это для горного штуцера сочетания, верхний малого калибра, нижний посерьезнее. Но так таблицу составили, что не поймешь к какому типу относится.
Вот ещё на что обратить внимание можно Haenel, тоже делает комбинахи, по-немецки добротно и адекватной цене. В гостинке держал в руках очень хорошо сделана, но вот с хорнетом у них нет, начинают с 222
Хочется именно 22 Hornet. Дальше 200 м не стрелять. Зачем лишняя энергия?
Цена на Хенель выглядит адекватной немецкому качеству, это верно. Вопрос: как оно на практике? Что-то мало информации от владельцев этих агрегатов.
Ультра Кригхофа очень удобный УСМ, оставил шибер впереди замки при переломе взвелись, но с Хорнетом тоже не делают.
Почему не изучаете вариант с Брно?
Насколько я знаю, Брно сейчас не выпускается. А б/у вариантов с Хорнетом я вообще не встречал, хоть Брно, хоть что-либо другое.
У меня Брно с двумя парами стволов. Гладкие -12й кал, нарезные - 22Хорнет и 5,6х50РМаг.
Кстати, возможно, буду продавать. Но, ... я в Украине.
alex02А что не так, почему продаете?
У меня Брно с двумя парами стволов. Гладкие -12й кал, нарезные - 22Хорнет и 5,6х50РМаг.
Кстати, возможно, буду продавать. Но, ... я в Украине.
alex02
Кстати, возможно, буду продавать. Но, ... я в Украине.
Я в Штатах кучу интересных вариантов видел. Но... Заграница. Импорт оружия в РФ серьёзно затруднен.
mangikВсе так. Но хочу что-то новое. А для загонных охот у меня два тройника есть.
А что не так, почему продаете?
alex02Ну тогда конечно. А нарезные - 22Хорнет и 5,6х50РМаг по моему лучшее, что можно придумать по мелочи.
Все так. Но хочу что-то новое. А для загонных охот у меня два тройника есть.
mangik
А нарезные - 22Хорнет и 5,6х50РМаг по моему лучшее, что можно придумать по мелочи.
Для штуцерной пары предпочел бы одинаковые стволы - 22 Хорнет. С пристрелкой проще и с боеприпасом.
Честно говоря, 5.6х50РМаг никогда даже не видел, не то что стрелять. Судя по информации из открытых источников, это что-то вроде рантовой версии 223 рема. Т.е в штуцере этот ствол для стрельбы на дистации более 200 м.
SveryrТак тут разговор не о щтуцере, а о двух парах стволов c разными нарезными.
Для штуцерной пары предпочел бы одинаковые стволы - 22 Хорнет.
Как по мне, так штуцеры в птичьих калибрах вовсе не нужны, лучше уж карабин.
mangik
Так тут разговор не о щтуцере, а о двух парах стволов c разными нарезными.
Я так понял, что у alex02 ружье с двумя парами- гладкой 12 к и штуцерной 22Hornet/5.6x50RMag.
У меня Брно с двумя парами стволов-
1) 12 - 22Хорнет
2) 12 - 5,6х50РМаг.
Смысла в штуцерной паре в «козьем» калибре не вижу. Если промахнулся первым выстрелом, второго шансам уже не будет. А с дополнительным стволом 12го кал. есть много разных вариантов разнообразить охоту. Я с Брно с 12го калибра стрелял зайцев, фазанов и один раз кабана свыше 100 кг.
С Хорнета брал волка, зайцев, лис, бродячих собак. 5,6х50РМаг. козу берет не оставляя ей шансов. Например, один раз попал по животу, пришлось все внутренности выкинуть, печень среди фарша не нашёл. Как правило падает на месте.
токо слышал от "профи". Если стрелять по кормящимся козам (голова вниз, все!) то моно всё стадо забрать (трех мин. стрелял, он) Я не очень верю.
После выстрела с гладкого по кормящейся паре,одна упала,одна махах ушла
Подниму.
ПоднимуКоторую упала, или которую "махах ушла"? 😊
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
Из доступных и хороших комбинашек есть Mannlicher Duett 12/76 + .22hornet
В германии стоит 2500E, в Арсенале есть в наличии, но немного по другой цене. Лучшей комбинашки найти сложно с хорнетом. Меркел Б3 в хорнете не производится.
FX2000
В германии стоит 2500E, в Арсенале есть в наличии, но немного по другой цене.
Дорого. Жаль, турки комби не производят.
Осенью видел 100 тыр. Но 22 Hornet нет и не обещают.
Если у фирмы есть в линейке этот калибр,неважно в каком сочетании,например для горного штуцера, то сделают и комби. Но на заказ и срок может быть большой. Мне тройник с хотелками сделали за три месяца,но все пожелания укладывались в предлагаемый список,а двойник с хорнетом предложили ждать почти год.
а в хорнетовском патроннике 22lr можно использовать?
РадимичНельзя.
а в хорнетовском патроннике 22lr можно использовать?
У меня была такая мысль. Думал заказать переходник по образцу, как идет к блюмовскому 5,6 х 39. Тем более, что легальный 22ЛР так-же есть, проблем с патронами не было бы. Общался с токарем, показывал ему и готовые патроны и чертежи патронов, он сказал, что не остается толщины на стенку вставки.
РадимичВот она ненасытная руская душа 😊 Смысл использования? А так действительно для переходника идеален 5.6х39, даже у 223 стенки уже тонкие.
а в хорнетовском патроннике 22lr можно использовать?
Если судить по ассортименту на сайте http://www.mcace.com/shotguninserts.htm http://www.mcace.com/adapters.htm , наша "ненасытность" - детский лепет по сравнению с американской 😊 Всё можно заказать в Анкоридже у чудного мужика (на фото он "в красной рубашоночке") Только лейнеры он делает сам в течении дня или 2х, а адаптеры по кооперации заказывает куда то (вроде в Калифорнию) соответственно срок уже недели.
Леха 2Скифы мы! С раскосыми и жадными очами! (с) 😀
Вот она ненасытная русская душа
Да, в целом проблема-то кроется в двух составляющих -
22 Hornet мне не ведом, но хочется попробовать. И в продаже его не такие объемы, как обычного мелкана, кмк.
а родной 22lr известен не на много хуже манной каши 😊
VadiMAsketoVВещь она конечно интересная, но хотелось бы прояснить пару вещей, так как сам в англицком не силен: насколько реально лейнер прийдет сюда и судя по фото на второй ссылке патроны "22лр якобы" с центробоем и деталь "боек" отсутствует как класс? То есть по сути это тот же лейнер, я конечно понимаю, что можно и боек в оружии менять, скажем с центрального на боковой, америкосы это могут, сам видел МЦ-6 со стволами от МЦ-8, только фишка там в том, что у них разное межцентровое растояние и приходится менять лоб колодки и бойки переставлять, тоесть пострелял с одного ствола, переставил другой и стрелять, не получается.
Только лейнеры он делает сам в течении дня или 2х, а адаптеры по кооперации заказывает куда то (вроде в Калифорнию) соответственно срок уже недели.
насколько реально лейнер прийдет сюда и судя по фото на второй ссылке патроны "22лр якобы" с центробоем и деталь "боек" отсутствует как класс?
Про доставку сюда ничего не скажу, подозреваю, что теоретически никак, но "критерий истины - практика". Что касается упомянутой детали для 22го, то лично наблюдал как клиенту этих деталей выдавали дополнительный пакетик, бо о клиенте думают, а деталька реально маленькая и имеет подлое свойство теряться
------------------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)
твисты стволов у 22хорнет и 22лр разные. если изготовить переходник для 22лр в потронник от 22хорнета, то куча будет плохая.
VadiMAsketoV
Если судить по ассортименту на сайте http://www.mcace.com/shotguninserts.htm http://www.mcace.com/adapters.htm , наша "ненасытность" - детский лепет по сравнению с американской 😊 Всё можно заказать в Анкоридже у чудного мужика (на фото он "в красной рубашоночке") Только лейнеры он делает сам в течении дня или 2х, а адаптеры по кооперации заказывает куда то (вроде в Калифорнию) соответственно срок уже недели.
Очень мутный процесс. Пробовал заказывать там мой приятель американец, после переписки-плюнул.
FX200016 дюймов у обоих. Или нет? У патрончиков посерьезнее твист сильно другой.С вальтеровским переходником из 222 мелкашкой в стакан на 20 метров максимум.
твисты стволов у 22хорнет и 22лр разные. если изготовить переходник для 22лр в потронник от 22хорнета, то куча будет плохая.
Купил FAIR Combi De Lux 20/76 - 22 Hornet. Пока не стрелял. Жду завершения антинародных бюрократических процедур.
Не разобрался с сужением гладкого ствола. Вроде, у итальянцев должны быть звездочки. Не нашел.
Поздравляю, удачных охот! Кто ищет, тот всегда найдет. Как отстреляетесь, поделитесь своими впечатлениями.
Судя по описанию гладкий должен быть получек.
Отстрелял FAIR. 22 Hornet сделал в общей сложности 20 выстрелов. Не знаю насколько показательна будет мишенька, изрешеченная пулями, но положу её здесь.
С начальными настройками открытого прицела пули ложились слегка левее точки прицеливания. Пара аккуратных ударов по целику сместили его вправо, и ситуация исправилась. По вертикали вроде сначала шли вниз. Была подкручена мушка. Стали высить. Мушку снова пришлось крутить. Всё исправилось.
Несколько разочаровал гладкий. Стабильно низит на 25-30 см с 50 м, если стрелять по прицелу, настроенному для нарезного. Хорошо, что комби у меня не зверовая, а птичья. Пулей стрелять на охоте не планирую. Центр дробовой осыпи тоже ниже точки прицеливания по мушке, выставленной для нарезного, но на 35 м не очень критично.
Первый выстрел из гладкого привел к пробитию капсюля. На минуту стало печально. Но потом четыре выстрела - и всё в норме. Видимо ружье от долгого стояния в оружейных шкафах накопило силы и выплеснуло их с первым патроном:-)
Понравился звук 22 Hornet. В крытом тире спокойно стрелял без наушников. Отдачи почти не чувствуется.
Мишень конечно не совсем информативна для полного представления, но для начала пойдет, тем более с открытого прицела.
гильзы красивые 😊 я б купил 😛
Купил FAIR Combi De Lux 20/76 - 22 Hornet. Пока не стрелялОчень интересен результат отстрела по биоцелям (рябчик, тетерев, глухарь). Как постреляите отпишитесь пожалуйста. И еще на фото непонятно целик подьемный или стационарный.
Просто в качестве АПа http://www.gunbroker.com/Aucti...m=329511964#PIC
Просто в качестве АПа http://www.gunbroker.com/Aucti...m=329511964#PICоружие выживания, для стрельбы при -50, кошмарный сон для любителя классических форм и конструкций 😊
Стрелял из такой.Разбалтывается на раз.
Вещь одноразовая 😛
Кинул в нарты вязанку таких и поехал в тундру, перезаряжать при -50 мешкотно 😀
bobrik
Очень интересен результат отстрела по биоцелям (рябчик, тетерев, глухарь). Как постреляите отпишитесь пожалуйста. И еще на фото непонятно целик подьемный или стационарный.
По биоцелям отстрел будет лишь осенью. До 28-го на охоту уже врядли поеду, увы.
Целик стационарный.


Покажу и я свою мишень. Расстояние 100 м. Шаг сетки 1 МОА. Был легкий ветерок. Прицел «загонный» с кратностью 1,5-4 . Стрелял на кратности 4. Сетка как для загонного прицела толстенькая. Т.е. не рассчитана на «снайперскую» стрельбу на большие дистанции. Сетка почти перекрывала мишень. Это я к тому веду, что более точно прицелиться не реально.
Стрелял не торопясь и без перерыва на охлаждение ствола. Приблизительно между выстрелами проходила минута-две.
Первые 4 попадания -четыре нижних, потом два поползли вверх.
Первые четыре почти укладываются в минуту.
Естественно стрелял не правильно, так как в спаянных стволах рекомендуют делать 10-15ти минутные перерывы для остывания.
Потом с расстояния 50 м. был сделан выстрел с 12го калибра пулей Бреннеке. Пуля легла идеально по центру выше на 12 см. от СТП нарезных.
:::::::::::::::::::::::.
Что касается работы пули с Хорнета по биоцели. Внимательно изучил тушку фазана битого на 70 м. Если сравнивать раневой канал с 22ЛР и с Хорнета, то у 22ЛР просто дырочка, а у Хорнета вокруг дырки еще в радиусе около 5ти мм. как бы фарш. Пулька пробила грудину. Кость грудной клетки с аккуратной дыркой и в мясе по ходу движение пульки еще на протяжении около 1 см встречались осколки кости. При этом всё аккуратно, ничего рваного нет.
Хорошая комби. А каким патроном стрелялось (фото с коробком)? Прицел, как я понимаю, со временем заменятся будет на что-то более подходящее?
Патроны саме дешевые чешские по 4 грн. (0,5 доллара).
Прицел менять не собираюсь, ружье чаще используется на загонных охотах. Загонный прицел удобен во всех отношениях, на кратности 1,5 я свободно стрелял фазанов и голубей на лету.
А нарезным патроном кого в загоне стреляете? Подумываю поменять свою Брно 12+308 на "птичью" гладкий+22hornet.
Д~Д
А нарезным патроном кого в загоне стреляете? Подумываю поменять свою Брно 12+308 на "птичью" гладкий+22hornet.
А зачем менять, можно взять патроны S&B .308 со скоростью ~780мс на срезе и вот уже птичий выстрел.
патроны S&B .308 со скоростью ~780мс на срезе и вот уже птичий выстрелЯ для пробы оболоченным Кентавром пару рябов стрельнул метров с 10-15, все цело, правда оба раза попал в основание шеи, так что не особо показатель. Поменять хочу комби потому что охочусь исключительно на птицу, зверь не интересует, кроме бобра пожалуй.
А нарезным патроном кого в загоне стреляете?Тоже интересно.
Ни кого.
Это я теоретически рассуждаю. Пара с Хорнетом у меня запасная, а основная пара с нарезным 5,6 х 50 РМаг. Оба эти калибры рассматриваю только как козьи. С Хорнета брал волка, бродячих собак, плюс мелочевку - заяц, фазан.
.
