Продам старинный тройник

Старинное антикварное ружье.
Курковый тройник с верхними дробовыми стволами 16-го калибра и нижним нарезным калибра 9,3 мм и боковым ключом запирания на левой стороне колодки. Запирание блока стволов тройное - верхней «кукольной головкой» и нижней двойной рамкой. Замки на боковых пластинах «в шейку», рычаг переключателя нижнего нарезного ствола сверху. Испытательные клейма германские конца XIX века, точнее начала 1890-х годов.
Производитель фирма Carl Lewerentz из Штаргарта в Померании (входила в состав германии в те года )
Оригинальная надпись производителя C.Lewerentz Stargart
Произведено 1880-90 ориент. годах
- Два верхних 16 калибра
- нижний нарезной 9.3* 72 R
- шнеллерний спуск
- документы есть
- Нарезной ствол на редкость хорошо сохранился .
- Ружье находится на учете, был сострел .
- Ружье полностью функциональное и в хорошем состоянии.

Возможен торг .
8500$

Денис
den-x-16@mail.ru
будут вопросы спрашивайте , постараюсь ответить..
Место дислокации Украина, Киев .
Если нужны подробные фото , то я могу на электронку отослать...

Какой хороший продавец , как ружьё правильно называется - не знает , где произведено - не знает .Зато чёико знает сколько штук и сколько стоит))))
АП! Такой 😛

да я такой ) , могу исправится , если кто скажет где произведено и в какой стране ))). Но если что-то не так - простите...Но то что ружье в отличном состоянии - ручаюсь .

den-pro

- делалось родирование стволов

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

taimyr
- делалось родирование стволов

Это как? Очень интересно, правда.

Дружище, эта хрень больше 50 ооо рублей не стоит, правда 😊 Я всегда удивлялся некоторым продавцам 😊 но откуда они такие ценники заоблачные берут? От жадности, наверно или от глупости? Для начала надо было у умных мужей сего форума спросить, что по чем, а если устроит, тогда уже продавать 😛
Любому ценнику мерило СПРОC 😊 время покажет что я прав...

простите ,исправил ...

Создал топик , там хотел поинтересоватся у знающих , но его удалили , пришлось начать отсюда . Если цена необоснована как вы считаете , готов выслушать конструктивную критику. Думаю мне нужно для начала узнать мастера изготовителя и точные года...

Это как? Очень интересно, правда.

Гальваника, родием, вот только нахрена?

производились тесты

P.S. По году и месту выпуска тройника обратитесь к Alex12. Его тема "Немецкое ружьё глазами владельца".
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

на украине и 50000 рублей за него не дадут

На днях отвечу на вопросы Ermak_Timofeich , а пока новые фото .
И еще некоторая достоверная информация - Это не зауэр как я думал! , ружье изготовленно на фабрике C.Lewerentz (Карл Леверенз) из городка Штаргард в Померании (Померания была раньше на территории Германии).
Предположительно с 1880 - 1890 годов . По клеймам все понятно и так , в нете полно инфы о клеймах .

а пока новые фото

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Трещина действительно есть , не берусь утверждать что не могло быть перелома. Возможно это структура дерева . Менять приклад с шейкой ложи - потерять аутентичность и ценность хорошо сохранившегося ружья. На пользование и фиксирование приклада на плече никак не влияет и нету никаких скрипов-шатов и тд..Даже сохранились нарезы в канале нижнего ствола - весьма редкое явление в настоящее время. Декоративное воронение нанесено прямо по кавернам коррозии на колодке и замочных пластинах - к сожалению, для такого состояния другой способ практически исключен, иначе пришлось спиливать много металла в ущерб конструкции. Патрон калибра 9,3 мм с длинной гильзой и свинцовой пулей очень старый, не выпускается давно, аналогов не имеет. По поводу выборки в нарезном стволе я посмотрю еще поточней на днях.
Там где ружье стоит на учете происходил сострел , в том числе и нарезного ствола. Как и чем они делали сострел для меня тайна. Длинна патронника 72 мм.

Естественно на кабана с таким ружьем ходить не целесообразно, хоть оно и полностью функиональное , хотелось бы чтобы ружье нашло свое место среди коллекционеров и ценителей ...

Дальше будет еще информация...

длинна патронника 72 мм .

угу не выпускается - у вас банально нет разрешения на покупку этого патрона 😊 и документов - продавайте у себя на украине - уж лучше пусть вам там ласты скрутят, чем у кого то из наших будут проблемы, да и с цены нолик уберите - а то тут все на идиотов наверное похожи

den-pro
Естественно на кабана с таким ружьем ходить не целесообразно, хоть оно и полностью функиональное , хотелось бы чтобы ружье нашло свое место среди коллекционеров и ценителей ...

В таком состоянии никакой ценности ружье не представляет. Но если представить,что кому-то захочется заполучить старый тройник такого типа или производителя, то в Германии его найти проще, в лучшем сохране и за куда меьшие деньги.Ввозить же, что оттуда, что из Украины процедура одинакова.

Ружье для этих лет очень хорошо сохранилось , повторюсь что нарезной ствол в обще идеален... ружье полностью функциональное! Цена уменьшилась - 7800$

Ружье для этих лет очень хорошо сохранилось , повторюсь что нарезной ствол в обще идеален... ружье полностью функциональное! Цена уменьшилась - 7800$

Так уменьшилась то на 700$!!! жадностью тут и не пахнет , так как даже на заграничных сайтах цена такого оружия не маленькая ! например я видел на заграничном сайте по продажам охотничего оружия такое же ружье за 4500 евро и состояние не лучше я вам скажу ! , а плюс привезти , а плюс документы там оформить и другие расходы.. И вобще я вам скажу что оно достаточно редкое , в нете очень мало про него написанно , практически не упоминается ...
Уважаемый GSN 65 - вы хотите купить или пофлудить пришли? И то и то я подерживаю, только вот не конструктивно с вашей стороны указывать на то что указывают другие . Вы не оригинален )

На ебее за евро? Это каком и когда?
Сохранность ружья, да еще с покрытием по раковинам- довольно плачевное. Какой умник додумался до такого покрытия?

Ну-ну, Бог Вам в помоЧь с продажей....

умники были до нас, мы ничего не делали , а что в этом плохого чтобы покрыть стволы с наружи лаком чтобы сохранность получше была ? даже если там есть небольшие раковины . И я бы не сказал что сохранность плачевная , она в идеальном состоянии для этих годов.Не надо рассказывать лишнего. Покажите мне "лучше" этих годов, только не музейный экспонат и не фотошоп...Вот , вот - извините , но их единицы...
Попробуйте посмотреть на ружье косвенно со стороны охотника , но ближе к коллекционированию и эстетической точки зрения . Тем не мене оно пригодно и для охоты .

заройте его туда откуда взяли, не можете зарегистрировать - отдыхайте - и пишите - уножадный хохол, который не в курсах, что продает, но хочет притом дохуа 😊 да пересылать на территорию России ваше говно не надо у людей будут проблемы 😞

Я думаю Вано-ше стоит поучится манерам , и я вот только и жду каждый раз как зайдет он и будет писать про мое говно , не хочеш не покупай , но не содрогай воздух своими очевидными умозаключениями . Могу продавать и для Украины , это не запрещено. Тем более Украинцы на этом сайте присутствуют...

так вот и пиши сразу для украины
а то оцените подскажите и потом сразу мильены мля в глазах за ржавую трубу

ну а раз ты россейский то щас тя быстро определят и поедешь лес валить 😊 или ты туповатый провокатор из местного увд, что еще хуже

Нужно заметить, что по клеймам возраст определить сложно. До 1891 года государственных испытательный клейм не ставили. Те клейма, что можно разобрать на фотографиях, являются ремонтными клеймами ГДР, использовавшимися до 1974 года. Судя по ним, на гладких стволах есть дульные суженя и как гладкие, так и нарезной ствол испытывались дымным порохом. Короны с буквой N там не видно. А птичка такая специфичная - это клеймо Зульской испытательной станции, применявшееся в 1950-1974гг.

За 8000 евро можно новый такой у мастера заказать.

C. Lewerentz Stargardt. Небольшая фирма C. Lewerentz (К. Леверенц) в маленьком германском городе Штаргардте (сейчас Старгард в Польше) собирала ружья из готовых деталей, как и другие предприятия аналогичного масштаба. Основной пик деятельности фирмы был в 1880-1890-х годах.
Подсказали эксперты в области охотничего оружия.

ну а раз ты россейский то щас тя быстро определят и поедешь лес валить или ты туповатый провокатор из местного увд, что еще хуже

den-pro
Основной пик деятельности фирмы был в 1880-1890-х годах.

Пик деятельности - это пик деятельности, но не начало и не конец. То, что испытано только дымным, говорит, конечно, о том, что скорее 19ый, чем 20ый. Какие есть клейма кроме ГДР-овских?
Ружьё, конечно, на ММГ и стенку.

за 30000 заберу без доков, с вас доставка в волчанск(или как можно ближе к границе).

заберу без доков...... как можно ближе к границе

Возможен торг .
8500$

АП!!!!

Давно так не смеялся.
Интересно, а почему это чудо не продают в Киеве?

DEN36
за 30000 заберу без доков, с вас доставка в волчанск(или как можно ближе к границе).

"Вы через какую границу переходили?" (с)

"Вы через какую границу переходили?" (с)

DEN36
))) Родные места, мы там столько кабанов хохляцких прибрали)

Мы, в свою очередь, "маскальских" 😊))

Мы, в свою очередь, "маскальских" ))

а вот это - неправильно... поляцких надо... 😊

Я вернулся из отпуска )
Итак начинаем активно продавать , тридцатнег предложили - уже ничего , думаю скоро поднимемся до подходящего) И в Киеве продаем тоже , и здесь , и там ...ищем коллекционера и любителя старины ...
Других клейм нету ...
Den 36 молодец - рассмешил) , а может накинеш еще 30 нег и я через границу ночью перенесу ? Смайлики надо ставить в таких случаях..

Уважаемый den-pro!
Ваш тройник не «старинный» и не «антикварный», как Вы пишите, а просто старый, т.к. он действительно старый и коллекционной ценности не представляет. Я бы его оценил в 800 дол. с торгом. Это при условии, что он зарегистрирован и действительно в рабочем состоянии. Если не не зарегистрирован, или зарегистрирован как гладкоствол - его цена -300 дол. Эта цена учитывает скидку на легализацию и сопутствующие геморрои. Это объективно и без издевки.

Моряк
Интересно, а почему это чудо не продают в Киеве?

alex02
Уважаемый den-pro!
Ваш тройник не «старинный» и не «антикварный»...а просто старый, т.к. он действительно старый и коллекционной ценности не представляет. Я бы его оценил в 800 дол. с торгом. Это при условии, что он зарегистрирован и действительно в рабочем состоянии....

alex02 , будьте добры, скажите вы эксперт? Мне хотелось бы знать почему вы так уверенны что оно ценности не представляет , не субьективно ,а желательно какие нибудь факты в виде общепринятых оценок антиквариата (если вы такие знаете ) Доводы что в каком то "охотничием" полно таких ружий меня совсем не впечатляют , разговоры - разговорами ... Я согласен что в споре рождается истина , но я не слышу настоящих опровержений ...

den-pro
Мне хотелось бы знать почему вы так уверенны что оно ценности не представляет ...

Вообще, если появляется тройник по реальной цене, он продается за сутки. Если Ваш тройник не продался за столько дней, значит нужно Вам самому обдумать причину.

den-pro
,а желательно какие нибудь факты в виде общепринятых оценок антиквариата ...

den-pro
alex02 , будьте добры, скажите вы эксперт? ...

http://www.gunauction.com/buy/...pre-war-9.3x74r
Например:
Двухстволка , она конечно на вид практически идеальна , но и прод пишет что рыночная стоимость 12К... правда ушла на аукцоне за 7850$, да и че говорить , у них там многое дешевле , например автомобили.. и как пишут из текста ружье "довоенное" по определению это начало 19хх годов..обычно это 1910-1930

Потом еще дам ссылку .

Издеваетесь? Штуцер в таком состоянии и комплектности. Вот это действительно и в коллекцию можно, да еще за такую цену.

Это Вы шутите или на полном серьезе?
Вы продаете убитую переваренную таврию, а ссылаетесь на мерседес с салона в полном фарше. Там отдельно даже без ружья комплект оптических прицелов с креплениями или спусковая скоба с рога буйвола стоят дороже Вашего тройника. Тот штуцер за такую шаровую цену тут сразу продался бы.

Наверно ТС посчитал, что двуствольный штуцер это дешевле чем тройник, раз уж двустволкой назвал? Так это не так.

Ссылка приведена к примеру , и года там совсем не конца 19 века , а уже начало 20 . По поводу таврии не аргумент , нашли с чем сравнивать , отчесественный автопром это вне конкуренции и он создан там где вековая стояла пыль...я так понял ссылание на таврию говорит об массовости, так вот здесь это не уместно ввиду считанных на пальцах единичных экземпляров таких тройников , вы не верите? ..да, да их не так много... А если взглянуть на историю , которая лучше нам подскажет в ценности предмета , то можно сказать что с 1890 годов начинают производить первые массовые бескурковые казнозарядные ружья (двустволки-горизонталки) под патрон центрального боя,логично предположить что оно одно из ранних... Давайте обьективно смотреть на вещи - ружье действительно старое,редкое и неплохо сохранилось для этих лет .

Дату поправьте на сто лет.
Непонятно что и кому хотите доказать? Что это ружье стоит заявленной цены?
Ищите покупателя. Его можно привести в божеский вид несмотря на коррозию в стволах (раковины) и все прочие утраты. Если только нарезной не был заварен после рассверливания. Стоить будет серьезных денег.Если заварен- то только на стенку в какое-нибудь заведение для антуража.

По поводу божеского вида согласен , стоит задуматься об реставрации, в частности раковин на внешней части ствола , а есть мысли как это сделать , с помощью чего ?
p.s. спасибо что поправили

Кого, а не чего. Мастера, хорошего, дорогого мастера.

ППа
Кого, а не чего. Мастера, хорошего, дорогого мастера.

+ 100%
Я именно эту фразу хотел написать, но сдержался.
ТС, будьте готовы к тому, что стоимость ремонта может потянуть половину того, за что Вы продадите ружье.
И еще вопрос, кто делал сострел стволов и как (Вы об этом писали на первых страницах)?

den-pro
http://www.gunauction.com/buy/...pre-war-9.3x74r
Например:
Двухстволка , она конечно на вид практически идеальна

Там нарезная двустволка ака штуцер. В идеальном состоянии. В любых коллекционных вещах разница цены между mint и worn - порядка 90%. А штуцер всегда дороже тройника. Сравниться может разве что штуцерный тройник.
Такой тройник, как у Вас на американском аукционе я видел за 1250 долларов.

Вот так выглядит серьёзное предложение: http://www.altejagdwaffen.de/D..._pi1[catno]=120