посоветуйте ружьё в калибре 16х22лр или 16х223

так же интересны другие двадцатые ну или двухсотые калибры нарезного ствола, не знаю как правильно

http://gunszip.org/topic/278/993393.html

мелкашку не берите.какой суммой располагаете так и плясать надо.до 30 тыров только наше.до 60 тыщ золушку берите не пожалеете калибры 223/20 76 или 222/20 76.там 20 как 16 калибр и по пулям и по дроби.но 20 только самому заряжать подбирать нужно.и еще всегда можно сделать переходник на мелкашку.и будет вам счастье.

http://gunszip.org/topic/278/994478.html

бюргер 11
калибры 223/20 76 или 222/20 76.там 20 как 16 калибр

bdm2009
http://gunszip.org/topic/278/993393.html

vano-sha
http://gunszip.org/topic/278/994478.html

севэр бэээ 😞

Так север я тож не рассматриваю, да и нет его в 16 калибре. Может чехи иль Итальцы какие есть?

все получается тяжелое - никто не заморачивается с выскребанием лишнего металла и колодки идут одинаковые что на 12 что на 20, да и 16 калибр в принципе не много делают - не в моде он

vano-sha
16 калибр в принципе не много делают - не в моде он

Ищите ИЖ-15,МЦ-5-18.

bdm2009
Ищите ИЖ-15,МЦ-5-18.

Мне за последние 5 лет попадался только один ИЖ-15, и тот убитый в хлам.

bdm2009
Мне за последние 5 лет попадался только один ИЖ-15, и тот убитый в хлам.

Из импорта в 16 кал. Tikka M07 нарезной 222.

bdm2009
Из импорта в 16 кал. Tikka M07 нарезной 222.

Мне за последние 5 лет попадался только один ИЖ-15, и тот убитый в хлам.

В 16 калире комбинаху Вы можете заказать у меркеля, но серийно ее не выпускают поэтому ценник будет не малый, я исчу в таком калибре комбинаху уже лет 10, попадаются, редко, или дрова причем убитые в хлам или (один раз было тройник зауэр) попалось за такой ценник что даже в руки брать не стал причем в сохране не очень! сейчас производители 16 калибр не выпускают совсем даже вертикалок импортних не найдеш в таком калибре, выпускает ИЖ-27 16, и все пожалуй, но ИЖы я Вам брать советовать не буду, поэтому или на заказ или в другом более распространенном калибре!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Кажется БРНО выпускала в 16калибре кажется 100 или 200 серия.видел продажу но кажется на хохлятском сайте.

Брно 104

Вот именно выпускало....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

в общем всё плохо

теж говорят что именно все плохо !

:(

Чем 20 калибр нем устраевает? Возьмите МЦ-105 с 5,6х39,даже мелкашечным патроном можно стрелять на законных основаниях.

это как ? на законных - всеобщий гипноз?

bdm2009
Чем 20 калибр нем устраевае

север это вообще выкинутое бабло, тройников в мелкане или в хорнете к примеру за все годы я видел тока у седого и у меня 😊 - очень редкие птицы, но зато чисто птичью тройники

север это вообще выкинутое бабло

это как ? на законных - всеобщий гипноз?

охотился с двадцаткой- не комильфо

bdm2009
Это почему?

bdm2009
В комплекте идёт 5 переходников 5,6х39-22LR,и в разрешении записаны оба калибра.

сколько про такое слышал но ниразу не видел ни переходников в новоделах ни записей в разрешениях

bdm2009
Я видел и то и другое.

тогда требуем доказательств ваших слов, не обессудьте уж

тогда требуем доказательств ваших слов, не обессудьте уж

Знал бы что так обернётся,сфотографировал бы обязательно.

зато в будущем сможете апеллировать своими фото в спорных вопросах

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Ermak_Timofeich
P.S. Кстати, взгляните: http://gunszip.org/topic/173/579922.html

жаль цены не указаны

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

ценники не из дешёвых(((

тогда вам надо двигатся в сторону севера 😊 или на ....

только 2 варианта

А "белку" не хотите? http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=915438

Виталий 01
А "белку" не хотите

хотеть не вредно 😊

vano-sha
хотеть не вредно

мой заберете- скидку сделаю 😊

20х76 лучше 12 и тем более 16 кал. И это не ИМХО. Сам раньше на 20 не смотрел. Сейчас имею меркелёк в 20 и пару 12, так двенадцатые давно уже прописались сейфе. С 16 начинал охотится и сейчас есть у отца. Ну посредственный калибр, не зря от него в Европе отказываются. С 20x76 он и рядом не лежал, смешно сравнивать. Магнум двадцатка, думаю, по многим показателям сделает 12 х70. А какое легкое ружье в этом калибре!!! Пулей бьет отменно. Присматритесь к этому калибру, не пожалеете.

Я сейчас тоже озабочен поиском комбинашки, но брать буду токо с гладкой двадцаткой. Ищу хорнет или 222 т.е. Птичий вариант

А нету хорнета

VOERE 30-06
20х76 лучше 12 и тем более 16 кал. И это не ИМХО. Сам раньше на 20 не смотрел. Сейчас имею меркелёк в 20 и пару 12, так двенадцатые давно уже прописались сейфе. С 16 начинал охотится и сейчас есть у отца. Ну посредственный калибр, не зря от него в Европе отказываются. С 20x76 он и рядом не лежал, смешно сравнивать. Магнум двадцатка, думаю, по многим показателям сделает 12 х70. А какое легкое ружье в этом калибре!!! Пулей бьет отменно. Присматритесь к этому калибру, не пожалеете.

Ровно наоборот.Как двадцаточник со стажем говорю,7-я уже двадцатка, в том числе и 20х76. Это паллиатив.Стреляет максимум зарядами 16-го, для 36 гр. уже узковат,дерется, осыпь рваная,да и для 30-32 гр. патроны еще подбирать надо. 16-й на своей колодке куда как лучше-легче хорошей осыпи добиться. В Европе от него никто не отказывался.Удешевляют производство. Но серьезные фирмы делают.

Про осыпь, иногда, тоже обращал внимание, но всегда списываю на качество патронов. То что в Европе от него отказываются имеется ввиду то, что спрос на двадцатку магнум намного больше, и ружья особенно комбинашки под16 к. на заказ, а на 12 и 20х76 всегда в продаже. Я вот токо сейчас с охоты еду. В очередной раз порадовался двадцатке. Но как говорил Климент Ворошилов " не бывает плохих винтовок, бывают плохие стрелки"

Браунинг делает, меркель,это навскидку.Последний даже модель 1620, т.е. на колодке 20-го. Дорого выпускать ружья на разных колодках/коробках.Вот и стандартизируют-удешевляют.

Я не говорю что не делают, я говорю про прилавки и спрос на 16 кал. Многие переходят на 20

Ха, а выбор есть? Серийное одна цена, на заказ другая. А 20 интересный калибр, начальная скорость у дроби как у 12-го, а резкость выше.

Слегка приподниму тему

Если приподнять немного планку по нарезному - то вполне будет укладываться Криг с 20-кой

Larsen
Если приподнять немного планку по нарезному - то вполне будет укладываться Криг с 20-кой

Криг - хорошо, но... Неадекватные цены. Я сделал было "круг" на Криг - нет никакого резона платить за него почти вдвое против Меркеля. За что?!
Я ещё понимаю, что сделали бы мне на заказ 16+308, так нет - только 20-ка, и даже 12-го быть не может. Ну и нафига?! Вот и получается, что разумной альтернативы Меркелю-Блазеру просто нет (имею ввиду конструкцию со свободным стволом).

А 20 интересный калибр, начальная скорость у дроби как у 12-го, а резкость выше.

А такое бывает?! ))

Бывает! Но редко 😛

Парни, хватит флуда, тема ещё как бы актуальна.

Так все же понятно. 😛 Тема "флудная" изначально 😊

Вариант с 16-тым, фактически, не доступен.
Либо надо покупать единичные экземпляры европейских оружейников, которые стоят состояние.
Либо искать что-то "околовоенное" - но тогда придется забыть про мелкий калибр нарезного.

20-ка автора не устраивает. Хотя, сейчас, мне не совсем понятна такая "упертость". Разница между 16-тым и 20-тым (повторюсь - сейчас!!!) практически размыта.

А если говорить о 12-том - то вариантов масса. Но 12-тый снова автора не устраивает.
Хотя почему? Сейчас вес и 12-того и 16-того будет одинаков.
Тогда не понимаю, почему стоит "строгая привязка" к 16-тому. Хотя слово "любовь" принимается, как побуждающий фактор...

Поясняю, у меня 2 ружья уже есть они в 12 и 16 калибре. Дома меня наверное скоро убьют за то что у меня всё везде валяется и уже никуда не входит. И вот представьте у меня появляется третий калибр для которого надо столько же всего как и для уже имеющихся))))
что касается околовоенных экземпляров,в одном из магазинов у нас в городе долго висел Зауэр монгольского посла а калтбре 16 на 7,62х54. Кто то его всё таки наверное купил.
12 калибр не хочу из-за большей любви к 16. Ну как то так.

Про "Любовь" то я угадал! 😊

Larsen
Так все же понятно. 😛 Тема "флудная" изначально 😊

Вариант с 16-тым, фактически, не доступен.
Либо надо покупать единичные экземпляры европейских оружейников, которые стоят состояние.
Либо искать что-то "околовоенное" - но тогда придется забыть про мелкий калибр нарезного.

20-ка автора не устраивает. Хотя, сейчас, мне не совсем понятна такая "упертость". Разница между 16-тым и 20-тым (повторюсь - сейчас!!!) практически размыта.

А если говорить о 12-том - то вариантов масса. Но 12-тый снова автора не устраивает.
Хотя почему? Сейчас вес и 12-того и 16-того будет одинаков.
Тогда не понимаю, почему стоит "строгая привязка" к 16-тому. Хотя слово "любовь" принимается, как побуждающий фактор...

Larsen. Всегда внимательно прислушиваюсь в Вашим комментариям. Но в данном случае, про 16-калибр не согласен категорически.

Имеют место быть разные мнения. Встречал и тех кто переходит с 16-го на 12 калибр. Как правило вопрос упирается в удобство пользования (хромирование / чистка), доступность патронов и т.п. Но, чаще, встречал охотников, пользующихся 16-м калибром самозабвенно. Таких много и в городе и в деревне, и в столице и в провинции. Их не заставить перейти на 12-й. "Любовь" это скорее упрощение более сложного, трудно передаваемого одним словом чувства.
Если в руки попадет удачное ружьё 16-го калибра, то все, даже отличные ружья 12-го будут после казаться веслом с водопроводными трубами. При равном весе, а то и меньшем, что характерно. Я бы провел аналогию с женщинами. Они все прекрасны, но привелекательные пропорции всё же в большей части у профессиональных моделей. Есть у них определённые геометрические параметры, которые заставляют понравится любую, надетую на них, одежду. Так и с 16-м калибром. Это между 20-м и 12-м. 20-й внешне несерьёзен, при всей современной внутренней продвинутости. 12-й топорен и тяжеловат. А ещё какой у 16-го калибра бой! Лично я вовсе считаю, что 16 калибр, в современном его игноре оружейной промышленностью, пал жертвой спортинга и мировой глобализации (оптимизация затрат, ускорение продаж) и примитивизация потребителя, при одновременной его ай-фонизации. Так что не стоит удивляться зацикленности на 16-м калибре.

Что до доступности, то купить в Австрии или Германии подержанную комбинашку времен развитого социализма в сочетании 16 + что-то мелкое вовсе не накладно. Хлопотно, муторно, долго, это да, но не невозможно. И благодаря Вам (советы частному импортёру) очень себе вполне.

Брюзга (простите, не знаю Вашего имени),
Я лишь констатировал ситуацию в России. И только. И она выглядит для 16-того калибра в "комбинашке" не очень здорово.
И сказал о том, что существует слово "любовь". 😛 😊
Я полностью с Вами согласен в отношении того, что познакомившись с образцами оружия изначально сделанными под 16 (и, так же под 20-тый) калибр, многие из нас влюбляются в них "до безумия".
Но в этой теме мы говорим не об эстетической составляющей. Автор же строго поставил прагматическую задачу.
Да, я согласен, что в Европе несложно купить старую "комбинашку" или тройник, с 16-тым гладким стволом.
Не уверен, правда, что они будут моложе середины 70-х годов прошлого века.
Так как именно с этого момента произошел поворот в сторону использования стальной дроби, и, как следствие, в сторону увеличения калибра до 12-того.
Сейчас 16-тый калибр делают все средние и мелкие оружейные дома Европы. На выставке в Нюрнберге их всегда представлено в достатке. Заказать их совсем не сложно. Да и стоимость будет сравнима с тем же Крикгом.
Однако, Вы же сами указали на сложность ввоза...
Вот так и живем 😊

А в разрезе выбора нас уже не стоит отделять от остального мира. Шереметьево завалено интернет покупками. Мы часть мировой индустрии потребления. Если у нас нельзя купить, нужно искать там, где можно.

Да, с точки зрения покупки всякой ерунды на разных барахолках, мы часть мирового общества дурачков-потребителей-покупантов 😊
А чудеса с приобретением оружия за рубежом продолжаются.
Сейчас, к примеру, человек ломает голову над тем, как правильно подтвердить клеймение на одном интересном ружьеце...

Уважаемые коллеги комбинишечники, у нас в Тюмении (маг Старт) висит Белка 28/0.22. Просят 50р. Со слов продовца железо в порядке. внеший вид дерева 4. Ружье не держал т.к. нет розовой. Буду рад если это инф. поможет комуто осуществить мечту.

Проше прощения что не в тему. но что то новая тема не создается.

yura_hmao
Просят 50р

В 12 году на выставке в Москве была за 45, так музейного сохрана, а эта за 50 - ну очень...

Я лишь констатировал ситуацию в России. И только. И она выглядит для 16-того калибра в "комбинашке" не очень здорово.
И сказал о том, что существует слово "любовь".
Я полностью с Вами согласен в отношении того, что познакомившись с образцами оружия изначально сделанными под 16 (и, так же под 20-тый) калибр, многие из нас влюбляются в них "до безумия".

Как приятно это слышать! Начинал охотиться с 16-го, затем много-много лет был 12-й, затем продал все ружья 12-го и ныне есть любимый немец в 16-м, в котором души не чаю. Есть и 20-й, но к нему сильно охладел. Должен сказать, что 16-й и 20-й (даже в 20х76) - есть суть разные вещи и совсем не в пользу 20-го, имхо. Если между 12-м и 16-м можно провести какие-то параллели, то 20-й - абсолютно другая штука. При этом очень капризная к патронам и вообще к снаряжению. Несмотря на отличный бой 0000, всё-таки 20-ка - прежде всего для легашатников на мелочь.
А вот 16-й - (не на базе 12-го, как у нас) - истинно охотничий калибр со многими-многими плюсами. ОЧЕНЬ жаль, что торговля предает его забвению.

venture
А вот 16-й - (не на базе 12-го, как у нас) - истинно охотничий калибр со многими-многими плюсами. ОЧЕНЬ жаль, что торговля предает его забвению.

Брюзга
Я бы провел аналогию с женщинами. Они все прекрасны, но привелекательные пропорции всё же в большей части у профессиональных моделей. Есть у них определённые геометрические параметры, которые заставляют понравится любую, надетую на них, одежду. Так и с 16-м калибром.

venture

Должен сказать, что 16-й и 20-й (даже в 20х76) - есть суть разные вещи и совсем не в пользу 20-го, имхо. Если между 12-м и 16-м можно провести какие-то параллели, то 20-й - абсолютно другая штука. При этом очень капризная к патронам и вообще к снаряжению. Несмотря на отличный бой 0000, всё-таки 20-ка - прежде всего для легашатников на мелочь.
А вот 16-й - (не на базе 12-го, как у нас) - истинно охотничий калибр со многими-многими плюсами. ОЧЕНЬ жаль, что торговля предает его забвению.

Лучше не скажешь. И опять по своему опыту.

Кстати...Взял и позвонил директору "Группы компаний Охотник" и задал вопрос о тройнике в 16-м. Первоначальный ответ был "не возможно", но после разговора с Меркелем, оказалось, что...МОЖНО, да ещё на колодке 20-го! Правда, только без Хорнета.
Вот сижу теперь и думаю.. С одной стороны - на куа, а с другой - вещь-то интересная....
Можно и с хромированными гладкими, 0.25/0,75....

96? А вес и калибр нарезного?

96? А вес и калибр нарезного?

На самом деле я ещё ничего не решил...написал на всякий случай-может кому-нибудь пригодится.
Насчет нарезного: для себя считал бы идеальным Хорнет, максимум -222-й.
Самый универсальный вариант -308, или 6,5х55 тоже интересный.

5,6 х 52 Р делают? Спросил про вес, может быть уже дали информацию.

5,6 х 52 Р делают? Спросил про вес, может быть уже дали информацию.

Х.з... На мой взгляд, 5,6х52, 223 и даже 222 - по сути одно и тоже.
А вес, уверен, в пределах 3-3,1 кг.

В моем понимании (для моих охот)- тройник это для птицы, лисы максимум. Тройник с паянным блоком - это не карабин, выстрел метров на 100-150м максимум по малоразмерной цели. Для этого достаточно целика-мушки, максимум - коллиматор.
А то, глядя на возможности 222, 223,5,6х52, 243 начинаются "фантазии", а это уже оптика (а на тройник надо ставить оптику с длинной трубой, загонником не обойдешься)... Всё это надо с собой таскать...Маета!

venture
В моем понимании (для моих охот)- тройник это для птицы, лисы максимум.

Вот и мне так мыслится и хочется, для птицы и зайца-лисы. И в идеале (и в ценовом тоже)это было бы Merkelem 96 2х16 на 20-ой колодке стандартные пчок/чок хромированные, но только с 22hornet, но увы.

Вот и мне так мыслится и хочется, для птицы и зайца-лисы. И в идеале (и в ценовом тоже)это было бы Merkelem 96 2х16 на 20-ой колодке стандартные пчок/чок хромированные, но только с 22hornet, но увы.

Стандартные чок/получок дают избыточную кучность, при этом резкость у всех меркелей, что у меня были, традиционно выдающаяся. Я бы рекокомендовал Вам 0,25/0,75 - по-моему опыту самое то!
У меня сейчас есть новодельный Меркель-40 16 кал, души в нем не чаю, но кучность такая, что воздерживаюсь от выстрелов ближе 30м. Приспособился!))
Я тоже за Хорнет-сильно недооцененный в России патрон. Так что ближайшая альтернатива-222-й.

На двойник с Хорнетом у меня оферта есть,но с 20х76. А почему загонник то на тройник не поставить? У меня нормально стоит, крон только поменять надо, крепление не нравится на заднюю базу.

ППа
На двойник с Хорнетом у меня оферта есть,но с 20х76. А почему загонник то на тройник не поставить? У меня нормально стоит, крон только поменять надо, крепление не нравится на заднюю базу.

Оферта от Меркеля? Интересно...Если так, то мы это дело раскрутим и "дожмем", раз уж на 16-й раскрутили...
На моих бывших 96К место крепления базы не позволяли поставить НИЗКИЙ крон с загонником Льюпольд (не хватало фокусного расстояния до глаза), поэтому приходилось ставить прицел с более длинной трубой.
А с высоким кронштейном (с промежуточной планкой) поставить можно, но некомфортно - слишком высоко. Я ставил апелевские кольца (переднее на окуляр, а не на трубу), так очень удобно.
Может, выступим "единым фронтом" при заказе (если я всё-таки надумаю, конечно)?

Это кригхофф,ИМХО лучший УСМ из всех комби.Может дожать Меркель на 96 с 16хХорнет? Я бы подписался.Если у них этот калибр в программе есть, то возможно. Возьмут деньги за нестандарт,500-700 евро.
Не вижу проблем также поставить и загонник-без мостовой базы.

Может дожать Меркель на 96 с 16хХорнет? Я бы подписался.Если у них этот калибр в программе есть, то возможно. Возьмут деньги за нестандарт,500-700 евро.

Попробую ещё раз поговорить в понедельник с директором, потом отпишусь. Может заинтересуются, если замаячит перспектива на 2 тройника!)) Завтра улетаю в командировку, вернусь в воскресенье. А во вторник улетаю в отпуск на 2 недели, до 03.07. Так что постараюсь прояснить в понедельник. Если прокатит с Хорнетом - точно закажу, если с 222-м - буду думать...
Насчет УСМ у 96К - я бы назал его идеальным. Первое положение предохранителя - гладие, ползун дальше - нарезной. Всё логично и не перепутаешь, и никаких тебе боковых переключателей, как у Зауэра.
А стволы Кригхофу Меркель делает!)))

Одна из причин отказа от 96 была эта система.Предохранитель отдельно, шибер отдельно, вместе совсем не понравилось. Для птичьего тройника неважно, мне бы и двух замков хватило.
Трубки может и делает,но стволики готовые зело разные.

M.Venture
Может заинтересуются, если замаячит перспектива на 2 тройника!))

Я бы тоже влился-приценился на Меркеля 96 в таком исполнении.

Неужели в России так тяжело найти чешку ZH-104?
Нижний ствол там точно 16х70, а нарезные есть и 5,6х52Р, и 22 Хорнет.

Моряк
Неужели в России так тяжело найти чешку ZH-104?
Нижний ствол там точно 16х70, а нарезные есть и 5,6х52Р, и 22 Хорнет.

Их разве производят? Думается мне,что чешске комби нынче доступны лишь в б/у состоянии. Когда активно искал себе комби с 22 хорнетом, нигде таких в продаже не было. А искал я около полугода (конец 2012- начало 2013).

Моряк
Неужели в России так тяжело найти чешку ZH-104?
Нижний ствол там точно 16х70, а нарезные есть и 5,6х52Р, и 22 Хорнет.

И сколько эта радость весит?

ППа

И сколько эта радость весит?

Ну тут калибр посерьезнее. Птичий хотелось бы в 2,8 уложиться (двойник).

Я бы тоже влился-приценился на Меркеля 96 в таком исполнении.

Попробую затра получить базовую специфиацию 96К 16/16/222 (Хорнет?), самому интересно. Может не хватить времени -завтра в ночь улетаю на 2 недели. Так что если завтра не выложу спецификацию, то числа 3-го июля.

Кое-что узнал:
1. Хорнет, увы, не возможен. Может быть 222-й или выше.
2. Комплектация моя такая
- 16х70 хромированные, 0.25/0.75, длина 600
- ложа со щекой, пистолет
- резиновый затыльник на приклад
- базы для крепления прицела
- исполнение jagd
- цевье "бобровый хвост" (в стадии уточнения)
Примерная цена 6300 евро, срок пока не знаю, но от 6 до 9 мес (по прошлому опыту).
Вес сегодня обещали сказать (примерный). Лично я думаю, что будет где-то 3,0-3,15кг.

Примерная цена 6300 евро,

Здесь, конечно!
И ещё будем "разговоры разговаривать", если нас будет 2-3, а не я один.

И ещё будем "разговоры разговаривать", если нас будет 2-3, а не я один.

не знаю, как сейчас... Думаю 30-50...

И последний вопрос 😊,к какой дате нужно принять решение "участвую-не участвую".

Лично я думаю, что будет где-то 3,0-3,15кг.

Я сегодня ночью в отпуск улетаю, вернусь 03.07. Поэтому сегодня могу определиться только на словах, аванс всё равно не успею закинуть. Так что будем считать 3-4 июля!)))

Так что будем считать 3-4 июля!)))

Спасибо.буду думать.

Я тоже. Решение приму 3-4 июля.

venture
Кое-что узнал:
1. Хорнет, увы, не возможен. Может быть 222-й или выше.
2. Комплектация моя такая
- 16х70 хромированные, 0.25/0.75, длина 600
- ложа со щекой, пистолет
- резиновый затыльник на приклад
- базы для крепления прицела
- исполнение jagd
- цевье "бобровый хвост" (в стадии уточнения)
Примерная цена 6300 евро, срок пока не знаю, но от 6 до 9 мес (по прошлому опыту).
Вес сегодня обещали сказать (примерный). Лично я думаю, что будет где-то 3,0-3,15кг.

Подпишусь тогда на с 5,6х52Р. Что такое исполнение "ягд"? Но главное вес. Да и какого типа база?
Да и чоки - 0.25/0.75 это условное обозначение, т.е. IC-IM, а не номинал в мм? Потому как номинал в 16 калибре другой.Аванс смогу проплатить по приезде в Москву в начале августа.
Идея про 20 колодку просто греет. У Меркеля есть специальная модель для любителей 16-го, 1620 ( на 20 колодке).Вес 2800 при стволах 28 дюймов.Так что может с учетом более коротких трубок и уложится в 3-3.1.

Так что может с учетом более коротких трубок и уложится в 3-3.1.

С таким весом уже не так интересно. Про гравировку-спасибо, хватит гладкой серой.

Знаете, я Вам скажу - 16-й на колодке 20-го это..вещь! Есть у меня такой 40-й. Вес, кстати, 2800. Дождемся ответа (сегодня так и не ответили). Кстати, 96К в 20-м выпускается только со стволами 55см, мне это как-то не очень... А 12-й может быть и 60см и 55см.
Я уже как-то примирился с отсутствием Хорнета. 222-й хороший точный охотничий патрон, дури в нем, правда, многовато... По сути дела - это наш барсовский патрон.
Так что обдумайте спокойно, кому что надо. Через две недели обменяемся мнениями!))

Кстати, 96К в 20-м выпускается только со стволами 55см, мне это как-то не очень...

M.Venture
Знаете, я Вам скажу - 16-й на колодке 20-го это..вещь! Есть у меня такой 40-й. Вес, кстати, 2800. Дождемся ответа (сегодня так и не ответили). Кстати, 96К в 20-м выпускается только со стволами 55см, мне это как-то не очень... А 12-й может быть и 60см и 55см.
Я уже как-то примирился с отсутствием Хорнета. 222-й хороший точный охотничий патрон, дури в нем, правда, многовато... По сути дела - это наш барсовский патрон.
Так что обдумайте спокойно, кому что надо. Через две недели обменяемся мнениями!))

Но 5,6х52Р ведь возможен?

каталог который на фотке понятно уже давно не актуален. Не так давно с 5,6х52р еще делали, знакомый заказывал в исполнении 20/76, 9,3х74, 5,6х52 с 20й колодкой в "цветной калке". К слову вес получился 3,9кг, при длинне 550, но там деревяшка была плотная. Думаю и сейчас должны делать с этим калибром.

Но 5,6х52Р ведь возможен

Не знаю...А чем он хорош?
Всё-таки на выбор патронов в наших магазинах тоже надо оглядываьтся.
А то я начал когда-то с 6,5х57R....

Хочу рантовый.

А чем он хорош?

Я бы тоже предпочел 5,6х52Р чисто теоретически (круче твист, тяжелее и не такие быстрые пульки, ниже давление, опять же рант) и с чужих слов он больше нравится чем .223 и иже с ними

Твист, вообще-то, это характеристика ствола, а не патрона..
Нет уж, я лично - пасс, уж больно ограничено предложение этого патрона в каталогах фирм, а полуоболочка меня не интересует в принципе.
Уж на что я люблю 243-й, так даже с ним намаялся с патронами FMJ-только сейчас Norma стала предлагать "правильный" оболочечный патрон (с длинной и тяжелой пулей)....Так что лично я на эти грабли наступать больше не хочу. Что касается ранта - опять же для меня это тоже не имеет никакой ценности - никогда не имел вообще никаких проблем с патронами с проточкой.

Ладно. 14 твист тоже неплохо.Пусть про вес ответят.Михаил Давыдович, а какая на 96-м база под оптику?
Поискал, есть вариант просто призма, т.е. можно без передней базы заказать,что радует.

Достал из сейфа свою двухстволку 16го калибра,отмерял от казенного среза 60 см,остаток стволов замотал малярным скотчем,смотрю вот 😊,ну кажутся короткими стволы,хоть ты убей 😊,обрубок какой-то получается.как из них стреляют,как попадают,непонятно 😊....а если серьезно,то уважаемый venture похоже заказал комплектацию "выше средней",мне например гравировка jagd абсолютно не нужна,хромирование гладких стволов?незнаю,нарезной то все равно не хромированный,т.е.каждый вечер хоть продернуть шомполом стволы,но все равно надо...что еще,цевье "бобровый хвост",это опция?а какое цевье тогда стандарт?и какая между ними разница по весу и по стоимости.приклад "со щекой",а бывают без щеки?и тотже вопрос про вес и про стоимость..вопросы,вопросы.и ответы на большинство из них похоже можно получить лишь приехав в Москву,непосредственно в магазине при заказе..

Есть тройник с блоком 55 см, нормально смотрится,коллега из такого зайцев на предельной дистанции стреляет,есть вертикалка со стволами 600 мм-хватает и на рябчиков и на утку спортинговыми патронами.Единственный недостаток-тоуднее дальние мишени обрабатывать, но это на стенде больше.
Буду заказывать тоже с хромированными,драить полиэтилен от контейнеров удобнее ИМХО.
Основное вес,хочется ружье удобное для ходовой, и в лес и на перелет.И вкладыш под патрончик КВ, в 16 с 44 см. стволом он граммов 200 весит ( в 12 у меня 220).Чтоб не жечь основной стволик быстрыми патронами.

СергейСПб
На самом деле даже любопытно какой вес пообещают производитель/продавец 😊
Какой на самом деле будет, предположить не трудно, достаточно спросить владельцев 96х в 20м калибре о действительном весе (не паспортном 😛) их тройников и прибавить грамм 100, они ведь тоже сделаны на 20й колодке 😛
Когда сам собирался заказывать 20ку с нарезным 8х57, реальный вес был около 3,4кг. со стволами 600мм.

Посмотрел разные картинки,проблема веса в одинаковой муфте, соответственно и расстоянии между гладкими и нарезным.Стволик то может быть и полегче, а расстояния между бойками,муфта и планки одинаковы,хоть 22 хоть 9мм.
Будем ждать ответа.

проблема веса в одинаковой муфте, соответственно и расстоянии между гладкими и нарезным.Стволик то может быть и полегче, а расстояния между бойками,муфта и планки одинаковы,хоть 22 хоть 9мм.

Неудачно про муфту написал, не мог подобрать правильный термин.Пусть будет просто блок и его габариты, которые изменить трудно.

Муфт у 96-го нет. Каждый ствол откован как единое целое-от дульного до казенного среза, воедино с ДС и патронником.
Я лично всё в раздумьях по калибру нарезного...Как-то верю я в тяжелую пулю 30-х калибров, 308-й, например. Но это актуально для дальнего выстрела, в моем случае 222-го более чем достаточно. Кроме того, ствол с этим калибром будет нагреваться минимально, что положительно влияет на стабильность и кучность. Кто пристреливал оружие с паянными блоками, меня поймет. С таким калибром, думаю, реально произвести, как минимум, 3 прицельных выстрела с нарезного, а больше и не надо.
Что касается колодок, то их в 96-м 2 варианта:12-й и 20-й. Колодки у 96-го очень компактные, сравните с тем же Золи, например.
Насчет крепления баз ОП: был у меня Зульский кронштейн, был поворотный Апель. Сейчас действительно появился вроде с призмой - надо посмотреть. Этот вариант позволяет поставить короткий ОП- комфортно для стрелка, то есть с нужным фокусным расстоянием.
Не удивляйтесь новому нику- зарегистрировался в отпуске с компа жены.)))

Не удивляйтесь новому нику

ALAM
М.Д,каюсь 😊,не утерпел я,не стал дожидаться Вашего приезда,что бы всю информацию из первых рук получить.позвонил в О.на Головинском,обьяснил им свои "хотелки",как то:16ый на базе 20ки,хромированные стволы и т.п.,и вот что мне ответили:16ый-длина стволов 55см!!!,стволы в 16м НЕ хромируют,доплата за стволы (в 16ом калибре)500 евро..когда будете в Москве,выяснять подробности,может уточните этот момент?..16 калибр и длина 55 см. мне совсем не нравятся.

Ну и правильно Вы сделали, что позвонили-надо прояснять ситуацию...
Вернусь 3-го июля, съезжу к директору - уточним без искажений. Мне тоже совсем не хочется 55см...
Насчет НЕхромирования стволов - вообще бред! Фамилию, случайно, "информатора" не запомнили?

Фамилию, случайно, "информатора" не запомнили

И какой ценник озвучил "информатор"?

Пять с чем то.но если я правильно понял это базовая комплектация в 20 калибре.исполнение "арабески".дополнительно оплачивается хромирование стволов(400 евро).и если вместо 12-20 к.заказывать 16,то это еще 500 евро.но длина стволов в 16ом только 55 см.и не хромируются.

Пять с чем то.но если я правильно понял это базовая комплектация в 20 калибре.исполнение "арабески".дополнительно оплачивается хромирование стволов(400 евро).и если вместо 12-20 к.заказывать 16,то это еще 500 евро.но длина стволов в 16ом только 55 см.и не хромируются

Похоже на то.. Насчет длины стволов, чувствую, надо добираться до Лутца Морнгерота-гл. конструктора.. Есть тут засада.. У них там тоже бюрократии хватает. Давайте сделаем так: я сформулирую свои пожелания по комплектации в письменном виде, Вы-свои. Я передам их директору, он свяжется с кем надо и ответит нам уже с "итого". Попробуем, чего нам терять-то..
Я так вижу, разница в наших пожеланиях лишь в исполнении оружия в смысле его оформления.
Но это всё по приезду домой...

Давайте сделаем так: я сформулирую свои пожелания по комплектации в письменном виде, Вы-свои. Я передам их директору, он свяжется с кем надо и ответит нам уже с "итого". Попробуем, чего нам терять-то.. Я так вижу, разница в наших пожеланиях лишь в исполнении оружия в смысле его оформления. Но это всё по приезду домой

Свои хотелки можно также направить?

давайте так.я сброшу Вам в РМ(только который?

Свои хотелки можно также направить?

Конечно, можно! Только шлите в РМ по нику Venture, этот временный на период отпуска, в комп жены влез..)))
Или на почту сразу m.vantik@wielton.com.pl
Никто не любит париться с "инд.пошивом", а тут вроде как не единичный заказ может получиться...
Что нужно обязательно указать:
- насчет 16-го вроде всё понятно
- калибр нарезного (желаемый и альтернативный)
- длина стволов
- дульные сужения
- хром/не хром
- вариант исполнения
- затыльник стандарт или обрезиненный
- нужность/ненужность базы под ОП
- цевье "бобровый хвост" - опция
- shaft-магазин - опция. Прикольно, но не советую
- установленный и пристрелянный на заводе ОП (какой)-опция
- пожелание по цвету ореха
- что-то ещё, если что забыл.
Как получу информацию, Вам отпишу, с ценами. Или, если хотите, Вам персонально ответят.

написал на почту

написал на почту

ОК, прочесть смогу 03.07-просто напоминаю.

Написал в ПМ и почту.

ППа
Написал в ПМ и почту.

ок. Немцы окуеют от спроса на 16-й... 😛

Не выдержал - позвонил директору. Есть 2 новости:
1. Хром на 16-м не сделают. И ДС только стандартные возможны, то есть чок/получок.
Но вторая новость хорошая
2. стволы 600мм СДЕЛАЮТ.

1. Хром на 16-м не сделают

2. стволы 600мм СДЕЛАЮТ

ALAM
это хорошо.может у них еще и пара-тройка стволов с 22Хорнет на складе завалялась 😊

Это мы, конечно, обсудим ещё раз по возвращению...Но на сей вопрос дважды уже ответили отрицательно. На самом деле, я бы не сильно печалился- 222 вполне адекватный калибр. Ведь всё равно потянет по лисичке стрельнуть на-подальше чем 150м...)))
Хром - жаль, за это бы я доплатил, 0,25/0,75 - тоже. И в чем проблема?..Не понимаю. Но с другой стороны, нет у меня проблем с нехромированными меркелями (В3 и 40), главное - хотя бы раз маслянной тряпочкой после стрельбы протереть.
Насчет калибра нарезного я и по сей день колеблюсь между 222 и 308, но склоняюсь всё-таки пока к 222-му.
А вот насчет стволов 600мм - это действительно хорошая новость. И без доплаты..)))

Вес?

Вес?

До этого пока не добрались... Я лично ожидаю от 3,0 до 3,2кг - мне так кажется. Он же весь железный!)))

7 фунтов это еще терпимо для универсального ружья для птицы-мелочи.Пока ответы в пределах допусков т.с. Я написал в хотелках,очень бы не хотелось поиметь на планке лишние бяки,т.е. врезки для баз с заглушками.Планка с подъемным или перекидным целиком и ластохвост у казны.

ППа
7 фунтов это еще терпимо для универсального ружья для птицы-мелочи.Пока ответы в пределах допусков т.с. Я написал в хотелках,очень бы не хотелось поиметь на планке лишние бяки,т.е. врезки для баз с заглушками.Планка с подъемных или перекидным целиком и ластохвост у казны.

Насколько я помню, в последних версиях планка гладкая и с призмой у казны. А почти посредине перекидной целик.

Вот такую и надо.Видел фото с заглушками передней базы. И смотрится плохо и ....Либо уж базу тогда ставить, но достаточно ластохвоста- под легкую оптику.

но достаточно ластохвоста- под легкую оптику.

Так-то оно так...Есть и соответствующий МАК-ский кронштейн:оптику можно поставить вообще любую и так, как надо. Особенно это касается двойников-тройников-у них визирная линия низкая (гладкоствольная), соответственно и ложе под неё. Единственное, что мне не нравится в этих призмах, что ответную часть прицела надо практически надвигать как по рельсам, соответственно призма будет потертой... Но из двух зол это, безусловно, меньшее. Лучше иметь качественно установленный загонник (легкий и компактный), чем красиво установленную весьма габаритную "трубу" на поворотниках...К тому же нафиг ненужную на тройнике.

Лучше иметь качественно установленный загонник (легкий и компактный), чем красиво установленную весьма габаритную "трубу" на поворотниках...К тому же нафиг ненужную на тройнике.

+1

В вопросах оптики я тоже сторонник практичного подхода:

-было:

стало:

Для серьезной оптики (и калибров) база под поворотный кронштейн оптимальна, а зачем она на "птичьем" тройнике?

-было:

Один из классических вариантов установки ОП. Недостаток - необходимость длинного прицела, иначе фокусное расстояние трудно обеспечить. Если бы прицел был бы без шины и Вы применили бы апелевское кольцо на окуляр, то было бы ещё ниже. Ещё более низкий уровень высоты обеспечивает древний зульский кронштейн.

стало:

А Вы считаете, что стало лучше?! Как стрелять-то, если фокусное расстояние
не дотягивает минимум 5-7 см до необходимого? Сравните сами свои фото- на первом, где "было" фокусное расстояние нормальное (или близкое к этому), а здесь?! Или шею удлинять, или неправильная вкладка...)))
Это то, о чем я и говорил: недостаток поворотной базы, затрудняющее установку короткого прицела. Установить-то можно (или нестандартная длинная передняя нога, или переходная планка), но некрасиво и неудобно.
Поэтому переход на Меркеле к призме на 96К - вполне понятное и оправданное решение.

Для серьезной оптики (и калибров) база под поворотный кронштейн оптимальна, а зачем она на "птичьем" тройнике?

Согласен. Хотя, если бы она не препятствовала установке короткого ОП, то почему бы и нет? У меня, например, на 96К на неё очень удобно ставился и коллиматор Docter Optic- прекрасная вещь! На призму его тоже легко поставить, но не будет ли он слишком близко в этом случае?

Так Доктер на макнетике на любое место обычной планки поставить можно,сплошной или вентилируемой без разницы.

Ещё более низкий уровень высоты обеспечивает древний зульский кронштейн.

А Вы считаете, что стало лучше?! Как стрелять-то, если фокусное расстояние
не дотягивает минимум 5-7 см до необходимого?

Установить-то можно (или нестандартная длинная передняя нога, или переходная планка), но некрасиво и неудобно.

Так глядя на фото создается впечатление, что этот льюпольд и без "длинных ног" также встанет. Или страховались?
ОФФ. Сергей, простите не знаю отчества, не могли бы Вы при случае в Левше покрутить Хенель комби, что в теме соседней упоминают?Интересно Ваше мнение, по картинкам много хорошего.

Пожалуйста просто Сергей)
Про Хенель же высказывался как то)
Сей двойник (12х76 получек/30-06) купил из первых партий мой друг Эдуард.
Учитывая что я вообще недолюбливаю алюминий и удешевленные технологии, мое мнение не много стоит ибо не объективно 😊
Из чисто технических недостатков:
-На первой же охоте вылетела завинченная в цевье антапка и разболтался осевой болт. В мастерской в Левше быстро и качественно все исправили.
-Узел регулировки взаимного положения осей стволов расположен слишком близко к казне, в связи с чем точная сострелка стволов затруднительна. Плюс особенности развесовки дают очень не стабильный угол вылета при стрельбе из обоих стволов разными по мощности патронами. Этот эффект есть и в других винтовках, но не так сильно выражен. В итоге при пристрелке прицела по нижнему стволу для птички, СТП пулями Бреннеке Магнум из верхнего ствола, выше сантиметров на 30 на 50 метров. При этом центр дробовой осыпи на месте. Это лучший результат который удалось достигнуть, больше пока не экспериментировали.
-Экстрактор односторонний, проблем пока не было, но стальной толкатель взаимодействует с единственным выступом легкосплавной колодки...
Что не нравится субъективно:
-Форма ложи и насечек - деградация оружейного дизайна, впрочем это мы наблюдаем и у других компаний...
-Основание под оптику обычный ластохвост с выемкой под фиксатор в продольном направлении. На Меркель SL2 мне больше нравилось. В итоге было стационарно привинчен единое основание Льюпольдовского быстросъемного кронштейна, практично но выглядит не очень.
-Стрелять на вскидку неудобно, Меркель 210 или Золи корона в этом плане гораздо лучше.
-Цена вообще не нравится 😊
-Толщина стенки патронника 12/76 чисто визуально меньше чем у моего Браунинга в дульной части, я конечно понимаю современная сталь, но запас прочности вызывает сомнения.
Из положительных моментов следует отметить матовые покрытия, небольшой вес, удобные для пулевой стрельбы открытые прицельные, ржавеет не более прочих иномарок, качество обработки поверхностей не вызывает вопросов.
Владелец, опытный стрелок, оценивает бой обоих стволов как отличный, в том числе дробью на 40-50м. Стволы 600мм, очень компактная стрелялка. Эдакий киплауф дополненный опцией дробового выстрела.
Другой наш товарищ, глядя на эксплуатацию данного Хенеля предпочел Блазер 97.

Так глядя на фото создается впечатление, что этот льюпольд и без "длинных ног" также встанет. Или страховались?

Про Зульский крюк, пардон, не разглядел... Мой первый 96К был без шины, но именно с зульским. Не очень мне это понравилось - не совсем удобно присоединять, да и острые края этих крюков... Апелевское кольцо с поворотником куда интереснее, но ценник...
На другом 96К пытался поставить Льпольд-загонник, при варианте Сергея категорически не хватало расстояния для комфортной вкладки. Самой длинной апелевской лапы не хватает по длине. Пробовал через МАК-ский мост - высоко. В результате поставил обычный льюпольд с кольцом на окуляр - очень хорошо, на том тогда и успокоился.
Доктер, согласен, можно разными способами установить.
Так что я за призму-здесь она реально к месту и решает проблему.

не могли бы Вы при случае в Левше покрутить Хенель комби, что в теме соседней упоминают?

На всякий случай: если решусь на покупку 96-го, то однозначно буду продавать свой В3 20х76/243. Там всё в полном порядке!))) Просто не люблю арсеналы, да и..."для того, чтобы купить что-то ненужное, сначала надо продать что-то ненужное!". )))

СергейСПб, Хенель я рассматриваю в качестве легкого двойника, с калибром нарезного не больше 222,из гладкого только дробью. Со смногими минусами согласен, визуально не нравится односторонний экстрактор, упор под который легкий сплав (могли и вставку сделать как на беретте ультралайт), ни ес-но форма приклада, последнее можно сделать новым и удобным.Все равно наращивать надо..Нравится вес и калибр гладкого,однозначно лучше 20-ки. И трапеция под рекнагелевский быстросъем с бокововым рычагом.
Venture-60, спасибо, но калибры абсолютно не те, надо чтобы хотя бы один под запросы подходил.
Я не рассматриваю этот двойник как альтернативу возможному тройнику от Меркель-то довольно универсальное ружье.А это альтернатива МЦ105 (если стрелять не будет) и оферте кригхофа, тоже не все могут.Второе ружье в отпуск с нарезным для охоты по боровой.

СергейСПб, Хенель я рассматриваю в качестве легкого двойника

Спасибо.

Впрочем сам я много ходил с 16м тройником 3,4кг, вовсе не обременительно. Тем более если оптика на быстросъеме.

Напомните, что за тройник был? Стволы, наверное, 650?

Стволы точно уже не помню, может 630 или около того. Кристофер Функ в Зуле 16/8х57. 1928г. Отличный тройничек был, в идиальном сохране, стволы зеркало в номинале, и такое впечатление что из какой то малоржавеющей стали, ибо на охоте совсем не ржавели. Хотя надписи говорили о обычной Флюсс. Единственно дерево требовало замены, ибо от времени усохло и потрескалось. Продал его хорошему коллекционеру работающему с мастерами из Тулы. Дерево сделали хорошо...

Стволы точно уже не помню, может 630 или около того.

Скорее, имхо, 650... В то время нитропороха только входили в обиход, поэтому меньше нельзя было. Хороший тройничок был, наверное, жалеете, что продали...
Все мои бывшие 96-е в 12к весили +/- вокруг 3,4кг. Вес некритичный, но...на пределе.
В 16-м на колодке 20-го стволы тоньше, хотя они уже сейчас у всех тонкие, сталь современная творит чудеса. Когда у меня был Блазер-97 со сменными ДС, искренне не понимал, как такая тонкая железка на конце стволов выдерживает - реально обрезаться можно...)))
Сейчас, когда смотрят на мой меркель-40, все обычно восклицают:"О-о, двадцаточка!" И потом сильно удивляются, что 16-й. Уж не знаю, какой там точный вес выйдет, но то, что он будет минимальный из возможного-это уж точно. По идее, должен быть даже легче 20-ки (но сравнивать надо равные по длине стволы). Да и колодка существенно меньше 12-го. Во всяком случае, для 20-ки с 550мм стволами вес декларируют до3,1кг, если не ошибаюсь.

Хороший тройничок был, наверное, жалеете, что продали...

Во всяком случае, для 20-ки с 550мм стволами вес декларируют до3,1кг, если не ошибаюсь.

(16/65).

Я Вас понимаю!

ключевое слово "декларируется" самому чертовски любопытно какой будет в 16м

У них всех есть классная отмазка - "в зависимости от плотности ореха".)))

классная отмазка - "в зависимости от плотности ореха".)))

СергейСПб
ППа, сегодня забрали из магазина Блазер97, обратил внимание что вес заметно более Хенеля, при тех же калибрах, пока точно не взвешивали, но по ощущениям грамм на 200-300 тяжелее и я вно отличается от паспортного.

А у Хенеля реальный вес соответствует паспортному.Компромиссное ружье, но плюсов много. В том числе цена ИМХО.

А у Хенеля реальный вес соответствует паспортному.Компромиссное ружье, но плюсов много. В том числе цена ИМХО.

Сколько же он стоит?! Я не советую...С легкой душой рекомендую В3, он, кажется, стоит где-то 120, кажется.

Видимо декларируемый минимальный вес это с ложей из пенопласта

Смех-смехом, но заводские ложи очень легкие. Дважды я делал ложи на заказ, и каждый раз после этого оружие тяжелело грамм на 300.

Смысла нет в В3, поскольку оферта на Ультру есть с Хорнетом.

поскольку оферта на Ультру есть с Хорнетом.

Много ниже. Стволы паяные 63,5. Вес как у Хенеля. Коробка эргаль, но предлагают дополнтельно полный лейнер под маузеровский патрон.

Много ниже. Стволы паяные 63,5. Вес как у Хенеля. Коробка эргаль,

Кригхов делает (собственно, как и Меркель) и паянные, и вывешенные, с эргалем и без. Мне нравятся их ружья, но...ценник нереальный. Возникает сакраментальный вопрос: "За что?!".
Месяц назад был в Мюнхене, зашел, ессно,в оружейный магазин. Был очень удивлен, когда обнаружил, что В3-е стоят дороже (?!), чем двойники Heym c паянными стволами. Разница небольшая, где-то примерно в пределах 500е, но все-таки...

Venture-60
чем двойники Heym c паянными стволами

Взял в руки, поплохело, тяжеленный, взвесили - 3,950 кг.

Да, Вы совершенно правильно подметили-тяжеленый! Зайдите на сайт того же "Охотника" - посмотрите характеристики...(хотя они там весьма условные).

У меня Зауер-3000 2х16/7х65 - 3,350 кг.

Зауер, конечно, сейчас уже микрокомпания, но несколько лет назад наткнулся на их сообщение: умер мастер по спайке стволов и тройники делать они прекращают...Жаль, хороший был их 3000-й, имел черты оригинальности.

СергейСПб
Жаль в магазинах такого не нашли 😞 Выглядит заманчиво, и по цене до 200 (без "лейнера") однозначно был бы взят вместо Блазера 😊 Паянные стволы больше нравятся, и не только мне 😊

Именно из-за ценника у нас и завозимых комплектаций пришлось самому заниматься.Тройник вышел по цене двойника с платными и бесплатными допами, и мог еще вес снизить с 3,5 грамм на 200, но тут сам прошляпил.Но может и ничего, 30-06 не самый мягкий патрон.Так что остался для охот посерьезней. И начал искать полегче. Чем Меркель и дилер подкупает-цена приемлимовыше чем в Германии, никакого резона самому тащить нет, накладные разницу перекроют.Пришел в магазин и приобрел как человек.Хотя после двух стрелялок, а сейчас еще одна в пути, не шибко страшно самому.
Стволы на Ультре паяные с заказанным сострелом (рвсом, что полностью устраивает). Вкладыш под мелкашку - в хозяйстве сгодится и недорог.
Хенель отпал, позвонил в магазин, из 5,6 только 223.

умер мастер по спайке стволов и тройники делать они прекращают...

Тройник вышел по цене двойника с платными и бесплатными допами, и мог еще вес снизить с 3,5 грамм на 200, но тут сам прошляпил.

Нет, про Трумф мой. Там узел сострела здоровенная стальная призма, две планки явно легче, даже при такой толстой стволине у нарезного (как у облегченного карабина).А если бы еще попросил и ствол обычных для тройников габаритов....Ломик, фото из сети.

Ясно, спаянный блок понятно легче, 3,5кг колодка легкосплав калибры 20/76?

Надеюсь Вы всерьез это не воспринимаете? Просто 303й выпускать в свое время оказалось гораздо рентабельней Ц

Да? Ну, что прочитал, то и сказал...

СергейСПб
Ясно, спаянный блок понятно легче, 3,5кг колодка легкосплав калибры 20/76?

Легкосплав, гладкие -12/70,чоки 1/4-3/4- опция бесплатная (и чего Меркель упирается, не хочет в 16 сделать). Прошляпил про вес блока. Заказал бы сострел нужный (для душевного спокойствия) и все.

Легкосплав, гладкие -12.

Ну, что прочитал, то и сказал...

Нормальная у них политика- у себя, разница с тем же Меркелем небольшая.И минус НДС. Было из-за чего ввозом заморачиваться.

Ну вот, я на работе.
Мужики, что-то я не нашел в почте Ваши пожелания (только в РМ от ППа).
продублируйте, пожалуйста, на
m.vatnik@wielton.com.pl

завтра в 15-00 планирую встретиться с директором, надеюсь получить максимум ответов на наши пожелания.

Ждем.

Ждем.

Выслал всем троим на почту, процесс идет.

Кодировка странная в письме. Можно попросить продублировать и в ПМ тоже?
Спасибо!

Всегда думал, что меньший калибр дает меньший вес, а получилось, что я ошибался. Пара 12х222 оказалась тяжелее пары 12х30-06. Во всяком случае на ББФ97

это естественно, стенка ствола малого калибра берется толще для сохранения жесткости на изгиб. Но разница в 40гр. не принципиальна. Странно другое, недавно взвешивали новокупленный 97й 12/30-06, сказали вес ровно 3.0 Надо всегда самому взвешивать...

Сейчас перевесил на других весах. Погрешность конечно есть, но не двести грамм. Взвешивал естественно без ремня.

ППа
Кодировка странная в письме. Можно попросить продублировать и в ПМ тоже?
Спасибо!

ОК

Кодировка странная в письме. Можно попросить продублировать и в ПМ тоже?
Спасибо!

Продублировал в почту и РМ тоже.
С уважением,