О двухсистемных комби вообще и МЦ-27,28 в частности

Влад Перестройщик

Здравствуйте, форумчане. Решил завести тему о двусистемках ввиду крайне малой информации о таком оружии как в и-нете так и в прессе. Наиболее полное описание МЦ-27,28 и 29 нашел у Трофимова, в сети же вообще крохи. Из найденного: http://www.tigr.info/mz/3.htm
http://www.tulatskib.ru/ohota_pdf/27-28-29.pdf
На форуме http://gunszip.org/topic/173/284328.html
http://gunszip.org/topic/278/893241.html
Это про МЦ - за рубежом двухсистемки тоже бывают, но инфы - кот наплакал.Вот например старинное http://gunszip.org/topic/36/162457.html .Кроссфайр http://gunszip.org/topic/1/523656.html (кстати, несколько лет назад смотрел телерепортаж из Израиля, там и приметил военного с этим девайсом).
Из нового: http://gunszip.org/topic/14/778786.html
В теме предлагаю принять участие всем, кто имеет хотя бы какую-нибудь информацию о двухсистемных комби (производство, конструкция, применение и т.д.). Более всего интересует МЦ.

DIS0573

В теме предлагаю принять участие всем, кто имеет хотя бы какую-нибудь информацию о двухсистемных комби (производство, конструкция, применение и т.д.). Более всего интересует МЦ.

Ну к таким конструкциям у меня отношение не очень хорошее. Я большой поклонник МЦ и тоже хотел иметь в своём арсенале МЦ-27. Так вот посчастливилось мне однажды подержать в руках МЦ-27 и на этом желания мои пропали.
Мои ощущения:
1. Такая отделка ему абсолютно не нужна.
2. Родной прицел - гавно полное. Если его менять, то нужно мудрить с кроном.
з. Вскидывается очень тяжело и не удобно.
4. Самое главное - заявленных 4кг там и близко нет. Там все 5. А если учесть замену прицела и крепления под него , то боюсь что такая комби и на хрен не нужна.

Ну вот как-то так.

Стрельцов КВ

Подписался бы на изготовление такого - отказывают.
Возможен ли вариант "по знакомству"?

Комбинированное охотничье ружье "ТОЗ-112" выпускается на Тульском оружейном заводе. Ружье предназначено для любительской и промысловой охоты.
Оно оснащено двумя стволами. Стволы расположены вертикально. Верхний ствол нарезной, самозарядный. В нем используется сменный магазин под патрон 5,6 мм кольцевого воспламенения. Емкость магазина рассчитана на 8 патронов. Нижний ствол гладкий, дробовой, хромированный. Для него необходимы патроны 20-го калибра с длиной гильзы 70 мм. Стволы соединены в один блок. Его можно отделить от ствольной коробки, сняв цевье. Это предусмотрено для более удобной перевозки ружья.
Запирание блока стволов производится с помощью рамки, перемещаемой под действием пружины. Поворотом рычага производится отпирание блока стволов и взведение курка при стрельбе из гладкого ствола. Перезаряжание нарезного ствола осуществляется автоматически при возвратно-поступательном движении свободного затвора. При повороте блока стволов осуществляется перезаряжание гладкого ствола.
Ударно-спусковой механизм расположен на отдельном основании. Он состоит из спускового крючка и одного курка на оба ствола с раздельными бойками. Для перевода курка на стрельбу либо из гладкого ствола, либо из нарезного сделан специальный переводчик.
Имеется кнопочный не автоматический предохранитель, запирающий спусковой крючок. Он располагается под ствольной коробкой за магазином.
Прицельное приспособление "ТОЗ-112" состоит из мушки и двух откидывающихся целиков. Также предусмотрена установка оптического прицела.

Технические характеристики

Калибр нарезной - 5,6 мм и дробовой - 20 мм
Емкость магазина 8 патронов
Длина 1100 мм
Длина стволов 635 мм
Вес 3 кг


vano-sha

да много на самом деле прототипов ТОЗ-50, БВ-025 и прочих

Влад Перестройщик

Уважаемый DISO573, очень интересно ваше мнение. Что можете сказать о принципиальной работоспособности, надёжности МЦ-27 (2 затвора в коробке и т. д.). Фото делали? Если не трудно, побольше подробностей.

vano-sha

это скорее ощущения того что можно потрогать, но низя поиметь, поэтому оно врядли понравится, Фотография с ПУ реально повеселила - тоесть ружье сделали так для показухи, но видать в наличии даже ЗОМЗа не было и дальнейшая мысль в этих ружьях тоже отсутствует напрочь,ну есть и есть в единственных экземплярах - не на руках

Влад Перестройщик

vano-sha
posted 2-6-2012 12:58
это скорее ощущения того что можно потрогать, но низя поиметь, поэтому оно врядли понравится, Фотография с ПУ реально повеселила - тоесть ружье сделали так для показухи, но видать в наличии даже ЗОМЗа не было и дальнейшая мысль в этих ружьях тоже отсутствует напрочь,ну есть и есть в единственных экземплярах - не на руках
http://gunszip.org/topic/117/730107.html
mokiy
posted 3-1-2011 19:50
quote:
Может, по тому самому, который у меня в руках побывал?
.Может быть.Оружие из техкабинета иногда проходит регламентное обслуживание,мне довелось ознакомиться при чистке.смазке с комбинированными ружьями МЦ-27,МЦ-28,МЦ-29-интересные машины и даже некоторые продали...
quote:
, а символ статуса
.Согласен.Очень обладать им хочется.

DIS0573

Что можете сказать о принципиальной работоспособности, надёжности МЦ-27

Ни чего не могу сказать. Для того чтобы об этом говорить, нужно оружие хорошо поюзать. Я же из него даже не стрелял. Описанные мной выше ощущения предполагают то , что и поюзать толком я бы не смог .

Мне не совсем понятна концепция такого оружия. Комбинашка прежде всего нужна для самотопа и охотника одиночки. это значит что она должна быть лёгкая, надёжная и желательно иметь хорошую оптику. Сейчас я бы ни за что не поменял бы свою МЦ-105-05 на МЦ-27.
Всё же Мц-27 может быть интересной только как коллекционный экземпляр.

mokiy

концепция была такая-В советское время были в Сибири,на Дальнем Востоке государственные охотничьи совхозы.Зверобои уходили на зимние заимки на сезон и за пушниной охотились.Бывали случаи столкновения с крупным зверем,а у них мелкашки.Некоторые носили с собой ружья или карабины на этот случай,или мех другого зверя покрупней подвернётся.В основном по их просьбе и создавали эти "комбинашки".Чтоб на белку и по крупней-для обороны.Разрабатывались в 60-е,70-е годы.Конструкторы Скворцов,Денисов,Рыжов,Татаринов и другие были молоды,после института.Михалёв их не ограничивал в темах-и ребята творили от души.Все сделаны были в одном ,двух экземплярах.Хранятся в техкабинете(музей ЦКИБа).Как и положено в определённое время проходят техобслуживание.полная чистка,смазка.Часто имел удовольствие с ними работать.Стрелять из них не приходилось,но при чистке.смазке часто удалял пороховые нагары.МЦ-27 ,кажется продали(по сути-незаконно).Заявленная реклама об изготовлении на заказ-миф.Сейчас,кода получили развитие вертикалки-комбинашки-эти ружья ,видимо не понадобятся.для коллекционеров можно было бы их делать.Уже нет кадров,а то и чертежи утеряны.Вся надежда на нового директора Данилова.

Влад Перестройщик

Сейчас,кода получили развитие вертикалки-комбинашки-эти ружья ,видимо не понадобятся.для коллекционеров можно было бы их делать.Уже нет кадров,а то и чертежи утеряны.Вся надежда на нового директора Данилина.
Ну да, наверное. Я только думаю, что если с надёжностью у МЦ-27 в порядке, то при нынешних констр. материалах и технологиях (лёгкие сплавы, титан, стекло и углепластики, композитный нарезной ствол, бенеллевский затвор вместо газоотвода - то, чего небыло у конструкторов 40 лет назад)вполне возможно довести ружьё до приемлемого веса. Спрос, хоть и небольшой, наверняка был-бы. Тем более немцы с инноганом не дремлют.

mokiy

Газоотвод из всех приводов автоматики -самый надёжный.Когда станочный парк состоит из изношенного старья вышеперечисленные пожелания невыполнимы.Что бы эти ружья изготовить по новой технологии,их надо перевести в цифру.А это невозможно потому,что зачастую изготавливались с эскиза конструктора,с рукописного листа.Стоял конструктор у станка и фрезеровщика просил:..."здесь сними,здесь заглуби...".МЦ-25 хотели воспроизвести,так части чертежей и не нашли.Пока,что крайне плохо дела обстоят с новациями.