Контакты с Benelli

Как показала практика, часто возникают вопросы и проблемы, которые могут решить представители компании. В этой теме есть возможность напрямую общаться с Benelli Army и Русским Орлом.
Представитель Benelli - Ярослав Солодовников
Представитель Русского Орла - Роман Станиславский +7 916 668-38-38, 8(495)698-17-79
Так же доступны:
-Официальный сайт Бенелли:
http://www.benelli.it/index.asp?Lan=RU
-Контакты с Бенелли на русском:
http://www.benelli.it/Contatti.asp
-Официальный сайт Русского Орла:
http://www.russianeagle.ru/about/index.htm

В теме исключён всякий флуд. По возможности только суть вопроса или проблемы. Оставляю за собой право тереть без предупреждения и на своё усмотрение.

Я вот тоже Ярославу написал письмо касаемо приобретения высокой карбоновой планки на 71 см ствол Крио, так третий день уже молчит. Вот и все контакты.

Вот и все контакты.

irvin
Я вот тоже Ярославу написал письмо касаемо приобретения высокой карбоновой планки на 71 см ствол Крио, так третий день уже молчит. Вот и все контакты.

Иван, держи в курсе, мне тож такую надо.

P.S. Евгений, нужная тема.

Да, может еще кому интересно. Созвонился сегодня с "Русским орлом" используя эти телефоны http://gunszip.org/topic/60/437682.html пост 1925. Связался с Федором Першиным лично (7(495)698-32-73). Говорю вот так и так, хотел заказать планку на 71 см Крио ствол. Даже сказал, что на ганзе его хвалят (см. ссылку) 😊. Поговорил он довольно сухо. Смысл такой: заказывайте через свой магазин в городе. Пришлем через несколько месяцев, стоимость примерно 6 тыс. руб. Я еще раз его конкретно спросил, дескать это реально в наш Урюпинск, тьфу Омск, такую планку заказать-прислать. Он ответил, что да, вполне реально. О как. Так что у меня даже уверенность появилась какая-то.
А уверенность мне нужна для окончательного выбора между М2 Камо и Раффаелло Крио.

Да, Михайло неоднократно упоминал некую Юлию Исаеву
info@russianeagle.ru (Юлия Исаева).
Кто она, подскажите, пожалуйста 😊

Вопрос к тем, кто получал планку карбоновую по почте. Как она упакована, чтоб не сломалась в пути?

Вроде Pulver недавно получал, у него спросите.

ДЕМ
Отправил Ярославу письмо с приглашением в эту тему...

Да, темка весьма важная и полезная, только сегодня думал создать, но общую, типа "полезные ссылки", чтобы были только ссылки без флуда

давайте. заводите ФАК, вроде Михайло с Равероном хотели...

Так, камрады, только что получил письмо от Ярослава Солодовникова. Он поздравил меня с наступающим Новым Годом и порекомендовал обратиться к специалисту в "Русском орле" как я понял. С ним я еще не общался. Дал его e-mail. Письмо я уже написал, буду вас держать в курсе. Если что прояснится - опубликую e-mail адрес в этом разделе.

только сегодня думал создать, но общую, типа "полезные ссылки", чтобы были только ссылки без флуда

Михайло
Как? Я уже в непонятках. Нужно определяться какие темы будут прибиваться наверху, какие будут плавающими.

Первая думаю будет всё же Правила Клуба,

У меня уже есть проект, слегка похожий на правила в модерируемом мной разделе IPSC. могу выложить

Получил ответ от уважаемого Ярослава Саладовникова!Надеюсь, он на меня не обидится, что обнародую его письмо 😊 (просто там есть обращение ко всем):
Уважаемый Евгений,
с большим удовольствием принимаю ваше приглашение. Постараюсь сделать всё, что от меня зависит для поддержки ваших инициатив.
Пользуясь случаем, поздравляю с Новым Годом и Рождеством вас и всех членов клуба Бенелли.

всех благ,
Ярослав.

Спасибо Ярославу, взаимно! 😊

Звонил в "Русский орёл" насчёт приклада для М4. У них на сайте висит в наличии. Какой-то клерк-манагер отвечает,что в Россию не завозят.Ни хера не владеют информацией в своём болоте

Уважаемые соклубники!!! Получил вот такое письмо от Ярослава:

"Уважаемый Евгений,
в качестве конкретного вклада "Бенелли" в развитие клуба наше руководство предлагает организовать прямой обмен информацией между членами клуба и специалистами "Бенелли". Прошу вас посоветоваться с членами клуба и выбрать наиболее удобную форму такого общения.Кроме того, мы можем выслать набор гаджетов (кепки, ручки, и т.д.)для членов клуба, но насколько мне известно в России подобные товары облагаются таможенной пошлиной.
всех благ,
Ярослав."

Мне кажется, что наиболее удобной формой такого общения является прямое общение на форуме 😊. Моё мнение, что общаться лучше в этой теме, а тему подвесить сверху. Поскольку темы "f.a.q." и "Важная информация и полезные ссылки" совершенно одинаковы по смыслу и несут близкую информацию, предлагаю их объединить в одну. Таким образом, на верху в подвешенном состоянии 😊, будут три темы:
1) Правила клуба.
2) Важная информация и полезные ссылки - F.A.G.
3) Контакты с Benelli
Что скажете, уважаемые???

йес...набор гаджетов хоца....ну и эмблему клуба, можно конкурс обьявить.

йес...набор гаджетов хоца....ну и эмблему клуба, можно конкурс обьявить.

Это он предлагает, или мы ему?

И в какой форме должно происходить это общение?

прямой обмен информацией между членами клуба и специалистами "Бенелли".

Прошу вас посоветоваться с членами клуба и выбрать наиболее удобную форму такого общения

Наиболее удобно если представитель Benelli зарегистрируется на воруме, главное, чтобы он был реально заинтересован в общении с владельцами и решении их вопросов.

Наиболее удобно если представитель Benelli зарегистрируется на воруме, главное, чтобы он был реально заинтересован в общении с владельцами и решении их вопросов.

ДЕМ
Кроме того, мы можем выслать набор гаджетов (кепки, ручки, и т.д.)для членов клуба, но насколько мне известно в России подобные товары облагаются таможенной пошлиной.

ДЕМ
выступает от имени компании в этой теме, которая должна быть "подвешена" . Желательно, чтобы аватар представителя содержал лого Benelli.

Наиболее удобно если представитель Benelli зарегистрируется на воруме, главное, чтобы он был реально заинтересован в общении с владельцами и решении их вопросов.

Поддерживаю,так будет лучше.

Мне лично эта идея(на ганзе много подобного, где оф. представитель постоянно общается с пользователями через форум)

Все поняли? Это в качестве аватара никому не занимать!!!

Это очень позитивный шаг со стороны Бенелли. А главное- демократичный. Предметный прямой разговор всегда позволяет достичь понимания.
Очень немаловажно то, что всегда можно будет получить информацию от Первого лица.
Помимо этого, прямо на Ганзе можно будет довести информацию до производителя о некомпетентности отдельных продавцов (магазинов), или иных лиц, так или иначе порочащих доброе Имя Бенелли.
Кроме того, последние могли бы и рассказать о мерах, принимаемых для устранения выявленных широким кругом потребителей недостатков.

А по поводу ввоза рекламной (так ее можно назвать) продукции в Россию вообще какие могут быть проблемы? Ведь раздачу (все таки бесплатную, как я понимаю, но для определенного круга лиц) аттрибутики можно попробовать и не сертифицировать. Поскольку назвать ее можно не одеждой, а именно рекламной аттрибутикой, не предназначенной для ношения. Ну а уж какие условия будут для получения данной аттрибутики - другой вопрос, главное, чтобы не за деньги.

ДЕМ
Так Вы не против

Очень спасибо за конструктив!!! 😊 Ещё, наверное, подождём завтра и можете, Алексей, эту тему подвешивать, чистить её от организационного флуда. А я отпишусь Ярославу и предложу ему зарегистрироваться на Ганзе под ником Benelli 😊 и стать постоянным участником этой темы - "Контакты с Benelli".

ДЕМ
Попрошу высказываться по-делу

А я отпишусь Ярославу и предложу ему зарегистрироваться на Ганзе под ником Benell

Считаю, что это будет очень полезно для всех. Очень конструктивное начинание!

Очень конструктивное начинание!

Письмо Ярославу по поводу организации общения с представителем фирмы отправил. Ждём ответа... Просьба к модератору: подвесить тему на верх, объединив темы "f.a.q." и "Важная информация и полезные ссылки" в одну.
С уважением.

Но вопрос, а состояится ли этот позитивный шаг?

От кого: Yaraslau Saladounikau «ysaladounikau@benelli.it»
Дата: Mon, 17 Jan 2011 07:48:36 +0000
доброе утро, Евгений,
сегодня зарегистрируюсь, так что можно готовить вопросы.

У меня тоже возникли вопросы, подобные Михайлиному...

было мной получено 17 января...

уважаемый Михайло,

вот ответ инженера-конструктора Бенелли Лореданы Банчи на ваш вопрос относительно систем запирания.
К сожалению, картинки не приклеились.

всех благ,
Я.С.

В настоящее время самыми распространёнными системами запирания коммерческих ружей являются:
- клиновое запирание;
- запирание при помощи поворотной личинки.
При клиновом запирании (рис 1.1-1.2) в момент выстрела личинка затвора сцеплена с неподвижным стволом и прижата к донцу гильзы, так как жёстко зафиксирована при помощи качающегося рычага (клина), который заходит одним концом в паз, выполненный в ствольной муфте. Клин выходит из зацепления с хвостовиком ствола только после того, как затвор пройдёт определённое расстояние относительно корпуса ружья (за это время давление в стволе выравнивается с атмосферным). Процесс расцепления управляется специальными наклонными плоскостями, расположенными между клином и затвором, при этом боевая личинка перемещается назад вместе с телом затвора, извлекая гильзу из патронника.

Рис 1.1 - Детали затворной группы Benelli с клиновым запиранием.

Рис 1.2 - Продольный разрез затворной группы Benelli с клиновым запиранием.

Запирание при помощи поворотной личинки (рис 2.1-2.2-2.3). Противодействие давлению донца гильзы осуществляется не поперечно расположенным клином, а боевыми упорами, вырезанными непосредственно на боевой личинке и соосными ей. Боевые упоры входят в зацепление с пазом на ствольной муфте. При этом площадь опорной поверхности паза и боевых упоров одинакова. В этом случае выведение боевых упоров из зацепления также управляется телом затвора, когда он движется назад относительно корпуса ружья. Это происходит за счёт движения направляющей втулки личинки по фигурным пазам, вырезанным в теле затвора. Таким образом, на начальном этапе отката затвора боевая личинка продолжает находиться в зацеплении с пазами ствольной муфты, затем, когда давление в стволе упадёт до атмосферного, вступает в действие вышеописанный кулачковый механизм, поворачивая боевую личинку и высвобождая её упоры. После этого личинка движется вместе з затвором, извлекая гильзу из патронника.

Рис 2.1 - Деталь кулачкового механизма затворной группы Benelli с поворотной личинкой.

Рис 2.2 - Затворная группа ружья Benelli Montefeltro с поворотной личинкой в разобранном виде.

Рис 2.3 - Затворная группа Benelli Montefeltro с поворотной личинкой и ствольная муфта с пазами, в которые заходят боевые упоры поворотной личинки.

Преимущества запирания поворотной личинкой относительно клинового запирания:
площадь контакта боевых упоров с пазами ствольной муфты больше, чем у клина, при этом запирающие элементы находятся сразу за донцем гильзы. Кроме того, они расположены на одной оси с вектором силы, порождённой давлением пороховых газов на затвор. Дополнительным преимуществом системы с поворотной личинкой является более простое устройство по сравнению с клиновым запиранием.

Ну вот, добавил и картинки. Они идут в таком же порядке, как упоминаются в тексте.

Всех благ,
Я.С.

Приветствую Вас, уважаемый Ярослав! Несказанно рад!!! Надеюсь, Вы к нам насовсем 😛
С уважением.

ДЕМ
Приветствую Вас, уважаемый Ярослав! Несказанно рад!!! Надеюсь, Вы к нам насовсем 😛
С уважением.

+100, как здесь принято писать.Отлично, что представитель компании будет участвовать в разговоре любителей.

Так вот, на этот самый предмет мы недавно схлестнулись с Pulver-ом (а у нас с ним всегда жёсткая, но конструктивная полемика). Он доказывает обратное - клиновое запирание, как на Browning-ах, МР-153, Beretta-х лучше. Случилось это здесь http://gunszip.org/topic/11/754257.html , начиная с поста #49. Что называется понеслась.

В Бенелли пазы под боевые упоры поворотной личинки затвора, в муфте ствола прфрезированы в перпендикулярной плоскости к оси ствола или их плоскости расположены под некими углами?

Я делал промеры на своих двух стволах и никаких углов не обнаружил.
А если нет углов и при строго перпендикулярном расположении пазов, их стандартной ширине и толщине боевых упоров на поворотной личинке, при разной толщине ранта гильз всегда будет зазор >0(зазор) или натяг «0(при таком варианте он просто не закроется - плохо откалиброванная б/у гильза с выгнутым донцем и т.п.).
На моем ружье получается следующее.
Вставляю в патронник гильзу(разные и все новые-Азот-Рекорд-ГП-CHEDDITE-RC), отпускаю затвор, он встает на место, ружьё готово к "стрельбе". Вставляю в ствол шомпол и упирая его в стену надавливаю на дно гильзы - поворотная личинка чуть люфтит у неё есть небольшой осевой ход, а значит там ЗАЗОР. Снимаю Крио и ставлю родной Раффаэлло - тоже самое. Износа на боевых упорах и в пазах нет. Зазор больше или меньше но всегда присутствует.
То есть жесткого запирания ствола - нет.

Пока ждем ответа от уважаемого Ярослава разрешите добавить свои пять копеек.Пазы под боевые упоры поворотной личинки строго перпендикулярны к оси ствола.Не каких углов там нет.
Жесткого запирания на ружьях осмотренных мною,порядка пяти штук,тоже нет и быть не может.
Лично на моем ружье имеется зазор порядка 0.3мм.
Как сказано выше, чем ранта гильзы будет тоньше,тем зазор будет больше.

Ну,площадь контакта клина запирающего затвор на муфту ствола посчитать несложно-толщина стенки муфты на ширину клина, и то если прилегание полное. Что до зазоров зеркала затвора,так без него ничего бы не работало.На МЦ21 когда-то отказались от выставления зазоров,потом пришлось вернуться.

Что до зазоров зеркала затвора,так без него ничего бы не работало.

Если есть выступ, то как зеркало вплотную прижимается? И как регулируется поджатие по толщине донца гильзы-натягом клина?
ОФФ. Вспомнил как на "браунельсе" копаясь наткнулся на приблуду для сортировки патрончиков бокового огня по толщине фланца- о как!Это к тому, что блох можно ловить немерянно где.

Удивляет пассивность участников и владельцев наших ружей.Все так ждали представителя Бенелли а что сейчас?В клубе всего три владельца ружья? Понятно что кто то может и не понимает о чем речь,но Мужики, проверить зазор на ружье при вставленном в патронник патроне,это же так элементарно.
Или со стороны виднее?

Если есть выступ, то как зеркало вплотную прижимается?

И как регулируется поджатие по толщине донца гильзы-натягом клина?

Это к тому, что блох можно ловить немерянно где.

Пока вы тут ломаете копья, я просто попрошу руководство Бенелли прислать мне красную фирменную кепочку и помочь в приобретении красного жилета так же с лого Benelli 😊

Пока вы тут ломаете копья, я просто попрошу руководство Бенелли прислать мне красную фирменную кепочку ...

Дмитрий, ну не надо быть настолько серьёзным и категоричным 😛
Техническая сторона очень интересна, но только на моём ружье, слава Богу, с озвученными проблемами всё в порядке. Дульные насадки соосны, затыльнику уже более 3 лет. Раньше я "парился" на счёт клёпаного хвостовика, но потом вручную его отполировал и заворонил 😊 И сейчас я от пользования ружьём получаю только удовольствие. И настолько оно мне нравится, что захотелось "попиарить" любимую фирму, щеголяя на вальдшнепиной охоте в брендовых жилеточке и кепочке 😊. А если серьёзно, то данная амуниция мне просто необходима стала, когда я в осеннем мелколесье чуть не выстрелил в своего компаньона 😞.

марсинатал
Удивляет пассивность участников и владельцев наших ружей.Все так ждали представителя Бенелли а что сейчас?В клубе всего три владельца ружья? Понятно что кто то может и не понимает о чем речь,но Мужики, проверить зазор на ружье при вставленном в патронник патроне,это же так элементарно.
Или со стороны виднее?

ДЕМ
я просто попрошу руководство Бенелли прислать мне красную фирменную кепочку и помочь в приобретении красного жилета так же с лого Benelli

Pulver

В зависимости от толщины ранта гильзы, боевой упор остова затвора в проточку хвостовика ствола заходит больше или меньше. Для этого между остовом затвора и ползуном затвора всегда остается конструктивный зазор.

Какой же это выступ, это и есть зеркало затвора, я думал кольцевой по диаметру фланца.Во, как я и написал,про клин, а зазор в другое место перенесли. Клин то не браунинговский, в смысле на Джона Мозеса, там клин в колодце ходит.Кстати на фото площадь запирания хорошо видна.

Спрашивать можно всё что угодно в рамках приличий 😛 И тема создавалась для нормального человеческого общения с представителем Бенелли. И не надо здесь никаких оскорблений и ненужных споров. Спорить можно и в других темах. Можно возродить "Бенелли Бэтл" и спорить там о преимуществах разных систем.
Ко всем с уважением, открытым сердцем и надеждой на понимание 😊.

Какой же это выступ, это и есть зеркало затвора, я думал кольцевой по диаметру фланца

.Во, как я и написал,про клин, а зазор в другое место перенесли.

Кстати на фото площадь запирания хорошо видна.

Ты не устал зазоры мереть ? Господа вы от нечего делать ищите и проверяете зазоры, лучьше бы на охоту или стенд ,тир сходили, а то у нас только теоретические уроки присутствуют и много инженеров оружейников . Лично мне не интересно какие у Бенелли зазоры 0.3 или 0.5мм, за семь лет интенсивной эксплуатации меня Беня не разу не подвела,...

для чего сюда зазывали представителя Benelli Armi? Для того чтобы он послушал деферамбы Бенелли или выяснить технические вопросы и обнародовать недостатки?

ДЕМ

я просто попрошу руководство Бенелли прислать мне красную фирменную кепочку и помочь в приобретении красного жилета так же с лого Benelli

Мне тоже закажи, почтовые расходы оплачу.

Идея здравая, присоединяюсь.

ответ Пульверу относительно жёсткого запирания:

Уважаемый Пульвер,
наличие этого зазора не означает отсутствия жёсткого запирания, так как с точки зрения механики, жёстким можно считать запирание, основанное на геометрической связи (недаром кое-кто на Западе его называет "геометрическим запиранием"). Цель такой связи очевидна - не дать патрону раньше времени выйти из патронника, при этом та небольшая степень свободы гильзы, на которую вы обратили внимание,никоим образом не ухудшает обтюрации, которая осуществляется за счёт расширения донца гильзы.

всех благ,
Я.С.

наличие этого зазора не означает отсутствия жёсткого запирания, так как с точки зрения механики, жёстким можно считать запирание, основанное на геометрической связи (недаром кое-кто на Западе его называет "геометрическим запиранием")

Цель такой связи очевидна - не дать патрону раньше времени выйти из патронника, при этом та небольшая степень свободы гильзы, на которую вы обратили внимание,никоим образом не ухудшает обтюрации, которая осуществляется за счёт расширения донца гильзы.

Весьма беспокоит вопрос дополнительных стволов к супернове. Будут-ли ввозится в Россию или можно уже и не мечтать.

Михайло
Хотел ещё спросить такую вещь. Можно ли заказать в Русском Орле запчасть - хвостовик затвора, по каталогу - #027A Кулиса?

Уважаемый Михайло,
заказать можно любую деталь, поэтому если вы живёте в Москве, обращайтесь в Русский орёл, если в другом городе, я дам адрес их регионального представителя (есть в Северо-Западном и Сибирском округе)
всех благ,
Я.С.

dm-green
Весьма беспокоит вопрос дополнительных стволов к супернове. Будут-ли ввозится в Россию или можно уже и не мечтать.

Уважаемый dm-green,
ввоз ствола в Россию зависит не от производителя, а от импортёра, поэтому рекомендуем вам обратиться к "Русскому орлу" и попросить, чтобы они сделали нам заказ на нужный вам ствол.
всех благ,
Я.С.

Спасибо за ответ. Ярослав, я Вам писал на почту по поводу проблем с заказом. Если можно пару слов ответьте.

С уважением, Дмитрий. г. Иркутск.

dm-green
Спасибо за ответ. Ярослав, я Вам писал на почту по поводу проблем с заказом. Если можно пару слов ответьте.

С уважением, Дмитрий. г. Иркутск.

Уважаемый Дмитрий,
я попросил коммерческого директора Русского орла разобраться с вашими стволами. Он уже работает над этим.
всех благ,
Ярослав.

Михайло
Дальневосточный федеральный округ. Насколько мне известно, Benelli