Benelli super Vinci

4elentano

Хочу в начале ноября преобрести это ружье.
На что обратить внимание при покупке?
Какая комплектация должна быть?
Цвет интересует черный, да и других цветов пока нет.
Спасибо.

4elentano

Владельцы Super Vinci отзовитесь.

4245D.M.A.19

Вчера купил но в камуфляже! Обратите внимание, что потронник

под 89 патрон и можно стрелять стальной дробью. В комплекте: удлиняющая ствол насадка ( чок), 4 дульные сменные вставки с различными сужениями, дополнительный расшеритель магазина на 7 патронов и держатель для фиксации его к стволу по типу крепления фонаря к стволу, ствол 760мм. Остальное как обычно!

mv28jam

Вчера купил но в камуфляже!
Поздравляем.

Фото даешь!!!

ChecheninS

Всем привет. Наконец купил супер винчи. Ружье огонь. После 300-350 выстрелов, недосыл патрона с навеской 28 грамм. Что делать. С уважением.

ChecheninS

Парни отзовитесь!

mv28jam

После 300-350 выстрелов, недосыл патрона с навеской 28 грамм.
Какого производителя патрон? Пламя из коробки или ствола случаем нет?

Ну и Супер Винчи как бы оружие под "Магнум-89" и настроено так чтобы работать долго и стабильно на больших навесках, потому затыки на 28гр могут быть. У SBE-II такое тоже бывает, а Винчи по опыту менее разборчива к малым навескам.

ChecheninS

Патроны феттер. Вразумите! Какими патронами стрелять?

mv28jam

Патроны феттер. Вразумите! Какими патронами стрелять?
Стоп.
300-350 выстрелов какими патронами были сделаны?
После 300-350 одна задержка или перестал перезаряжать?

ChecheninS

Патроны разные. Первые отстрелы жрал все подряд. Утыканий не было. Стрелял патроном RC4evolution выпустил около 50 штук. После этого на феттере 28 недосылы. Из 50 выстрелов 3 недосыла. Может партия патронов такая. Так чем лучше стрелять?

mv28jam

Из 50 выстрелов 3 недосыла.
Ну 3 недосыла 28гр для нового Винчи - это не повод для паники.

Может партия патронов такая.
У Феттера была партия с косяком, если пыж Aquila то это наврное они.

ChecheninS

Хочу пострелять по тарелочкам. Какие патроны взять для супер винчи?

Cerg1953

ChecheninS
Какая модель Супервинчи у вас?Фото можете показать?
Какие патроны взять для супер винчи?
Пока надо брать 32г,не ниже или Главпатрон 28г попробуйте.
С уважением...

ChecheninS

Почему пока 32г. Будет лучше? Ружье изначально ело все патроны,но после 300-350 выстрелов начались недосылы на 28г. Боюсь проблемы с механизмом! С уважением!

ChecheninS

Почему пока 32г,дальше будет лучше? Изначально ружье ело все патроны. Боюсь проблемы с механизмом, или патронами. С уважением!

ChecheninS

Надеюсь,что это патроны. Ружье просто супер. Менять не хочу,но после недосыла 28г.феттер ПАНИКА!!!

Rustam007

Действительно можно фото?!?!?!

ChecheninS

Фотки обязательно скину. Но что этодаст. У меня обычный super Vinci black с 89 патронником и магазином на 7 патронов. Настрел 400 с небольшим.

Rustam007

[QUOTE]Originally posted by ChecheninS:
[B]Фотки обязательно скину. Но что этодаст.
Традиция

Zagria

ChecheninS
ChecheninS
новый posted 11-2-2013 22:42
Почему пока 32г,дальше будет лучше? Изначально ружье ело все патроны. Боюсь проблемы с механизмом, или патронами. С уважением!
#15 IP

P.M. Ц


Вы случаем не от души механизм маслицем здобрили??? очень не любит Винчи обильную смазку на морозе...при отрицательных тем-х стреляю с практически " сухим" механизмом...

ChecheninS

Парни, мне нужен был совет. Каким патроном стрелять? Если по фоткам ружья будет ясно завтра скину!!! Но для меня это не понятно!

ChecheninS

СПАСИБО! Теперь ясность полная. Я действительно смазал от души. До этого все патроны ружье ело. Думал кашу маслом .... Но каким лучше патроном стрелять по пар елочкам?

Zagria

ChecheninS
Но каким лучше патроном стрелять по пар елочкам

не я первый такой умный 😛-любым самым дешёвым для спорта...

mv28jam

Но каким лучше патроном стрелять по пар елочкам?
Главпатрон, Феттер, СКМ, АЗОТ

ChecheninS

вот оно

ChecheninS

вот ещё

ChecheninS

ещё

Muller56

В добавление к тому, что вам посоветовал Михаил, впишу ещё Мираж-Клевер 28гр, Ротвейл и Борнажи с такой-же навеской. Оне канешна подороже ГП и Феттера, но и покачественнее.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Zagria

Muller56
Клевер 28гр, Ротвейл и Борнажи с такой

Олег...вот чем больше стреляю по НЛО 😊- тем больше убеждаюсь- поиски суперпатрона и суперружья от неумения стрелять 😊)) тарелки колотить подходит почти любой заводской патрон для спорта....попробывал Феттер , юниор кажется называется, 20гр...для тарелок- до балды 😛...если попадаешь, то колется на раз...
Это для охоты важны резкость и т.п качества...для тарелок главное попасть 😛 ведь не даром говорят- лучше 25 попалам, чем 24 в дым 😛 😊)))

ChecheninS

[B][/B]
Какие 20г. Если у меня 28г. Не досылает?

Muller56

поиски суперпатрона и суперружья от неумения стрелять
Слава - здорово!
Эт я с тобой согласен. Просто у меня Феттер 28г Беня перезаряжает "на ура", Стойгер форумизированный также. У товарища на Рафе Криокомфорт бывает не перезаряжает данный патрон, у моего старшего сына стойгер при малом настреле тож бывало что и неперезаряжал Фет в 28г поначалу - сейчас нормуль! И патрики те, что советовал, то исключительно с целью избежать неперезаряда. Потому что сам на пострелушкам стреляю исключительно Феттером в 28г - перезаряд есть всегда, ну и бьются глиняные нормально - если попадешь, есс-но.

Cerg1953

Это же Супервинчи,ему нужны суперзаряды.
Так и должно быть,возвратная пружина мощная,хорошо,
что 28г стреляет...
С уважением...

ChecheninS

СОГЛАСЕН. По зверю мощным патроном бьет отлично. Ни разу проблем небыло.ОЧЕНЬ доволен! Но по мишеням стрелять и тарелкам " супер магнумом" Быстро устаешь . Хотел понять,чем лучше бить. Говорят с смазкой борщенул. Завтра вытру смазку и буду пробовать. Скорее всего так и есть , ведь на родной смазке даже 24г. Феттер жрал.

Cerg1953

Перед стрельбой смазку надо убирать,при малых навесках
обязательно.Многие СКМ 28г на Винчи используют,пока нареканий
не было,попробуйте...
С уважением...

ChecheninS

Да я уже понял. СПАСИБО за совет. Так и сделаю. С уважением!

Zagria

ChecheninS
ChecheninS
новый posted 12-2-2013 22:51
Да я уже понял. СПАСИБО за совет. Так и сделаю. С уважением!
#35 IP

P.M. Ц


С Винчи , да и со всеми Бенями что я видел, такая фишка- чем больше стреляешь, тем надежнее работает механизм 😊 и ружжо лучше попадает 😛 😊 у Вас 99% что из за обильной смазки колом стало...в условиях морского побережья при ветре с песком- такая же картина-механизм должен быть сухим...этой весной с товарищем(Бреда Ксантос Дамаско) на открытии стреляли практически с одностволок...с вечера была морось, ну мы Баррикады не пожелели 😛....а утром ветер поднял песок, ну и....прямо в скрадках на куртках ружья протирали...а ути летают, среди подсадных плещутся 😊))))
РС.Олег рад тебя слышать 😊

Serge

ChecheninS
Да я уже понял. СПАСИБО за совет. Так и сделаю. С уважением!
Мой совет...
Стрелять на стенде навеской более 28 граммов и дробью крупнее 7 -запрещено с точки зрения безопасности. (И в магазин заряжается не более 1 патрона +1 в патроннике).
Это - однозначно.
Сам ловил рядом с ногой бесконтрольные выстрелы из автомата в стиле "Да оно же не заряжено"...
Далее - ИМХО:

1. Автоматы Бенелли должны работать с навесками от 24гр без каких-бы-то ни было плясок с бубнами, прямо из коробки.
2. Если не работает, см. п.1
3. На своем автомате проверял навеску 20гр (Феттер Юниор). Работает, как швейная машинка. Так и должно быть.

Muller56

3. На своем автомате проверял навеску 20гр (Феттер Юниор). Работает, как швейная машинка. Так и должно быть.
Не пробовал, ничего не могу сказать.
Неоднократно писал, что первыми патронами выпущенными из моей М2 Камо Мах4 "из коробки" была пачка 24гр патронов Азот-Профи, без проблем, чему есть свидетели-члены нашего Клуба.
Говорю за конкретно то ружьё, что указал выше. Температура при стрельбе той была примерно -5град с легким ветерком - весенний турнир Ихантер на стрельбище Коротыгино Подольского р-на Московской губернии. Ружжо перед стрельбой было прочищено с фанатизьмом и протерто слегка промасленной тряпочкой, кроме УСМа - не вижу смысла поливать его различной смазкой струями и потом идти с ним на стрельбище или на охоту.
Камрады - давайте не будем извращаться над своим оружием и ставить над ним дурные экскременты - есть определённые показатели, при которых оружие Бенелли работает безотказно и беспроблемно - давайте их соблядать, и в се с оружием будет беспроблемно!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

ChecheninS

Всем привет. Сегодня вытер всю смазку и поехал долбить по тарелкам. По прежнему 28г досылает не всегда. Теперь новый прикол.усм срабатывает,отметина от бойка есть, но выстрела нет. При повторном заряжании, выстрел есть. Из 100 выстрелов таких случаев 6 и недосылов 7. ЧТО ЭТО? КАК ЛЕЧИТЬ? Ведь первое время 28г феттер ело отлично. Куда отдать в ремонт? С уважением!

KOTA

Несколько фоток начинки SuperVinci Optifade




KOTA

и еще несколько




KOTA

Посоветуйте пожалуйста тир (не жлобский по цене) где отстрелять красавца.

Cerg1953

ChecheninS
По прежнему 28г досылает не всегда. Теперь новый прикол.усм срабатывает,отметина от бойка есть, но выстрела нет. При повторном заряжании, выстрел есть. Из 100 выстрелов таких случаев 6 и недосылов 7. ЧТО ЭТО? КАК ЛЕЧИТЬ? Ведь первое время 28г феттер ело отлично. Куда отдать в ремонт? С уважением!
Боевая личинка полностью не поворачивается(поэтому боёк слабо бьёт по капсюлю),а это может быть из-за
плохого фланца патрона,может качество патронов неважное...
С уважением...

Cerg1953

Виной скорее всего патроны,Супервинчи не хватает энергии отдачи.
Ищите хорошие патроны,бывает,что партии одного производителя резко
отличаются качеством....
С уважением...

Cerg1953

KOTA
Москвичей надо спросить и плюс хорошие импортные патроны...для начала...
С уважением...

Cerg1953

где отстрелять красавца.
На пару с
ChecheninS:
хотя бы почитали Ганзу,а потом брали себе ружьё с 89мм патронником...,
теперь головная боль....
С уважением...

ChecheninS

Я тоже надеюсь, что это патроны. Тот феттер, который работал хорошо был другого цвета. Видимо другая партия. Купил глав патрон , буду пробовать. Если будут проблемы, отдам ружье в ремонт по гарантии.НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ!

ChecheninS

Хорошим патроном бьет отлично, особенно пулей. ДЛЯ ОХОТЫ НА ЗВЕРЯ СУПЕР!!! Очень доволен. Неужели нет качественных патронов для тарелок. НЕ ХОЧУ ВЕРИТЬ ЧТО ПРОБЛЕМЫ С РУЖЬЕМ!

Cerg1953

Если будут проблемы, отдам ружье в ремонт по гарантии.НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ!
Это не ружьё...На Главпатрон тоже были жалобы у стрелков,в какой-то
партии "звезда" была плохого качества,патроны плохо входили в
патронник.
С уважением...

ChecheninS

Если знаете о патронах,которые стабильно работают. Отпишите! Уверен что это наши ЧУДО ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПАТРОНОВ. Не удивительно, что бенелли с ними не дружит. В других странах люди чем то стреляют! ЧЕМ???

Cerg1953

Посмотрите здесь импортные,да и наши работают,только с партией
надо угадать...
http://13k.ru/index.php/cat/c1...o-oruzhiya.html
С уважением...

ChecheninS

СПАСИБО. Буду искать варианты. Наши патроны, машины, оружие, это " ФОРД БОЯРД". Реально нужно угадывать! Я не готов.

KOTA

ChecheninS
Буду искать варианты

С этой целью набрал разных дробовых и пулевых патронов (Ротвейл, Ротвейл Магнум, Феттер, Главпатрон, СКМ, Медведь, итд). Отстреляю - найду оптимум.
Если знаете тир где отстреляться по мишеням - можно и вместе поехать?

KOTA

ChecheninS
В других странах люди чем то стреляют! ЧЕМ???
В рекламе Супервинчи на сайте BenelliUSA стреляют 3-дюймовым Black Cloud-ом. То есть хорошим 76мм патроном. У нас таких не встречал, поэтому пробовал бы RWS/Rottweil, Bornaghi, Clever, в магнуме.
Кстати, в инструкции наверно видели требование к давлению, в КгМ?

ChecheninS

В Москве ?

KOTA

Если имеете в виду тир - то да. Москва + все что есть в 15-20 км от МКАД

ChecheninS

Ездил в район. Кузьминки. Рядом с МКАД. Поеду в среду !

ChecheninS

Там ничего не спрашивают. Ружье, патроны, деньги, ВСЕ!

Zagria

ChecheninS
[B]
ChecheninS
новый posted 17-2-2013 22:44
Хорошим патроном бьет отлично, особенно пулей. ДЛЯ ОХОТЫ НА ЗВЕРЯ СУПЕР!!! Очень доволен. Неужели нет качественных патронов для тарелок. НЕ ХОЧУ ВЕРИТЬ ЧТО ПРОБЛЕМЫ С РУЖЬЕМ!
#48 IP

У Вас оружие изначально не под спортивные патроны....Вот тоже хочется задать вопрос- из каких соображений покупали с патронником 89мм???? для стрельбы на стенде??? Так для этого совсем другие ружья нужны...вы завсягдатай дельты Волги, Таймыра и прочих Якутий на гусином перелете??? так там и 76мм патронника за глаза хватает 😛 вы учитывайте что ваше ружье разрабатывалось с учетом навески до 56гр и повыше 😛 а вы в него 28гр заряжаете....ну и качество патрона большое значение имеет... нооооо когда разрабатываются патроны для спорта ,там по умолчанию должна быть пе ре лом ка...
Не кипишуйте 😛 отстреляйте хотя бы 500-1000шт с навеской 32гр этак за 4-5 подходов...как писал выше- у Бень такая фишка-чем больше стреляешь, чем лучше работает...
РС вот еще на выставке, Олег(Muller56) и Миша(m28jam) если помнят- не дадут соврать 😊 мне этот Русский Север с 89м патронником страсть как не понравилась 😞(( куда смотрят их маркетологи??? Я еще тогда сказал- хлебнут они еще с этим "веслом" ушат..."хвалебных" отзывов...и не потому что ружье плохое- а потому что оно не ко времени- в массе своей российский охотник не понимает зачем нужен 89й патронник 😞(( для каких целей....вот и происходят такие казусы- человек берет такое оружие из принципа- если брать так с наибольшими "возможностями"....ага...зачем ему только эти "возможности" в Кузьминках?жирная ехидная зеленая рожица....

Cerg1953

Я еще тогда сказал- хлебнут они еще с этим "веслом" ушат..."хвалебных" отзывов...и не потому что ружье плохое- а потому что оно не ко времени- в массе своей российский охотник не понимает зачем нужен 89й патронник
А сколько ещё людей купятся на эту окраску....ПИТОН)))))
Фраза ДЕМа в 10.)))))В Винчи не заложен механизм работы с
малыми навесками,а в Супервинчи с 89мм патронником тем более...)))))
С уважением...

Rustam007

И сам его как то чуть не купил! Перечитав форум и послушавшись советов
Cerg1953 и других форумчан, оставил его лежать в магазине! За что им и благодарен!

Zagria

Фраза ДЕМа в 10.)))))В Винчи не заложен механизм работы с
малыми навесками,а в Супервинчи с 89мм патронником тем более...)))))

Сергей...у меня Винчи Блек 76 с навесками 28гр работает на ура...последняя 1000 выстрелов ну точно ни одной задержки...патроны самокрут правда...пробывал 24гр главпатрон- на ящик(250шт) было 2 или 3 задержки ИМХО из за неудачной вкладки...у товарищей(еще три Винчи) тоже на 28гр.жалоб нет..а вот с 89м патронником уже не первый раз слышу нарекания по малым навескам...вот только всегда хочется спросить- читайте предъидущий мой пост 😊
С уважением.

Cerg1953

Сергей...у меня Винчи Блек 76 с навесками 28гр работает на ура.
Вячеслав!Я это знаю,с вами полностью согласен.Всё дело именно в патроннике,большие
потери в 76мм,а уж 89мм тем более...Там в любом случае прорыв газов...,
уменьшение энергии отдачи...
А ваши высказывания и рекомендации по Русскому Северу очень хорошо помню.
Они только подтвердились...
Вся беда в наших заводских патронах конечно.)))))

С уважением...

mv28jam

У Вас оружие изначально не под спортивные патроны....Вот тоже хочется задать вопрос- из каких соображений покупали с патронником 89мм????
Ну так СУПЕР же!

Rustam007

Ну так СУПЕР же!
Всегда готовы покупать и стрелять 89-ые патроны?????

ChecheninS

Покупал ружье не по принципу супер или нет. Мне сказали, что оно работает от28 грамм. Первые 150 -200 выстрелов так и было. Теперь на 28г. Задержки, что патронник больше стал?

Cerg1953

Задержки, что патронник больше стал?
Патроны плохие попались...+ зима,летом будет лучше...
С уважением...

ChecheninS

В наличие было только супер винчи,поетому и купил, а то что оно стреляет 28г.я сам видел. У многих стреляет и проблем нет.

Cerg1953

Ещё патроны с приклада снимите и вкладку плотнее...
С уважением...

johnywalker

Товарищи, помогите советом. Завтра иду покупать СуперВинчи (пока в Кольчуге скидки). Так как я не охотник ни разу (в смысле на охоте ни разу не был), не знаю практически ничего 😞 Так вот вопрос: какие патроны с какими навесками и дробью используются при охоте на уток/гусей? И подойдут ли они для стрельбы из этого ружья? На стенд выходить вообще не планирую, на медведей ходить пока желания (точнее смелости) тоже нет... Понимаю, что в моем случае лучше брать что-то с 70-м патронником (на крайний случай 76) - но сейчас выбор стоит между обычным Винчи в камуфляже (но он дороже) и СуперВинчи - обычного Винчи Блэк в продаже уже нет 😞 Как мне быть? Или под мои запросы и бюджет (до 100) есть другие хорошие варианты от Беретты? Из Бенелли принципиально рассматриваю только Винчи.

Всем заранее большое спасибо

mv28jam

Так как я не охотник ни разу (в смысле на охоте ни разу не был), не знаю практически ничего Так вот вопрос: какие патроны с какими навесками и дробью используются при охоте на уток/гусей? И подойдут ли они для стрельбы из этого ружья? На стенд выходить вообще не планирую, на медведей ходить пока желания (точнее смелости) тоже нет...
На хорошую охоту попасть ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее, чем купить ружьё или сходить на стенд. Если с таким подходом покупать ружьё, то 5 лет оно простоит в сейфе, а потом будет перепродано, чтобы не собирать бумажки на перерегистрацию.

Cerg1953

Из Бенелли принципиально рассматриваю только Винчи.
johnywalker
Вам уже писал...Винчи М2 или М4,можно Блэк...
Супервинчи только не надо брать!!!Патронник-89мм,головная боль...
С уважением...

johnywalker

mv28jam
На хорошую охоту попасть ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее, чем купить ружьё или сходить на стенд. Если с таким подходом покупать ружьё, то 5 лет оно простоит в сейфе, а потом будет перепродано, чтобы не собирать бумажки на перерегистрацию.
Спасибо, конечно, на добром слове... Вот так вот сразу написать про человека (особенно новичка) все, что думаешь - это еще уметь надо

Ружье покупается на охоту 2-3 раза в год. И никакой гарантии, что охота будет хоть сколько-нибудь "хорошая". Так, пойти-постоять. Увижу что - может и стрельну (а может и нет - тут на форуме уже запугали, что если дичь вспугну - ружье разобьют вместе с физиономией 😊 ) Тут главное другое - выезд на природу в компании друзей (подальше от жен)... Со всей вытекающей рекреацией...

Просто обидно будет купить вроде как хорошее ружье, а потом стоять посреди поля как дурак после первого выстрела и смотреть, почему не перезаряжает...

johnywalker

Cerg1953
Вам уже писал...Винчи М2 или М4,можно Блэк...
Супервинчи только не надо брать!!!Патронник-89мм,головная боль...
С уважением...

ОК. СуперВинчи значит отпадает. А обычный Винчи с 76 патронником как? Стоит брать? Или переключиться на Беретту? Уж извините - доверяя Вашему мнению о ружьях, М2 и М4 ( как и остальные Бенелли) мне не нравятся в плане дизайна (уж не знаю почему). А ружье покупается (чего греха таить) в качестве игрушки (пока, во всяком случае) - а тут, Вы сами понимаете, важно чтоб "красивенькое было" 😊

Только прошу, не кидайте в меня помидорами. Сам понимаю, что выгляжу как "блондинко", но вот как-то оно так получается...

Zagria

выбор стоит между обычным Винчи в камуфляже (но он дороже

Вот его и берите...главное после рекреации в лесу не потеряйте 😛 😊)))

mv28jam

Спасибо, конечно, на добром слове... Вот так вот сразу написать про человека (особенно новичка) все, что думаешь - это еще уметь надо
Дык тут не институт благородных девиц, "пардонами" не владеем.

Хотите дельный совет пожалуйста, только раз уж спросили то послушайте и подумайте.
1)Забудьте о 89 патроннике и всяких суперах. 76!
2)Берите М2, Vinci(12/76 ствол 71) - для охоты, стенда и пострелушек - самое то.
3)Забудьте на первое время об охоте, тк стрелять вы не умеете, охотится тоже, техники безопасности не знаете и легкости обращения с оружием ещё не имеете.
4)Купили ружьё - идите на стенд, платите за 3-5 занятий с инструктором, стреляйте компакт-спортинг, потом без инструктора - это очень увлекательно и интересно.
5)Настреляли что-то оклоло 3го разряда - отлично. Теперь и попадёте на охоте и пальцы будуте держать где положено.
6)Ищите друга охотника или профессионального егеря/аутфитера - идите на охоту.


Ружье покупается на охоту 2-3 раза в год. И никакой гарантии, что охота будет хоть сколько-нибудь "хорошая". Так, пойти-постоять.
Так и без ружья можно.

Увижу что - может и стрельну (а может и нет - тут на форуме уже запугали, что если дичь вспугну - ружье разобьют вместе с физиономией )
Ага, что-нибудь краснокнижное... Никто ничего не разобьёт, просто не пустят больше на водоём.

Тут главное другое - выезд на природу в компании друзей (подальше от жен)... Со всей вытекающей рекреацией...
Для этого подойдёт любая ржавая кочерга, да и зачем она вообще, водки без неё больше в машину влезет. А ружьё при этом только проблемы создаёт. Утку из магазина можно заранее на стрельбище прострелить.

Cerg1953

Винчи М2 и Винчи М4 отличаются только окраской камуфляжа,а модели
одинаковые...Вы просто меня не поняли..)))
С уважением...
http://www.benellivinci.it/ru/...%B0%D0%B9%D0%BD
Винчи М2 - APG-HD

johnywalker

mv28jam

Вот тут за дельные советы большое спасибо

- 76-й патронник - теперь только его.
- Про отсутствие интереса к стенду было упомянуто исключительно как к варианту времяправождения. Учиться стрелять и обладать навыками безопасного владения оружием - само собой разумеетя. Стенд с инструктором здесь - необходим.
- Друзья-охотники тоже предполагались. Без них и охота пуще неволи 😛 Пригласили - пусть учат/мучаются 😊

Можно на охоту и без ружья... А можно и "по-бабам" без "агрегата". (уж пардоньте за сравнение и мой корявый французский). Можно, но зачем?

Про утку в магазине - тоже такая мысль посещала 😊 Но ружье и тут необходимо. Ибо как же без красивых фото на фоне "невинно убиенной"? А тут уж как ни крути - без "красивого" ружья не обойтись 😊

Zagria
Вот его и берите...главное после рекреации в лесу не потеряйте

Спасибо и за совет, и за пожелания. Времени на раздумье все меньше - так что на 99% сделаю именно этот выбор. Главное, чтоб в магазине оно меня дождалось 😊

KOTA

Уважаемые друзья.
Пишу некоторый офф, однако сил уже нет больше читать подобное следующему.

Cerg1953
хотя бы почитали Ганзу,а потом брали себе ружьё с 89мм патронником... теперь головная боль...

Читал, и очень внимательно. Тем не менее, не будучи любителем флудить на форуме и вбрасывать г***о на вентилятор - просто промолчал.

Cerg1953
А сколько ещё людей купятся на эту окраску....ПИТОН)))))

Опять же, промолчал, по той же причине. Хотя привлекла меня никак не окраска.
"Питон"? А может "шанхайские барсы"?
Окраска Optifade Concealment - всего лишь один из видов маскировки.
В такой раскраске и охотничья одежда попадается нередко. Да и визуально не похоже на питона. Имело бы бенелли желание разукрасить ружье в змею - они бы так и сделали. Еще бы "snake" или "python" приписали бы как пить дать.

Cerg1953
Супервинчи только не надо брать!!!Патронник-89мм,головная боль...

Да сколько ж можно то...
Ваши замечания по 89 патроннику безусловно читал. Почему-то в других ветках подобные вопросы решаются просто. Взяли ружья, патроны одной партии, отстрелялись через хрон - получили ответы на все вопросы по разнице в кучности боя, начальной скорости, и т.д. На крайняк - хотя бы резкость боя на одном и том же дереве проверили. Так что, как говорил известный киногерой, "какие ваши доказательства". В Ваших постах никакой конкретной аргументации не увидел.

Похоже, Вы пользуетесь уважением - некоторые товарищи к Вашему мнению прислушиваются, и меняют намеченный выбор. Наверняка и опыт у вас солидный.
ИМХО - поговорите с бенелли (с высоты Вашего многолетнего опыта) об их недочетах в проектировании оружия (несмотря на Их многолетний опыт). Может быть заставите их не писать больше в паспорте, что подходят патроны 12/70 и 12/76, а оставите только 12/89. Я в Вас искренне верю.

Брал это ружье исключительно для охоты, и изначально рассчитывал на импортные патроны и навески 32г и более. Для практической стрельбы и малых навесок есть другое, для бабахинга - третье. Если увижу в продаже патроны 12/89 - тоже не упущу возможность купить и отстрелять. Пожалуйста перестаньте ерничать насчет того, что кто-то купился на окраску, недостаточно вкурил ганзу, и т.д. Вот будут у Вас факты, сравнения, результаты отстрелов итд - тогда милости прошу доказательства неэффективности/неразумности/ 89-й патронника, и нецелесообразности покупки супервинчей. А пока - учтиво Вас прошу хранить нейтралитет.

Rustam007


johnywalker
Если Вы все время будете стрелять на стенде, а не на охоте, то Вам лучше поискать среди моделей Beretta и по расспрашивать в ихней ветке!
С уважением!

Rustam007

Да сколько ж можно то...
Ваши замечания по 89 патроннику
Человек говорит не то что он придумал, а то как и есть на самом деле!
не писать больше в паспорте, что подходят патроны 12/70 и 12/76, а оставите только 12/89
Этого ни когда не будет, иначе такие как Вы не будут их покупать! (т.е. 89 патронник)
Если увижу в продаже патроны 12/89
Есть но не везде!
тогда милости прошу доказательства неэффективности/неразумности/ 89-й патронника
Пожалуйста- не перезаряд навески в 28 грамм у Вас или у кого то из владельцев данного ружья! Хотя, чтобы не обижать владельцев указывают на не эффективные патроны!

KOTA

Rustam007
Человек говорит не то что он придумал, а то как и есть на самом деле!

И что же именно есть на самом деле? Неперезаряды на навесках 28гр?
Во-первых, у этого ружья есть требования к патронам по создаваемому давлению, и производитель их не скрывает. Во-вторых, мне хватило одного взгляда на это ружье чтобы понять что оно создано для охоты и для патронов от 32-50гр и более. Вы же в пятилитровую бэху 76 бензин лить не будете.

Rustam007
Этого ни когда не будет, иначе такие как Вы не будут их покупать!

Вообще, про паспорт упомянул в шутку. А вот грубить в ответ ай некрасиво!

Rustam007
Есть но не везде!

Если помните где и какие видели - скажите. Куплю, буду признателен.

Cerg1953

KOTA



Ваши замечания по 89 патроннику безусловно читал.

подходят патроны 12/70 и 12/76, а оставите только 12/89.

доказательства неэффективности/неразумности/ 89-й патронника, и нецелесообразности покупки супервинчей. [/b]

Где,если не секрет?Вы представление имеете для чего данный патронник, для какой дроби и чем отличается от обычного патронника? Размеры его и как это влияет на баллистику? Для какого рынка сделано это ружьё? Представитель Benelli Armi в курсе дела,однако к советам клуба не прислушались.....(((((Стальная дробь выдерживает любые навески пороха,она не деформируется.
Вы сами видите,как Супервинчи справляется с малыми навесками.
Что тут ещё доказывать....))))
С уважением...

Rustam007

Вообще, про паспорт упомянул в шутку. А вот грубить в ответ ай некрасиво!
А что же я грубого то сказал? Вы грубость от дискуссии различите! Вы ведь его купили!! А если бы написали что не желательно 70-76 гильзу, то наверное нет!
Замечания по 89 патроннику Вас так задевают, потому что сами им владеете наверное!
Вы пойми те Ваше ружбайку ни кто хает, оно достойно как и остальные модели ружей. просто говорят что его следует покупать если будете стрелять как минимум 76 как максимум 89 гильзами!
Вот почитайте:
http://gunszip.org/topic/260/623154.html

http://www.ohotniki.ru/weapon/...m-strelyay.html
С уважением!

Rustam007

Вы же в пятилитровую бэху 76 бензин лить не будете.
Ну так заливайте все время 101, который дороже, и если найдете!

KOTA

Господа, не смешите самих себя, и по возможности - не морочьте голову другим.

Что сделал я - разместил фото, чтобы помочь интересующимся оценить качество деталей и окраски в новой модели, "глазами владельца", что по моему было абсолютно логично для этой ветки.
Что сделали вы - вместо конкретных фактов только теоретические вопросы. Что насчет малых навесок - про пятилитровую бэху уже повторяться не буду. Если бенелли пишет "Massima performance" - то кормить его нужно мощными патронами. Это очевидно.

Говорил мне один умный человек - не трать время и нервы на ганзе. Два с половиной миллиона теоретиков, тщетно пытающихся самоутвердиться и утвердить иных в своей правоте. Зря его сразу не послушал.
Знаете, мне неизвестно как летает самолет - но он летит! Мне непонятно как горит лампочка, но она светит. Я не знаю тонкостей вашей теории, как, для чего и в каком году был создан такой патронник, но один из владельцев (Chechenins) уже отписал, что супервинчи с мощным импортным патроном - превосходное ружье! Для меня это пока самый ценный отзыв, нежели теоретические размышления и попытки приспособить слабый патрон.

Вы владеете обычным винчи или суперспортом и не любите 89 патронник? Вы довольны своим выбором? Это прекрасно! Тогда что Вы делаете в этой ветке, господа?
Дело Ваше. Теоретизируйте дальше. А я пожалуй сваливаю из вашего академического уголка, и займусь практическими тестами и отстрелами.
Напоследок позволю себе процитировать Фаину Раневскую...
"Под самым красивым павлиньим хвостом всегда скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа!"

Cerg1953

KOTA
А пока - учтиво Вас прошу хранить нейтралитет.
Ружья с 89мм патронником будут пользоваться спросом только тогда,
когда запретят свинцовую дробь и появятся хорошие пороха для
76мм и 89мм гильз,а пока буду прикладывать все усилия,чтобы молодые
охотники не делали Ваших ошибок.А если будут брать,то понимали какие
проблемы их ожидают.
С уважением...

Cerg1953

Тогда что Вы делаете в этой ветке, господа?
Эту ветку открыл начинающий охотник,мы его убедили...,сразу понял.

KOTA
Пока вы второй владелец Русского Севера...

С уважением...

Muller56

Если имеете в виду тир - то да. Москва + все что есть в 15-20 км от МКАД

По стенду - Кузьминки вам уже подсказали, подскажу ещё Коротыгино - сразу за Малой бетонкой, за Подольском, м\у Калужкой и старой Варшавкой. Ещё Дмитровский стенд - там только по будням. Если интересно, стукните в П.М. дам конкретные ссылки как проехать.

Слова Славы на выставке про "весло "Русский Север" полностью подтверждаю, мы там ещё фотки выкладывали с выставки в "курилке",где и я и он с ентим ружжом позируем. Со слов Ярослава Солодовникова это ружьё и создавалось для тех видов охот, что перечислил Слава в своем посте.

По малым снарядам - ружье критично на снарядах 28г с качеству патронов - учитывая ставшее нестабильным качество даже ГП, порекомендую Ротвейл и Мираж-Клевер.

Для КОТа - сам страшно не люблю гламура и пустобрехства, поэтому пишу, что знаю и в чём уверен, а также стараюсь придерживаться тактичного стиля общения с камрадами. Если есть желание сделать сравнительный отстрел вашего Супервинчи, можно такое организовать с моей М2Камо Мах4 10марта на Дмитровском стенде после проведения там традиционного ихантеровского турнира, в котором я буду участвовать, да и вы можете - всегда интересно и познавательно со всех сторон.
С уважением,
Muller56 😛 😊

Zagria

KOTA
Дело Ваше. Теоретизируйте дальше. А я пожалуй сваливаю из вашего академического уголка, и займусь практическими тестами и отстрелами.

А результатами поделитесь???? 😛

По малым снарядам - ружье критично на снарядах 28г с качеству патронов - учитывая ставшее нестабильным качество даже ГП, порекомендую Ротвейл и Мираж-Клевер.

А я - самокрут 😛 тут вы точно сможете сами чуть порошку добавить чтобы механика работала...а для тарелокИМХО при дроби #9 и 7,5 плотность осыпи нивелирует не большие огрехи в равномерности при небольшом скачке скорости....ну а если нет желания крутить- придеться платить 😛 за Клевер и Ротвейл..
И никто не спорит что Супер Винчи будет работать с навесками 32гр и выше...только зачем оно человеку который собрался выезжать 2-3 раза в год на охоту? и стрелять в основном на стенде...

И про теоретиков вы погорячились....зря так неоглядемшись 😞((.... ИМХО прежде чем судить о том или ином участнике не мешало бы глянуть его профайл...для начала...сообщения, картинки им выложенные посмотреть....а уж потом так " рубить с плеча"....а пока вот после этого заявления

Знаете, мне неизвестно как летает самолет - но он летит! Мне непонятно как горит лампочка, но она светит. Я не знаю тонкостей вашей теории, как, для чего и в каком году был создан такой патронник, но один из владельцев (Chechenins) уже отписал, что супервинчи с мощным импортным патроном - превосходное ружье! Для меня это пока самый ценный отзыв, нежели теоретические размышления и попытки приспособить слабый патрон.

Вы создаете о себе впечетление, ну скажем новичка в стрельбе и охоте...не обижайтесь- зря вы горячитесь....при всей своей неоднозначности Ганза ,при вдумчивом к ней отношении, дает для охотника не меньше,а скорее больше, чем прочтенные до этого кипы книг и журналов...и байки старорежимных охотнечгов 😛 не Охотников, а именно охотнечгов...но при правильном подходе и присутствии мозгов 😊 а там глядишь и вы ей что то подкинете 😛


Cerg1953

Господа, не смешите самих себя, и по возможности - не морочьте голову другим.
KOTA
Вы заметили,что с Вами общаются вежливо и по делу.Видимо стаж охоты у Вас
небольшой,опыта ещё мало...,но всё это наживное.
Вот теоретиков пока в клубе не наблюдаю...,почитайте темы клуба,Вам многое
станет ясно.
Просто с этим ружьём клубчане познакомились на выставке и информацию о нём
знали задолго до Вашего приобретения.
С уважением...

johnywalker

Cerg1953, Zagria, mv28jam, Rustam007 и всем-всем-всем!

Большое Вам спасибо за подсказки и советы. Взял сегодня Vinci Camo Max-4. С учетом скидки получилось 88 с копейками 😊 В руки легло как родное. По ощущениям ничего регулировать даже не надо - ни погиб, ни гребень, ни затыльник... Но окончательно это будет ясно после первого отстрела с инструктором. Для сравнения подержал А400 с 710 стволом в камо. ИМХО Винчи лучше. Скрепя сердце отдал на хранение (до получения лицензии). Рекомендовать, разумеется, не буду 😛 (наврядли кто нуждается в рекомендациях "оружейного блондинко"). Но радость определенную от покупки испытываю. Чего и всем остальным желаю!

Удачи на охоте и в делах!

Cerg1953

Взял сегодня Vinci Camo Max-4. С учетом скидки получилось 88 с копейками
Ну вот,молодец! Поздравляю!Желаю безотказной работы Винчи!!!
Следуйте советам mv28jam,он вам очень грамотно написал!
Удачи!!!
С уважением...

Rustam007

Взял сегодня Vinci Camo Max-4. С учетом скидки получилось 88 с копейками
Мои поздравления!!! Безотказной работы и удачных выстрелов!!!

Muller56

Мои поздравления!!! Безотказной работы и удачных выстрелов
Присоединяюсь!Удачных охот с хорошим оружием Вам!
С уважением,

KOTA

Muller56
Спасибо, ценное предложение!
Сегодня предъявился в ЛРО, через две недели жду новую РОХу.
К 10 марта думаю как раз успею.
Все подробности отпишу в личку.

KOTA

Уважаемые товарищи, раз ко мне еще остались вопросы и комментарии - за все свои слова отвечу.

Cerg1953
Вы заметили,что с Вами общаются вежливо и по делу.

Не увидел ни того ни другого.
Посмотрите сами ваши же посты:

Cerg1953
хотя бы почитали Ганзу,а потом брали себе ружьё с 89мм патронником...,
теперь головная боль....
А сколько ещё людей купятся на эту окраску....ПИТОН)))))
Zagria
зачем оно человеку который собрался выезжать 2-3 раза в год на охоту? и стрелять в основном на стенде...
мне этот Русский Север с 89м патронником страсть как не понравилась
хлебнут они еще с этим "веслом" ушат..."хвалебных" отзывов...
зачем ему только эти "возможности" в Кузьминках?жирная ехидная зеленая рожица....
mv28jam
Ну так СУПЕР же!
Rustam007
иначе такие как Вы не будут их покупать! (т.е. 89 патронник)
Замечания по 89 патроннику Вас так задевают, потому что сами им владеете наверное!
заливайте все время 101, который дороже, и если найдете!

Ответы вежливо и по делу - увидел только со стороны Muller56 и Chechenins, за что искренне благодарю.
В остальном - только нелицеприятные отзывы о ружье, его покупателях и обо мне самом, с наставлением больше читать:

Cerg1953
Вы представление имеете для чего данный патронник, для какой дроби и чем отличается от обычного патронника? Размеры его и как это влияет на баллистику? Для какого рынка сделано это ружьё?
с этим ружьём клубчане познакомились на выставке и информацию о нём знали задолго до Вашего приобретения.
Видимо стаж охоты у Вас небольшой,опыта ещё мало...
почитайте темы клуба,Вам многое станет ясно.
Rustam007
Вот почитайте:http://gunszip.org/topic/260/623154.html

Спасибо. Эти материалы я уже читал.
Кстати, раз уж сами указали на них повторно - обратите внимание на 6-ю страницу.
Пост N131 - результаты отстрелов разных патронов, разной длины гильзы, на разных патронниках.
Пост N132 - заключение увенчано емким комментарием GULO - "Да, утерли нос горе теоретикам".
Вот вам и факты, и цифры. По моему, обсуждать здесь больше нечего.

Zagria
А результатами поделитесь????

Разумеется - через личку, поделюсь с теми кто заинтересован в покупке этого ружья, отзывами владельцев или результатами отстрелов, либо готов ехать делать сравнительные отстрелы.
Единомышленникам - всегда мое почтение и добро пожаловать. Выкладывать же результаты в общий форум не буду.
Мне некому и нечего доказывать. И очередные дискуссии мне тоже не нужны.
Так что спасибо всем господа, но давайте уж вы своей дорогой, а я своей.
Пожелаю только тем кто будет читать эту ветку с целью покупки: парни, вы читайте что хотите, но думайте своей головой а не чужой. Осмыслите ваш выбор и сделайте его сами.
Всем счастья, покоя, и мира в семье. Прощайте.

Cerg1953

Вот вам и факты, и цифры. По моему, обсуждать здесь больше нечего.
Почитайте полную версию этой статьи..
http://www.hunter.ru/bullet/articles/dlina.htm
С уважением...

ChecheninS

Всем привет. Сегодня ездил на стенд, 250 выстрелов RC italy 28г. ПРОБЛЕМ НЕТ! Все проблемы были из за патронов феттер. Очень рад, что все прояснилось! Владельцы супер винчи НЕ СЛУШАЙТЕ сказки про 89 патронник, РУЖЬЕ СУПЕР!!! Просто хорошему ружью нужны хорошие патроны и это нормально. Я в Х5 76 бензин не лью и в супер винчи черти чего сувать не буду. Многие дают дельные советы. СПАСИБО! Но бред про 89 патронник , зачем купил такое, о чем думал. Я БОЛЬШЕ СЛУШАТЬ НЕ ГОТОВ. Ружье реально супер, а для охоты особенно , кто стрелял супер магнумом , знает! Без обид. С уважением!!!

Zagria

Я БОЛЬШЕ СЛУШАТЬ НЕ ГОТОВ. Ружье реально супер, а для охоты особенно , кто стрелял супер магнумом , знает! Без обид. С уважением!!!

😊 😊 😊 😊 😊)))))))

Cerg1953

Владельцы супер винчи НЕ СЛУШАЙТЕ сказки про 89 патронник, РУЖЬЕ СУПЕР!!!
Но бред про 89 патронник , зачем купил такое, о чем думал. Я БОЛЬШЕ СЛУШАТЬ НЕ ГОТОВ. Ружье реально супер, а для охоты особенно , кто стрелял супер магнумом , знает! Без обид. С уважением!!!
Владельцы СУПЕРВИНЧИ - АУ!
Стреляйте СУПЕРМАГНУМ!!!)))))))))))))))))))))))))))))
С уважением...

Cerg1953

ChecheninS
Всем привет. Сегодня ездил на стенд, 250 выстрелов RC italy 28г. ПРОБЛЕМ НЕТ! Все проблемы были из за патронов феттер. Очень рад, что все прояснилось! Владельцы супер винчи НЕ СЛУШАЙТЕ сказки про 89 патронник, РУЖЬЕ СУПЕР!!! Просто хорошему ружью нужны хорошие патроны и это нормально. Многие дают дельные советы. СПАСИБО! Но бред про 89 патронник , зачем купил такое, о чем думал. Я БОЛЬШЕ СЛУШАТЬ НЕ ГОТОВ. Ружье реально супер, а для охоты особенно , кто стрелял супер магнумом , знает! Без обид. С уважением!!!

Всегда возникает вопрос после таких фраз,а читали ли люди книги когда-нибудь об охоте...,знают хоть что-то про охотничье оружие...
Не знают... , но уже БРЕД....и СКАЗКИ...
С уважением...

Muller56

Владельцы СУПЕРВИНЧИ - АУ!
Сергей! Слава!
Мы своё мнение высказали. Кто к нему прислушался, кто нет. Кто не прислушался - пусть все последствия (возможные неприятности при стрельбе) берет на себя. Как говорится в бородатом анекдоте - мы же вас предупреждали!

Cerg1953

Да,Олег.Жаль,что они пришли после того,как уже появились мелкие проблемы,
а не до приобретения...
С уважением...

raveron

http://gunszip.org/topic/277/766035.html пост # 134
«Про Бенелли можно было бы вообще ничего не писать, у каждого в этой теме есть своё Бенелли и он сам может о нем наваять хоть целый роман. Кроме одного момента, касающегося Benelli Super Black Eagle II. Принято считать, что ствол с патронником 89 мм. при стрельбе патронами 70, 76 мм будет давать худшие результаты, чем ствол с патронником 76 мм при стрельбе теми же патронами. Теоретически выглядит вроде все правильно. Но на практике это не подтверждается. А даже наоборот - например, дробью 7,5 (самокрут на станке MEC SizeMaster пыж Био Азот) Black Eagle II показывал лучшие результаты. Чуть по хуже на Black Eagle II работали патроны Феттер контейнерные дробь 5.»
ПисАлось всё это 19-3-2011, когда о Benelli super Vinci (с его 89 патронником) ничего ещё известно не было.
Продолжение было, проводился второй сравнительный отстрел на кучность и равномерность осыпи. В нем тестировали Benelli Super Black Eagle II патронами, снаряженными более крупными размерами дроби(3, 1, 0,00). Результаты разочаровали (усилилась тенденция, проявленная на патронах Феттер дробь N5 в предыдущих результатах). 89 патронник дал худшую равномерность и кучность по сравнению с 76 патронником.
Для себя сделал вывод , ружья с 89 патронником не для меня. Для желающих их иметь - милости просим. Участвуйте в коллективных тестах, много узнаете интересного для себя и нас просветите. Опыта лишнего не бывает.
С уважением.

Muller56

Опыта лишнего не бывает.
С уважением.
Это так.
С уважением,

Rustam007

Вот, что пишет представитель Beretta про A400 Extreme Camo:

- поднял недавно записи, сделанные во время беседы на заводе Beretta по этому вопросу:
Были проведены испытания с целью оценить потерю резкости боя патронами 70 мм (24 г) в патронниках 89 мм (12 калибр). Разброс скорости осыпи составил +/- 2,5% (возможно, причина разброса также в качестве патронов). С точки зрения точности (доля осыпи в пределах диаметра 750 мм на расстоянии 30 м) разброс составил +/- 3%. Т.о., погрешность крайне мала и зависит, прежде всего, от качества патронов, а не от размера патронника.
Испытание на потерю энергии газов при перезарядке (12 калибр): стреляли сначала без газоотводных отверстий, потом с отверстиями (патроны 36 г); разница составила 2%. Т.о., потеря опять же не значительна и компенсируется надежностью при стрельбе легкими патронами 24 и 28г.

Пост #133 IP http://gunszip.org/topic/304/1085235.html

Cerg1953

(самокрут на станке MEC SizeMaster пыж Био Азот)
Уважаемый raveron.В ваше отсутствие у меня в одной из тем гладкоствольного
оружия возник спор по поводу прорыва газов в 89мм патроннике.Именно биоры
способны сгладить отрицательное влияние,особенно от Гуаланди и Шеддит с
высокой обтюрирующей юбкой,а П/к и любые другие обтюраторы просто не смогут
это сделать.
Расстояние 19мм до пульного входа,а с учётом того,что для стальной дроби он более пологий и длинный,то инертные массы при выходе из 70мм гильзы размажутся до диаметра патронника(пусть будет 20,3 + 0,2воздействие на стенки Т и Давл.)уменьшив себя в продольном направлении,то путь до ствола будет более 19мм (+2,5мм пульный вход,конус для свинцовой дроби,для стальной - длиннее).
Прорыв газов просто неизбежен и отрицательное воздействие .Процесс быстротечен,критичных потерь конечно нет,но знать молодым охотникам об этом
полезно.Поэтому отстрел на биоре меня не удивил...
P.s.Мелкая дробь обладает меньшей амортизацией(площадь соприкосновения больше и расклинивающее действие),а сила инертных масс направлена назад,то отрицательное воздействие больше будет проявляться именно на крупной дроби.
С уважением...

Cerg1953

+/- 2,5%
разброс составил +/- 3%. Т
Я бы поверил,если бы это были наши,россейские патроны...)))))
С уважением...

Rustam007

Я бы поверил,если бы это были наши,россейские патроны...)))))
Тоже верно

Cerg1953

Почитал представителей Беретта,всё радужно у них...
Уверен,что они проводили отстрел на патронах не просто качественных,а
очень качественных, и потери именно 89мм патронника...,а если бы
они такими навесками отстреляли нашей мягкой дробью N1,
результаты были бы далеко другие...
Да,где найти хороший порох под 76мм или 89мм гильзу...,а стрелять всё
время из магазина, накладно,одно спасение - БИОРЫ!!!
Одно дело, по черепице и другое,живая плоть....

Кстати о свинцовой дроби,Блюм М.М. пишет,что для только бумажных гильз конус патронника должен
быть 1,5-6,0мм ,а под металлические гильзы 1,5 - 4,0мм.
На дорогих и спортивных ружьях делали минимальный.
Снарядный вход длиной 15мм снижает кучность боя на 5%,а резкость на 10%
Наиболее оптимальный угол конуса - 7град.30'
С уважением...

dozer555

Так в чём отличие от обычной винчи, наличием удлинителя магазина , чоком для стальной дроби и 89м патронником?

Cerg1953

Так в чём отличие от обычной винчи, наличием удлинителя магазина , чоком для стальной дроби и 89м патронником?
Патронником-89мм,ещё есть в комплекте удлиннитель ствола.
Магазин на 9 патронов,а на Винчи Блэк на 7.
С уважением...

ChecheninS

89м патронником, усиленным инерционным механизмом, усиленной возвратной пружиной. Все это рассчитано на мощный боеприпас . С уважением.