1) у револьверов меньше емкость патронов (5-7) - т.е. нет конкуренции со служебным и армейским КС.
2) револьверы проще в изготовлении.
3) револьверы менее требовательны к патронам.
В общем-то да. С другой стороны с ПМ (наверное наиболее сейчас распространенным КС) практически паритет.
1) у револьверов меньше емкость патронов (5-7) - т.е. нет конкуренции со служебным и армейским КС.
Тут, мне кажется, спорный вопрос. Все-таки механика в револьверах достаточно прецизионная. Разбирать-собирать во всяком случае точно сложнее 😊 Помню ME-38 разобрал, а потом по первости часа два собирал, рыча на проходящую мимо жену 😊
2) револьверы проще в изготовлении.
Да. И именно поэтому револьверы вряд ли разрешат в нашем зазеркалье.
3) револьверы менее требовательны к патронам.
Да и, глядя на поправки к ЗОО, можно предположить, что если и разрешат, то служебные ижмеховские ублюдки. не револьверы, к сожалению 😞
Raptorну почему же, вот готовые модели:
Да и, глядя на поправки к ЗОО, можно предположить, что если и разрешат, то служебные ижмеховские ублюдки. не револьверы, к сожалению
http://www.orugia.net/weapon.php?id=9
http://www.orugia.net/weapon.php?id=11
http://www.orugia.net/weapon.php?id=8
Да и страшны они все как моя жизнь 😊 То ли дело моя ГР-04 😊
Raptorлучше КС от ИжСмеха, чем отличный ствол, но с резинкой вместо пули.
То ли дело моя ГР-04
Farmacevt
лучше КС от ИжСмеха, чем отличный ствол, но с резинкой вместо пули.
Не-а. Лучше отличный КС без резинки, но не от ИжСмеха 😊
револьверы проще в изготовлении.Заблуждение.
Если это не примитивное стрелялово типа "бульдог".
shOOter59хм, револьверы пораньше чем магазинные пистолеты начали изготавливать промышленно. думаю как раз из за более простой конструкции.
Заблуждение.Если это не примитивное стрелялово типа "бульдог".
FarmacevtНикакой связи. Просто револьвер работает и на дымаре, а самозарядное оружие стало возможно только после появления унитарных патронов и нитропорохов.
револьверы пораньше чем магазинные пистолеты начали изготавливать промышленно. думаю как раз из за более простой конструкции.
револьверы пораньше чем магазинные пистолеты начали изготавливать промышленно. думаю как раз из за более простой конструкции.Револьверы стали промышленно производиться задолго до появления металлического патрона, без которого невозможны ни магазинные, ни тем более самозарядные пистолеты.При чем тут простота конструкции?
Почему, когда и как-спор длинный и ни о чем, т.к. все давно известно.Баланс плюсов и минусов в пользу автоматического пистолета стал очевиден еще век назад.Свою роль играет как минимум не большая сложность производства(08 и К96 обсуждать не будем).
FarmacevtДа? А не из-за того ли, что револьверы сами по себе в истории оружия изобрели раньше, чем автоматический пистолет?
думаю как раз из за более простой конструкции.
Причем тут конструкция?
Sensemannкмк из за более простой конструкции их раньше и изобрели 😊 😊 😊 и все же уходим от основной темы. револьверы или пистолеты, или и то и то разрешат в РФ в случае легализации КС?
А не из-за того ли, что револьверы сами по себе в истории оружия изобрели раньше, чем автоматический пистолет?
а вы
FarmacevtНикакой.
Какой КС реальнее к легализации в нашей стране, пистолет или револьвер?
Не разрешат у нас КС. Боятся они своего народа.
Никакой.Тоже так думаю.
Не разрешат у нас КС. Боятся они своего народа.
Эндюх
Никакой.Не разрешат у нас КС. Боятся они своего народа.
Эндюхдавайте больше позитива! сам понимаю что не разрешат, но помечтать то можно? говорят мечты материализуются 😛
Тоже так думаю.
Алминчаще по следам на пуле определяют - гильза большой роли не играет. хотя да, к этому очень могут прицепиться.
Револь гильзу на месте преступления не оставляет
Вообще - без разницы пистоль или револь, но должны же наши депутаты (если дойдёт до легализации) к чему-нибудь докопаться... 😊
Алминполуоболоченный в теле и останеться 😛 не, если дойдет до легализации - то это будет приказ сверху, а приказы не обсуждаются даже депутатами 😊
Это если пуля в теле жертвы останется, но если патрон продимедролить хорошенько - пройдёт навылет.
Какой КС реальнее к легализации в нашей стране, пистолет или револьвер?Это типа чем лучше пахать, гусиничными тракторами или которые на колёсах?
Я пральна понял вопрос? 😊
nakss+bда 😊
Я пральна понял вопрос?
FarmacevtАбсолютно верное заключение. Как в администрации Президента РФ решат, какой приказ депутатам поступит так и будет.
это будет приказ сверху, а приказы не обсуждаются даже депутатами 😊
КСа не будет по крайней мере в обзримом будущем в России.
даДва раза 😊 😊
nakss+bэто в смысле и револьверы и пистолеты хотите? 😊
Два раза
это в смысле и револьверы и пистолеты хотите?Да не, это то же самое как о погоде поговорить...)))
Или на поджигу согласны лишь бы разрешили...)))
Алминэти да образца вряд ли разрешат - у нагановской пули слишком хорошее пробивное действие, а ПСМ вроде до сих пор на вооружении состоит. скорее что нибудь под 9*17.
ПСМ, Наган
Кстати, может будут и варианты под 9*19 и больше, но с уменьшенной навеской пороха и неподвижным стволом. Суть от этого не меняется.
Алминтак вроде нет отечественных образцов под этот калибр с менее чем 10 патронами в магазине. ну разве что какая нибудь из модификаций ПМ.
Кстати, может будут и варианты под 9*19 и больше, но с уменьшенной навеской пороха и неподвижным стволом.
так вроде нет отечественных образцов под этот калибр с менее чем 10 патронами в магазине. ну разве что какая нибудь из модификаций ПМ.
Думаю если КС разрешат, то ограничение на 10 патронов снимут или в магазинах будет стоять ограничитель.
Алминвозможен и такой вариант - но вряд ли, что бы и нам и СМ дали одинаковое оружие?
Думаю если КС разрешат, то ограничение на 10 патронов снимут или в магазинах будет стоять ограничитель.
но вряд ли, что бы и нам и СМ дали одинаковое оружие?
А в чём проблема то? У СМ и так преимущество: их много, оружие может иметь бронебойные патроны + стреляет очередями. СВД она же "Тигр" в законе, а уж эта малышка куда опаснее жалкого КС...
так вроде нет отечественных образцов под этот калибр с менее чем 10 патронами в магазине. ну разве что какая нибудь из модификаций ПМ.
Думаю с развитием рынка КС запрет на импорт снимут...
Алминда, должны будут рано ил поздно - все таки во всякие ВТО так и пытаются залезть, а там монополизма не любят 😛 тогда возьму револьвер или пистолет под 6,35 и экспансивных полуоболоченных пуль 😊
Думаю с развитием рынка КС запрет на импорт снимут...
Думаю с развитием рынка КС запрет на импорт снимут...
возьму револьвер или пистолет под 6,35 и экспансивных полуоболоченных пульОптимисты какие 😀
ЗЫ надо всегда быть оптимистом... 😛
а я мечтаю о Беретте 1934,Качественно сделанный хлам.
ЗИГ-210...Вешь.
Качественно сделанный хлам.
Сфига это хлам? Легендарный пистолет между прочим! В нём применена система смены ствола на калибр с 9 на 7,62 без полной разборки + курок имеет мягкий спуск без провала аля Наган + удобная ортопедическая рукоятка + в фильме "Бриллиантовая рука" засветился 😊 Не даром выпускался до девяностых годов. Плохо, что всего 7 патронов в магазине и А33 не имеет...
Алминнормально 😊 "надо быть полным идиотом, что бы поссориться одновременно больше чем с 7-ю людьми" 😛 зато мой любимый 6,35 оставляет крайне плохие с медицинской точки зрения ранения 😊
Плохо, что всего 7 патронов в магазине
Алмингуманист Вы батенька 😊
Эт точно, но мне 7,62 и 9 больше по душе...
гуманист Вы батенька
Я не гуманист. Я доктор! Не люблю когда пациент долго мучается... 😀
АлминСфига это хлам? Легендарный пистолет между прочим! В нём применена система смены ствола на калибр с 9 на 7,62 без полной разборки + курок имеет мягкий спуск без провала аля Наган + удобная ортопедическая рукоятка + в фильме "Бриллиантовая рука" засветился 😊 Не даром выпускался до девяностых годов. Плохо, что всего 7 патронов в магазине и А33 не имеет...
[/URL]
[URL=/images/g/274/orig/4131069.jpg]
Беретта М1934 представляет собой очень качественно исполненное из очень хороших сталей конструктивное убожество(ИМХО).С низкой кучностью боя(юзал 9мм).И дурацким предохранителем.Его констркторы перепутали простоту с примитивизмом.
Ствол 9мм поменяете на 7,65 или наоборот-и че?Затворы одинаковые, что ли?А магазины?Вы их сравнивали?
Чего ортопедического в рукоятке, вообще не понял.
А по фильмам судить об оружии-это вообще 😊
Засветился, кстати, не только в " Бриллиантовой руке", но и в "Бондиане" с Шоном Коннэри.
Беретта М1934 представляет собой очень качественно исполненное из очень хороших сталей конструктивное убожество(ИМХО).
Ну не знаю. Мне дизайн очень нравится. Многие и ПМ считают убожеством (а он им точно не является)...
ЗЫ меняется только ствол. Магазин и затвор остаётся прежний. Магазин имеет удобную шпору для удержания пистолета (см рисунок). Пистолет нечувствителен к загрязнению и имеет точность выше ПМ при равной длине ствола...
ЗЗЫ мы от темы отвлеклись... 😊
Алминне очень, в пределах разумного 😊 😊 😊 вот из за надежности и качества исполнения могут и не пустить на рынок КС иностранные девайсы.
ЗЗЫ мы от темы отвлеклись...
вот из за надежности и качества исполнения могут и не пустить на рынок КС иностранные девайсы.
Ну тогда прощай импортные авто и т.д. Куда смотрит антимонопольный комитет?... 😞
ЗЫ а вообще я патриот своёй страны и с радостью заимел бы Пернач... 😊 но его, увы, не выпускают... 😞 или ПМ достойног качества...
Мне дизайн очень нравится.Я про конструкцию.
меняется только ствол.Да?А с чашечкой в затворе чего делать будем?В чашечку затвора 7,65мм 9мм гильза не поместится, а наоборот если, то гильзу 7,65 выбрасыватель 9-мм затвора не захватит.
имеет точность выше ПМ при равной длине ствола...У беретки ствол таки покороче будет 😊А насчет точности..Ну ПМ не блещет, конечно, но М1934 это вообще что-то..Постреляйте с него, энтузиазма поубавится 😊
Постреляйте с него, энтузиазма поубавится
Как легализуют КС обязательно... 😊
к легализуют КС обязательно...Не в этой жизни 😞
Не в этой жизни
Зря Вы так. Надо быть оптимистом! 😊
Надо быть оптимистом!Оптимизм это недостаток информации. (Раневская) 😊
АлминНадо быть реалистом.Зря Вы так. Надо быть оптимистом! 😊
При существующей системе народ не будет иметь КС легально.
FarmacevtМне 51, я уже отмечтался.
давайте больше позитива! сам понимаю что не разрешат, но помечтать то можно? говорят мечты материализуются 😛
ЗЫ: "Сбывшиеся мечты - не мечты, а планы" (с) не моё
Эндюхни ни ни, еще можно немного помечтать 😛
Мне 51, я уже отмечтался.
Вполне себе наши образцы
http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/izhmeh-mp-412-r.html
http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/ots-01-rsa-r.html
Но если разрешат, то это будет патрон не мощнее, чем 9х17.
И вообще - это будет ИЖ-71.
FarmacevtАга.
ни ни ни, еще можно немного помечтать 😛
О том, чтобы не подняли пенсионный возраст.
О том, чтобы до него дожить и ещё хоть чуть-чуть его пережить.
Так что хрен с ним, с легальным КС.
А если приспичит: в конце концов, я советский человек - "мы рождены, чтоб сказку сделать былью" (с) из советской песни
НемоТоже считаю ,что револьверы удобнее, да и модельки, которые вы показали неплохие, даже эстетически красиво выглядят)
Если по теме, то револьвер, как гражданское оружие удобнее (ИМХО). Почему - писать не буду все уже говорено сто раз.
Вполне себе наши образцы
http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/izhmeh-mp-412-r.html
http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/ots-01-rsa-r.html
Но если разрешат, то это будет патрон не мощнее, чем 9х17.
И вообще - это будет ИЖ-71.
Den-Kага, особенно та что только для экспорт под .357 магнум 😊
Тоже считаю ,что револьверы удобнее, да и модельки, которые вы показали неплохие, даже эстетически красиво выглядят)
Efrem_Alexи патрон кошернее чем 9*17 😛
соглашусь с тоже с вами, красивая модель)
Эндюх
Надо быть реалистом.
При существующей системе народ не будет иметь КС легально.
я вот настроен более позитивно.
думаю , помацаем мы КС.
и именно "в этой" жизни...)
конечно, со своей спецификой, с гимором и через ...ну Вы поняли.
КМК шум вокруг "травматов" не спроста....
demon 001да, либо до ситуации в великобритании скатимся, либо таки получим на руки КС.
КМК шум вокруг "травматов" не спроста....
невижу препятствий.
про страх, власти перед человеком с КС.
это извините бред...
там отнють не дураки сидят, чтобы мы о них не говорили...)
ИМХО, дорого будет и гиморно но уверен будет
demon 001согласен. при акциях неповиновения и уличных боях с силами правопорядка дробовик куда как лучше КС, и все же гладкоствольное оружие продают гражданскому населению.
про страх, власти перед человеком с КС.это извините бред...
Нужно будет оружие, будет оружие, не нужно не будет...)
demon 001ну остается еще и меньшая часть 😛 зарубежного производства интересно сразу в продажу пустят или на отечественных девайсах придеться сидеть при легализации КС? 😊
Большинство акций неповиновения, срежисированно теми кому неповинуются...)
наоборот полезна даже, попиарится можно.
да думаю как сейчас, кто побогаче возьмет импортный ствол подороже.
а кто победней "Макаров".
может сразу заморские оружейники подсуетятся, взятку дадут.
все отечественные стволы в мартен, а Беретки с Глоками в ормаги.
demon 001ммммм... Глок это кошерно 😊 но я бы Люгер предпочел.
а Беретки с Глоками в ормаги.
demon 001Я тоже так думаю, у нас, если не верить во что-то и жить в пессимизме, так можно легко и счахнуть. Препятствия будут, но мы все преодолеем, как всегда вообщем)
я вот настроен более позитивно.
думаю , помацаем мы КС.
и именно "в этой" жизни...)
конечно, со своей спецификой, с гимором и через ...ну Вы поняли.
КМК шум вокруг "травматов" не спроста....
1)обучение тыров 20-30.
2)ствол тыров. от 20 и до бесконечности...)
Дороже смысла нет, оборота не будет...)
КМК сейчас все эти изменения в ЗОО,
делаются с целью прошупать целевую группу и ее БАБЛОемкость.
понять корупционнную составляющую в том числе, где и сколько готовы платить...)
Считаю свое мнение достаточно объективным.
Так как мне "пестик" особо и не нужен.
Ну его нах, таскать кило железа.
Хотя может быть "наган" или "Парабеллум" взял, как историю...)
Den-K
да, если по вашей арифметике считать, то получается довольно большая сумма. Только избранные будут иметь тогда оружие(
Получается на круг 40-50 тысяч.
думаю если пистолет действительно нужен,
многие смогут его себе позволить.
Efrem_Alexну почему же, кредиты на оружие и сейчас есть 😊
это копить надо, чтоб приобрести за такую сумму( не видать постому народу оружия тогда.
Пистолет или револьвер?
Если разрешат [дополнят ФЗ ОО новой категорией гражданского оружия - короткоствольное нарезное (охотничье/самообороны)], то разрешат и револьверы и пистолеты.
И первые сертифицированные образцы для реализации будут из списка наградного оружия - оно в этот список не просто так попало. Старое с армейских складов, новое российских оружейных заводов.
Думаю с развитием рынка КС запрет на импорт снимут...
Согласен. Просто посмотрите на нарезное длинноствольное - можно купить не только, скажем, Вепря, но и Steyr.
Если КС и разрешат, будут исходить из мощности боеприпаса
А вот эта мысль, я надеюсь, никогда не посетит законодателей.
(чтоб бронник мента не пробил)«...»про Кольт 1911, DE, К100 можно забыть и про ТТ тоже...
Броники разного класса бывают. Пистолеты пробивают 2й, максимум 3й класс. Пятый пробивает, например СВД с пулей с термоупрочнённым сердечником.
Так что пусть полицаи носят 15ти килограмовые "кирасы" - жирок скинут, да и им же безопаснее будет.
Originally said by Куликов А. П.:
Много устаревших образцов огнестрельного оружия скопилось в воинских частях. Когда-то ребром встанет вопрос: куда девать этот арсенал? Уничтожать жалко. Вот тогда, возможно, и разрешат свободную торговлю пистолетами Макарова, допустим, для добивания раненых животных
Молодец, подполковник. Чтоб тебе до полковника дослужиться.