Тема для релаксации или мечты и размышления о легализации КС 2

Несмотря на не ободряющие последние новости решил всё-таки открыть эту тему. Предлагаю отвлечься от мрачных сегодняшних реалий, и предавшись фантазиям о светлом будущем, обсудить, обильно пуская слюни, такую любимую, и близкую любому ганзовцу, тему легализации гражданского КС. Тем самым избавить от флуда остальные темы раздела.
А конкретно обсудить технические аспекты данного шага. Понятно, что у нас не будет как в Прибалтике или Молдове, и в один момент не завалят все полки магазинов качественными импортными стволами и консервантами с армейских складов. Наверняка к гражданскому оружию будут предъявлены определённые требования МВД и, не дай бог, Минздрава.
Скорей всего, в первую очередь, будут требовать наличие кримметок, в стволе, патроннике, а может и на зеркале затвора, в чём, на мой взгляд, нет ничего страшного.
Наверняка лоббисты добьются, чтоб это оружие было только отечественного производства. Это очень большой минус, но тут уж, боюсь, придётся смирится в надежде, что в будущем удастся преодолеть этот барьер.
Возможно, найдутся последователи Чекалина, и гражданское оружие будут раскрашивать в яркие экзотические цвета. По мне это вообще несущественно.
Возможно, что патроны будут выдавать ограниченно и требовать отчёта по их использованию.
Но самое главное, чтоб легализация КС пошла традиционным путём, а не как у нас принято, самобытно, через одно место. Я о том чтоб разрешили именно традиционный КС, а не вольную вариацию на его тему.
Сейчас изложу, на мой взгляд, наиболее вероятные варианты подробно.

Первый и наиболее разумный и предпочтительный вариант, это дать гражданам оружие которое сейчас у нас находится в обороте как служебное. Это пистолеты и револьверы калибра 9х17, 9mm Browning Kurz / Short, 380АСР (Automatic Colt Pistol). Достаточно распространённый в мире гражданский калибр, разработан великим Джоном Мозесом Браунингом аж в 1908 году. Выбор сильно ограничен, но есть надежда, что с развитием рынка производители активизируются. Рассмотрим конкретные образцы.

1. Безоговорочный лидер, среди служебного оружия, Пистолет ИЖ-71 кал. 9х17 «Ижевский механический завод». Залог его успеха в предке, пистолете ПМ. Можно смело прогнозировать, что на гражданке, да возрадуется господин Дорф, он останется лидером рынка. Есть ещё, менее распространённая, его десяти зарядная модификация ИЖ-71-100.

2. Револьвер ОЦ-01С (ТКБ-0216С) кал. 9х17 («Kurz» ) ФГУП «Златоустовский Машиностроительный Завод». Разработан в начале 1990х годов конструкторами Стечкиным и Авраамовым в ЦКИБ. Скорей всего это лучший отечественный классический револьвер. Многие имели возможность с ним ознакомится в резинострельном варианте ТКБ-0216Т "Агент".

3. Револьвер Р-92КС кал. 9х17 Конструкторское бюро приборостроения (КБП). Родственник Ратника со столь же неповторимым дизайном. Создавался как лёгкое компактное оружие всегда готовое к применению.

4. Пистолет П-96С кал. 9х17 Конструкторское бюро приборостроения (КБП). Разработчики решили скопировать Глок. Не получилось. Пистолет очень лёгкий и компактный, имеет прогрессивную конструкцию, ударниковый УСМ только двойного действия с предварительным частичным взведением ударника и автоматическим предохранителем на спусковом крючке. Несмотря на это на ганзе был признан самым худшим отечественным пистолетом из-за очень низкой надёжности.

5. Револьвер РСЛ-1 кал. 9х17 АО "Кировский завод «Маяк». Пятизарядный револьвер классической конструкции. Информации о нём очень мало. Немногочисленные отзывы не самые радужные.

6. Пистолет ОЦ-21 "Малыш". Пяти зарядный суперкомпакт ЦКИБ.

7. Дирринжер МР-451.

8. Револьвер АЕК-906 «Носорог». Не слышал об варианте под 9х17, но не думаю чтоб возникли проблемы с освоением этой модификации.

Вот пожалуй и всё из служебного КС. В списке есть ещё ПКСК, который назвать КС можно с большой натяжкой, и револьверы «ДОГ-1», ОЦ-20 «Гном», У-94, о которых позже, когда будем говорить о нетрадиционном КС.
Любой из перечисленных образцов вполне подходит под гражданские требования.

Ну и третий, самый не желанный вариант. Если мы пойдём своим путём и будем сами изобретать велосипед. Я имею ввиду нестандартные боеприпасы и оружейные решения. Наглядно с ними можно ознакомится взглянув скажем на револьверы «ДОГ-1», ОЦ-20 «Гном», У-94. Это гладкоствольные револьверы с патроном на основе укороченной гильзы охотничьего 32-го калибра.

Гладкий ствол на мой взгляд тупик. Использование гильз охотничьих патронов в купе с гладким стволом даёт неограниченные возможности для шаловливых ручек, как то самостоятельное снаряжение патронов, в том числе дробовых. Помнится для того же У-94 делали дробовой патрон, где то читал как при задержании преступника выстрелили им ему в ногу, ногу спасти не удалось.
На мой взгляд если классический КС не пройдёт, то уместней будет использовать в гражданском оружии лёгкие высокоскоростные пули, на подобии французских THV http://www.tiropratico.com/htm/thv.htm

Как раз с высоким останавливающим действием и малой проникающей способностью, при этом быстро теряют скорость и энергию. То, что надо для гражданского КС. В плюс то, что под этот патрон можно использовать в обычном короткоствольном оружие. Во Франции он представлен в широком ассортименте револьверных и пистолетных калибров.
Минус, как ни парадоксально, тоже кроется в высоком останавливающем действии. Боюсь, найдутся противники такой страшно убойной пули.
Так же ничего не мешает владельцам оружия использовать в них обычные патроны того же калибра, что тоже может быть истолковано как довод против.

Про оружие с пулями из альтернативных, пластичных материалов я даже думать не хочу.

Вот такие у меня будут мысли на эту тему. У кого есть какие дополнения, возражения, комментарии - ВЕЛКОМ!

Calex
Как можно мечтать о таких уродах?

Сытый голодного не разумеет 😞

Как можно мечтать о таких уродах?

Зато итальяшки у нас похоже тоже передирают. Скрестили нашего Носорога с Ратником

Тема для релаксации или мечты

ivik
вся поверхность- представляет сплошной заусенец металл драли тупыми фрезами

Farmacevt
Я считаю что лучшее гражданское КС - револьверы. Они проще по устройству, емкость максисмум в 7 патронов не позволит им серьезно конкурировать в случае чего с служебным оружием, менее требовательны к боеприпасам.

Koval
9х17,с безоболочечной пулей-это special for killers!Для гражданского оружия-только FMG,не менее 7,62\0,3"\,т.к.меньшие калибры обладают мизерным стоп-эффектом,автоматикой DAO и числом патронов в магазине не более 10 шт..А системы пусть будут любые,чем больше-тем лучше.

"дай закурить" и "че, телефона есть что ли"

fmg - цельно-металлическая оболочка

Для гражданского оружия-только FMJ,не менее 7,62\0,3"\,т.к.меньшие калибры обладают мизерным стоп-эффектом,автоматикой DAO и числом патронов в магазине не более 10 шт

Любят наши люди себя ограничивать.

Револьвер РАТНИК - пятизарядный револьвер калибра 410х45 Rubber, позволяющий использовать патроны как травматического действия (диаметр пули 16 мм, вес около 3-х гр), так и наполненные ирритантом (газом раздражающего действия).

Револьвер РАТНИК предназначен для самообороны и продается гражданам, имеющим лицензию (ЛОа) на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны, выдаваемую органами МВД по месту жительства.

Ратник 410х45ТК

Калибр .410 давно известен любителям оружия - в этом калибре существует масса гладкоствольных охотничьих ружей. В Ратнике 410х45ТК применяется именно этот калибр, только гильза патрона укорочена до 45мм. Внешний облик револьвера остался прежним: визуально брутальный, мощный, но вместе с тем лёгкий (не более 0,7кг), и удобный для ношения, т.к. особо выступающих и способных зацепиться за одежду углов и деталей нет, рамка-ствол сами по себе плоские, рукоятка небольшая, габаритный только барабан (44мм в диаметре - особенности револьверов как таковых, никуда от этого не деться).

Каморы стального барабана и ствол - гладкие, без каких-либо преград, несоосностей или конических сужений!

Ратник 410х45ТК

Необходимо понимать, что револьвер Ратник изначально позиционируется не как оружие развлекательно-спортивное, а исключительно как оружие для самообороны, поэтому концептуально заложено: мощный выстрел с максимально возможным "самооборонным эффектом" важнее, чем прицельная стрельба по мишеням. Габариты исключительно удобны для постоянного ношения - важно лишь подобрать кобуру "под себя". Внешний вид непривычен, но продуман, каждый узел просчитан: Ратник полностью повторяет классический легендарный боевой револьвер Удар.

Выход на рынок револьвера Ратник 410х45ТК с новым калибром, безусловно, является "шагом вперёд" в плане эффективности оружия самообороны как такового. "Понятный" и привычный любителям оружия калибр, большая пуля - всё это делает калибр 410х45 Rubber наиболее эффективным из существующих для оружия самообороны, которое приобретается по лицензии ЛОа. Колоссальная револьверная надёжность и прочность конструкции, удобство в ношении и эксплуатации, плюс к этому все приемущества 410 калибра. Этот комплекс делает Ратник 410х45ТК одним из самых актуальным револьверов России на данный момент.
Ратник 410х45ТК

# Масса револьвера без патронов, кг, не более: 0,7
# Габариты: 169х142х44
# Ёмкость барабана: 5
# Калибр: 410х45 Rubber
# Дульная энергия, Дж: более 100

Оружейные магазины ООО ПКП АКБС: элитное оружие, лучшие боеприпасы, средства для самообороны, снаряжение.

Как это понимать?http://akbnn.ru/ratnik410.phpСкачано отсюда,сегодня.Это что-легализацияГКС?Правда ствол,похоже,силуминовый... .

c 2007-2010 Агентство Коммерческой Безопасности
c 2007-2010 Создание и поддержка сайта: nbx.ru

Koval
Как это понимать?http://akbnn.ru/ratnik410.phpСкачано отсюда,сегодня.Это что-легализацияГКС?Правда ствол,похоже,силуминовый...

Wolf_37
Блин, мужики я не понимаю, что нельзя с такими гладкими каморами сделать нормальный по форме револьвер? типа лома. Если у удара может быть были какие то только конструкторам известные благие цели и от этого он такой страшный, то резинострел то зачем такой, чтобы уже внешнего вида боялись???

да нормальный внешний вид у Ратника

P@VeL
не-а... страшный он

внешний вид у Ратника

Если такое чудо производят - значит его кто-то покупает,
если его кто-то покупает - значит оно ему нравится,
мне изделие с таким дизайном не по душе,
но как потребитель - я за разнообразие...

azlk77
Его покупают потому что нет выбора

"Ратник"-торжество штамповки,пардон,литья.

Wolf_37
Ну не знаю мне ТТ нравится. Внешний вид Т96, ну красавец, классический и придумывать ничего не надо. А это что?

Hitman 47
А по мне так ТТ очень даже неплох внешне! С береттой-92 конечно не сравнить но все же)

azlk77

[URL=/images/g/274/orig/4126468.jpg][/URL]

ОГО! ВОТ ЭТО КЛАСС!

Блин, мужики я не понимаю, что нельзя с такими гладкими каморами сделать нормальный по форме револьвер? типа лома.

http://work-engels.ru/archives/5092

Efrem_Alex
статья и правда сильная, и это, к сожалению, действительно так в стране...

всё остальное коммунистическая пропаганда...

А можно примерчик из коммпропаганды?

- «Единственное, что необходимо для торжества зла - это бездействие хороших людей.» (Эдмунд Бёрк);

- «Запрет на оружие не разоружает преступников. Он их привлекает.» (Уолтер Мондейл);

- «Законы, запрещающие ношения оружия... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам, ибо нападение на невооруженного человека не так рискованно.» (Чезаре Беккариа);

- «Когда журналист Карл Роувэн проповедует ограничение оружия, но сам использует его для защиты своего дома, когда губернатор Мэрилэнда Уильям Дональд Шэфер год за годом пытается запретить полуавтоматическое <оружие нападения», чьё единственное предназначение, как нам говорят, «убивать людей», а сам в это время передвигается в сопровождении полиции штата, вооружённой внушительными девятимиллиметровыми полуавтоматическими пистолетами - это не просто лицемерие. Это проявление особого склада ума, свойственного всем высшим существам, которые взвалили на свои плечи тяжкое бремя просвещения диких масс и которые полагают, как наши конгрессмены, что законы писаны для других.>.(Джеффри Р. Снайдер);

- «Поскольку надлежащим образом организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право людей хранить и носить оружие не должно ограничиваться.» (Вторая поправка к Конституции США);

- «Меч никогда и никого не убивает. Меч - всего лишь орудие в руке убийцы.» (Сенека);
- «Селениям, в которых скрывается оружие... объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.» (Полномочная Комиссия ВЦИК, 1921г);

- «Людям различных провинций строго запрещается владеть мечами, короткими мечами, луками, копьями, огнестрельным оружием и другими видами оружия. Такое владение оружием затрудняет сбор налогов и пошлин и способствует зарождению восстаний.» (Тойотоми Хидеоши (сегун, 1588г.));

- «Глупейшей ошибкой было бы позволить завоеванным людям на Востоке владеть оружием. История учит, что все завоеватели, позволявшие подчиненным им расам носить оружие, этим подготавливали свое собственное падение.» (Адольф Гитлер);

- «Статистика показывает, что из зарегистрированного оружия совершается в тысячи раз меньше преступлений, чем из незарегистрированного.» (А. А. Бычковский, начальник Отдела по лицензионно-разрешительной работе Юго-Западного административного округа г. Москвы. («МК», 21 ноября 2002г.));

- «Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина.» («Билль о рабах», Вирджиния, 1779г.)

- «Война - это отвратительная вещь, но не самая отвратительная из всего возможного. Намного хуже этого тот уровень деградации и загнивания морали и патриотических чувств, когда бытует мнение, что нет ничего, за что стоило бы идти в бой. Человек, у которого нет ничего, за что бы он был готов сражаться, и для которого нет ничего превыше собственной личной безопасности, представляет собой жалкое создание, и у него нет шанса стать свободным, если другие, более достойные люди не сделают его свободным и не защитят его свободу.» (Джон Стюарт Миль);

- «Неужели мы достигли того унижения и деградации, что нам нельзя доверить оружие для нашей собственной защиты? ...Если истинной целью наличия такого оружия является наша защита, то в чьи руки было бы уместнее всего и безопаснее для нас доверить такое оружие, как не в наши собственные руки?» (Патрик Гентри);
- «Разоружить людей... лучший и наиболее эффективный способ поработить их.» (Джордж Мейсон);

- «Никогда не поворачивайся спиной к грозящей тебе опасности и не пытайся от нее убежать. Убегая от опасности, ты всего лишь удваиваешь ее. Но если ты встречаешь опасность лицом к лицу и не уходишь в сторону, ты уменьшаешь опасность вдвое. Никогда не беги ни от чего. Никогда!» (Уинстон Черчилль);

- «Вооруженное общество - это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливыми, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью.» (Роберт Хайнлайн. («За горизонтом» ));

- «Наша разрешительная система достаточно отлажена, чтобы надежно учесть легальное гражданское оружие - револьверы и пистолеты. Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности.» (Юрий Чайка, министр юстиции Российской Федерации) («Огонек», N13 за 2002г.);

- «Забрать у меня оружие, потому что я могу кого-то застрелить - это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать <Пожар!» в переполненном театре.> (Питер Венетоклис);

- «Немцы, желающие пользоваться оружием, должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства.» (Генрих Гиммлер);

- «Ни один человек не должен считать себя нулем и не верить в то, что он может как-то изменить положение дел в этом мире.» (Барух);

- «Такой мощный аргумент, как пистолет, лежащий в кармане, на мой взгляд, только оздоровит общество, сделает людей более ответственными за свои поступки. Повысит статус и самоосознание человека относительно государства и представляющего это государство бюрократа... Наконец, просто снизит уровень насильственной преступности, поскольку ничто так не тормозит преступника, как неотвратимость наказания. А в этом случае неотвратимость для бандита может наступить прямо <не отходя от кассы». (Мария Свешникова, доктор психологических наук («Огонек», N13 за 2002г.));

- «Я сам человек, который любит оружие и уважительно к нему относится. И если так же будет воспитано наше население, спать станет спокойнее. Тем более что преступники уже имеют оружие. И законопослушные граждане явно в невыигрышной ситуации.» (Константин Пуликовский, полномочный представитель Президента РФ по Дальневосточному округу(«Огонек», N13 за 2002г.));

- «Бандиты и так все вооружены и будут вооружены независимо от законов. Правоохранительные органы не в состоянии (не могут, не умеют, не хотят или хотят, но за большие деньги) обеспечить нашу безопасность. Следовательно, надо вооружаться и обороняться нам самим.» (Яков Гилинский, профессор Санкт-Петербургского юридического института Генеральной прокуратуры РФ («Время новостей», 2002 г.));
- «Я всю жизнь ходил с оружием, и думаю, что это было разумно. В оружии не нуждаются только те, кого защищает Федеральная Служба Охраны, и те, кто в состоянии купить телохранителей. А на остальных государству совершенно наплевать. Значит, другого выхода у нас нет: надо брать в руки оружие, чтобы защищаться от бандитов. И чепуха это, что мы пьяными якобы друг друга перестреляем: кто хотел, тот уже давно всех кухонными ножами перерезал.»
Сергей Гончаров, президент Международной ассоциации ветеранов подразделений антитеррора «Альфа» (Ima-Press).

Классные цитаты:

- «Единственное, что необходимо для торжества зла - это бездействие хороших людей.» (Эдмунд Бёрк);

- «Запрет на оружие не разоружает преступников. Он их привлекает.» (Уолтер Мондейл);

- «Законы, запрещающие ношения оружия... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам, ибо нападение на невооруженного человека не так рискованно.» (Чезаре Беккариа);

- «Когда журналист Карл Роувэн проповедует ограничение оружия, но сам использует его для защиты своего дома, когда губернатор Мэрилэнда Уильям Дональд Шэфер год за годом пытается запретить полуавтоматическое <оружие нападения», чьё единственное предназначение, как нам говорят, «убивать людей», а сам в это время передвигается в сопровождении полиции штата, вооружённой внушительными девятимиллиметровыми полуавтоматическими пистолетами - это не просто лицемерие. Это проявление особого склада ума, свойственного всем высшим существам, которые взвалили на свои плечи тяжкое бремя просвещения диких масс и которые полагают, как наши конгрессмены, что законы писаны для других.>.(Джеффри Р. Снайдер);

- «Поскольку надлежащим образом организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право людей хранить и носить оружие не должно ограничиваться.» (Вторая поправка к Конституции США);

- «Меч никогда и никого не убивает. Меч - всего лишь орудие в руке убийцы.» (Сенека);
- «Селениям, в которых скрывается оружие... объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.» (Полномочная Комиссия ВЦИК, 1921г);

- «Людям различных провинций строго запрещается владеть мечами, короткими мечами, луками, копьями, огнестрельным оружием и другими видами оружия. Такое владение оружием затрудняет сбор налогов и пошлин и способствует зарождению восстаний.» (Тойотоми Хидеоши (сегун, 1588г.));

- «Глупейшей ошибкой было бы позволить завоеванным людям на Востоке владеть оружием. История учит, что все завоеватели, позволявшие подчиненным им расам носить оружие, этим подготавливали свое собственное падение.» (Адольф Гитлер);

- «Статистика показывает, что из зарегистрированного оружия совершается в тысячи раз меньше преступлений, чем из незарегистрированного.» (А. А. Бычковский, начальник Отдела по лицензионно-разрешительной работе Юго-Западного административного округа г. Москвы. («МК», 21 ноября 2002г.));

- «Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина.» («Билль о рабах», Вирджиния, 1779г.)

- «Война - это отвратительная вещь, но не самая отвратительная из всего возможного. Намного хуже этого тот уровень деградации и загнивания морали и патриотических чувств, когда бытует мнение, что нет ничего, за что стоило бы идти в бой. Человек, у которого нет ничего, за что бы он был готов сражаться, и для которого нет ничего превыше собственной личной безопасности, представляет собой жалкое создание, и у него нет шанса стать свободным, если другие, более достойные люди не сделают его свободным и не защитят его свободу.» (Джон Стюарт Миль);

- «Неужели мы достигли того унижения и деградации, что нам нельзя доверить оружие для нашей собственной защиты? ...Если истинной целью наличия такого оружия является наша защита, то в чьи руки было бы уместнее всего и безопаснее для нас доверить такое оружие, как не в наши собственные руки?» (Патрик Гентри);
- «Разоружить людей... лучший и наиболее эффективный способ поработить их.» (Джордж Мейсон);

- «Никогда не поворачивайся спиной к грозящей тебе опасности и не пытайся от нее убежать. Убегая от опасности, ты всего лишь удваиваешь ее. Но если ты встречаешь опасность лицом к лицу и не уходишь в сторону, ты уменьшаешь опасность вдвое. Никогда не беги ни от чего. Никогда!» (Уинстон Черчилль);

- «Вооруженное общество - это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливыми, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью.» (Роберт Хайнлайн. («За горизонтом» ));

- «Наша разрешительная система достаточно отлажена, чтобы надежно учесть легальное гражданское оружие - револьверы и пистолеты. Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности.» (Юрий Чайка, министр юстиции Российской Федерации) («Огонек», N13 за 2002г.);

- «Забрать у меня оружие, потому что я могу кого-то застрелить - это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать <Пожар!» в переполненном театре.> (Питер Венетоклис);

- «Немцы, желающие пользоваться оружием, должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства.» (Генрих Гиммлер);

- «Ни один человек не должен считать себя нулем и не верить в то, что он может как-то изменить положение дел в этом мире.» (Барух);

- «Такой мощный аргумент, как пистолет, лежащий в кармане, на мой взгляд, только оздоровит общество, сделает людей более ответственными за свои поступки. Повысит статус и самоосознание человека относительно государства и представляющего это государство бюрократа... Наконец, просто снизит уровень насильственной преступности, поскольку ничто так не тормозит преступника, как неотвратимость наказания. А в этом случае неотвратимость для бандита может наступить прямо <не отходя от кассы». (Мария Свешникова, доктор психологических наук («Огонек», N13 за 2002г.));

- «Я сам человек, который любит оружие и уважительно к нему относится. И если так же будет воспитано наше население, спать станет спокойнее. Тем более что преступники уже имеют оружие. И законопослушные граждане явно в невыигрышной ситуации.» (Константин Пуликовский, полномочный представитель Президента РФ по Дальневосточному округу(«Огонек», N13 за 2002г.));

- «Бандиты и так все вооружены и будут вооружены независимо от законов. Правоохранительные органы не в состоянии (не могут, не умеют, не хотят или хотят, но за большие деньги) обеспечить нашу безопасность. Следовательно, надо вооружаться и обороняться нам самим.» (Яков Гилинский, профессор Санкт-Петербургского юридического института Генеральной прокуратуры РФ («Время новостей», 2002 г.));
- «Я всю жизнь ходил с оружием, и думаю, что это было разумно. В оружии не нуждаются только те, кого защищает Федеральная Служба Охраны, и те, кто в состоянии купить телохранителей. А на остальных государству совершенно наплевать. Значит, другого выхода у нас нет: надо брать в руки оружие, чтобы защищаться от бандитов. И чепуха это, что мы пьяными якобы друг друга перестреляем: кто хотел, тот уже давно всех кухонными ножами перерезал.»
Сергей Гончаров, президент Международной ассоциации ветеранов подразделений антитеррора «Альфа» (Ima-Press).

Огромное спасибо за цитаты- буду распространять их путём помещения в статус в аське и скайпе. На кого-то да и призведёт правильный эффект!

Нужно просто взять оружие и не дать злу нас победить!

А где вы его брать собрались, если не секрет?

alex799
Отметился! Не думал, что в России есть такая проблема!

обкуренный чебурашка
Я тоже. Посмотрим, к чему все это приведет.

Да там уже много людей проголосовало! Ничего, прорвемся)))

alex799
Да там уже много людей проголосовало! Ничего, прорвемся)))

обкуренный чебурашка
Кто знает, прорвемся или нет...

Надежда умирает последней))

alex799
Надежда умирает последней))