Саратовцы, никто не сталкивался с вопросом обмена приобретенного травматического оружия в срок 14 дней со дня покупки?согласно закону о защите прав потребителей гражданское оружие возврату не подлежит.
так что по закону не получится. надо идти в магазин и договариваться. Люди там адекватные могут пойти на встречу. знаю что такие вещи там проходили, но для этого надо выходить на директора
потребителей гражданское оружие возврату не подлежит.надлежащего качества
но для этого надо выходить на директора😊))))))))
Стример пистолет конечно хороший, но свои недостатки имеет тоже. И любой другой пистолет тоже будет их иметь.
Плюмбум-1
А что тебя так не устраивает в Макарыче? Сегодня видел мужчину который с Мр-79 в магазине Тульские ружья был, ему показывали нашу жестянку из тира, которую мы тут из их стволов мяли. Макарыч не так уж и плох, похож на ПМ, деталей куча. Да в общем из него по моему и АКБС МдИ стреляют, он вроде как их держит вполне, хоть продавец и не хотел тому мужчине эти патроны продавать. Или просто не рекомендовал, я не долго подслушивал 😊
Стример пистолет конечно хороший, но свои недостатки имеет тоже. И любой другой пистолет тоже будет их иметь.
Расскажу все в подробностях, в 2010 году получил лицензию,ну РС не приобретал, так как не было лишних денег, но рассматривал как вариант либо МР либо Стример. А тут недавно произошло ЧП и понял, что пора воспользоваться своим правом на приобретение) А в конце декабря как раз скидки в Тульских ружьях. Прихожу туда, опять же с целью МР или Стример.
Расскажу немного почему я остановился на этих моделях. МР - компактный, крепкий, нет проблемы с ЗИП, сходство его с боевым аналогом. Знал, о его недостатке со стволом, но думал, что они решаются пайкой и втулкой новой, вообщем ствол и недостаточная мощность его из-за того, что не рекомендуется применять в нем Магнумы и МдИ это главное, что меня смущает в нем. Стример - мощный, компактный, удобен в ношении, но я не уверен в его конструктивной надежности и проблемы с ЗИП. Прихожу я в магазин, с чувством полной уверенности в выборе между двумя моделями. для начала решил спросить мнения продавца, он посоветовал Грозу021, покрутил я ее в руки, внешне пистолет очень надежен, качество сборки хорошее, но показался достаточно тяжелым, ну и цена отличается от рассматриваемых мной моделях на 5-7 т.р., что наверно сыграло основную роль в моем отказе от данного РС. Стример мне не рекомендовали, ды и до сих пор не вызывает он у меня доверия, вот уж сложилось у меня, что пистолет - это куча стали) Конечно смутило меня, что не продали мне с пистолетом МДИ, но думал, что АКБС стандартных будет достаточно. Отстрел двух обоим порадовали меня, никаких проблем, автоматика как надо, кучность тоже. Но до сих пор меня тревожит мысль о не эффективности МР с АКБС стандартными в самообороне, а держать МДИ на БД страшновато, не известно, что может произойти. Вот и понял, что оружие самообороны должны быть в первую очередь надежным и эффективным.
Вот теперь стою перед выбором, оставить и провести тюнинг или не заморачиваться и попытаться найти покупателя.
Миха 65
Уважаемый Николай А вы никогда не думали о том что мощность той же Грозы с патронами МДИ черезмерна? у меня, владельца Грозы эта мысль не покидает со времени отстрела той самой железки в тире политеха и потом мы мерили скорость и высчитывали энергию,с нами был уважаемый полковник который всю жизнь посвятил в том числе и раневой балистике, я был в шоке от результатов. Не хочу никому навязывать свое мнение, но считаю мощность патронов МДИ черезмерной, но это чисто мое мнение. Не стоит забывать, что после даже правомерного применения оружия начинаются большие проблемы.И наш самый гуманный суд может по разному рассмотреть ваше дело. Хотя пусть лучше судят, чем несут вперед ногами.
Конечно думал, но и мысль неэффективности МР со стандартными меня не покидает. А вообщем это не мое мнение, а мнение большинства форумчан, и продавцов, которые не продают МдИ для МР. Вчера был в комбате, хотел купить патронов стандартных, не было. Ради интереса спрашиваю, а можно ли применять МдИ в МР, он "конечно нет, сразу же разорвет, МР по сути сейчас самый фуфельный РС". Так что мнение не мое, а свое я не могу иметь пока что, из-за не опытности в данном вопросе)
Миха 65А какие именно результаты Вас в шок повергли? В рамке в тире висит моя фамилия и название моего пистолета как самого "эффективного" в малом калибре 9мм, и цифры удельной кинетической энергии пули моего самого "эффективного" пистолета. Кароче, самому "эффективному" пистолету до мощности служебных пистолетов как до кетая задомнаперёд ползти! Заветные 40дж, при которых самооборона на самом деле становится эффективной недосягаемо далеко! Жесть наши пистолеты сильно мнут? Я надеюсь, искренне надеюсь, что ни с кем из нас НИКОГДА не произойдёт реальной самооборонной ситуации, отчасть ещё и потому, что попав в неё с нашим недооружием и не попав нападающиму - нападающим лицам прямо в их лица - головы - шеи - другие ЖВО, мы столкнёмся с полной неэффективностью нашего недооружия, его неспособностью остановить нападающего не поразив его в уязвимые точки и нападение будет продолжено с возросшей агрессией. ЧТо не раз и происходило на практике самообороны с этим недооружием. Слышал как избили недалеко от моего дома на стоянке парня с пистолетом, он из него в напавших стрелял, они его побили, отняли пистолет и в него же из него стреляли. Я стрелял из Стримера Магнумами по ватнику Игоря Николаевича, порвал мой чудопистолет только верхнюю тряпочку, уверен, что он не прострелит ни одной зимней куртки, а если и прострелит то уже не причинит совсем никакого вреда телу под ней. Удельная энергия самого мощного РС, Стримера, по балистике способна причинять ТОЛЬКО поверхностные ранения с неглубокими проникающими. 40дж, это проникающее с повреждением внутренних органов, костей скелета и этот порог признан для начала измерения ЭФФЕКТИВНОГО останавливающего действия, всё что ДО этого порога, признано НЕ эффективным. Так что что МР, что Стример... Пока не легализуют КС так и будем таскать игрушки. Я раз стрелял в собаку, она только хлопка напугалась и убежала, поверхностная рана на боку у этой шавки заросла за неделю. Поясню, тут у меня рядом гаражный кооператив и там развели свору довольно агрессивных дворняг, так что пациент на виду находился, и кстати меня он не боялся нифига после стрельбы... А жестянка да, ех если она на нас нападёт, вот ведь ей не поздоровится 😊
Уважаемый Николай А вы никогда не думали о том что мощность той же Грозы с патронами МДИ черезмерна? у меня, владельца Грозы эта мысль не покидает со времени отстрела той самой железки в тире политеха и потом мы мерили скорость и высчитывали энергию,с нами был уважаемый полковник который всю жизнь посвятил в том числе и раневой балистике, я был в шоке от результатов.
Кстати сейчас рассматриваю как вариант ношения на БД газовых патронов как более эффективных для самообороны.
Плюмбум-1ГБ еще более эффективен 😛
Кстати сейчас рассматриваю как вариант ношения на БД газовых патронов как более эффективных для самообороны.
Ну а на самом деле стрелял лично из макарыча в свиную голову с расстояния 2-3 метра, 3 выстрела - 3 проникающих ранения.
И Плюмбум-1 на счет стримера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0
И так же могу еще http://www.46tv.ru/new/incident/000226/
хоть оба и не особа приятных примера =(
И множество других примеров. На занятиях на ВК мне п/п-к Новиков тоже говорил, о не эффективности РС, но как-то не убедил он меня.
А по поводу эффективности, ставлю больше шансов на счастливый конец самообороны если в рожу нападающему из Удара зафигачить, нежели в корпус из травмата. Если в голову из травмата то да, конечно эффективно, но какое то время придётся среди самых настоящих уголовников пожить.
Ещё раз напомню, стрелял в собаку и она себя до сих пор прекрасно чувствует. Свиридову просто жутко не повезло.
NikolayRQMКосли черепа пробиты? Глубина раневого канала?
Ну а на самом деле стрелял лично из макарыча в свиную голову с расстояния 2-3 метра, 3 выстрела - 3 проникающих ранения.
Плюмбум-1
Косли черепа пробиты? Глубина раневого канала?
глубина не менее см... ибо шарик пришлось выковыривать, чтобы не испортить рулет)
NikolayRQMНу, это серьёзнейшее ранение... тогда пожалуй да, травмат это круто. 😊
глубина не менее см... ибо шарик пришлось выковыривать, чтобы не испортить рулет)
Кстати сейчас в кармане таскаю Удар, классная штуковина! И свора собак теперь мою улицу покинула наконец то! А я и обстрелял то только три особи.
Плюмбум-1Оффтоп но все же)
Ну, это серьёзнейшее ранение... тогда пожалуй да, травмат это круто. 😊
Кстати сейчас в кармане таскаю Удар, классная штуковина! И свора собак теперь мою улицу покинула наконец то! А я и обстрелял то только три особи.
кстати, поделись впечатлением об стримере? Просто мне кажется это как гранату носить в кармане, она вроде и мощная, но хер знает взорвется иди нет))
А в ударе пробовал использовать шумо-световые патроны? хочется узнать о том как это вообще.
Миха 65сам носит ОСУ? Мне кажется хватит себя обманывать и пора признать, что если цель именно самооборона, то уповать на все эти "пистики" не стоит.
уважаемый полковник который всю жизнь посвятил в том числе и раневой балистике
Так... пострелять, поиграться и т.п. - да, без вариантов, а вот таскать с собой рядовому жителю каждый день 800гр.металла в штанах, да еще и не иметь уверенности в том, что он эффективен в осенне-зименее время 😀
NikolayRQMНи одного холостого патрона в магазинах я не встретил. Стример аппарат очень даже надёжный, сработать то он сработает вопрос как, смотря куда стрелять будешь.
Оффтоп но все же)
кстати, поделись впечатлением об стримере? Просто мне кажется это как гранату носить в кармане, она вроде и мощная, но хер знает взорвется иди нет))
А в ударе пробовал использовать шумо-световые патроны? хочется узнать о том как это вообще.
boroddaЭто как это не иметь уверенности? Уважаемый полковник популярно обьяснил, что эффективная самооборона начинается от 40дж удельной, а даже Стример до заветного порога не дотягивается ооооооооооочень далеко. Так что есть вполне реальная уверенность в не эффективности. И кстати ещё не отстреливал Августовские патроны, купил 3 пачки, но ещё не пробовал на пробой. Есть же вероятность, что не эффективность прогрессирует 😊
сам носит ОСУ? Мне кажется хватит себя обманывать и пора признать, что если цель именно самооборона, то уповать на все эти "пистики" не стоит.
Так... пострелять, поиграться и т.п. - да, без вариантов, а вот таскать с собой рядовому жителю каждый день 800гр.металла в штанах, да еще и не иметь уверенности в том, что он эффективен в осенне-зименее время
Так что из нашего недооружия в случае чаво надо как поёт Розенбаум "Стрелять так стрелять" в шею, голову, пах. Или совсем не стрелять.
Не нужно иллюзий, Владимир Путин уже высказался по поводу короткоствольного оружия. Он считает эту инициативу опасной и вредной. На этом всё, эпопею с травматикой можно считать закрытой.
Плюмбум-1
40дж удельной кинетической энергии, в которой все нормальные люди мерят энергию оружия а наши долбоё в правительстве присели на дульную энергию, которая конечно в РАЗЫ выше. И вот прикинь, возросшая дульная была 200дж с лишним и до 40дж удельной было как до кетая раком пятиться, а теперь её ограничат 80дж и из такого пугача даже застрелиться невозможно будет. Старые патроны лет через 5 засохнут, и всё, будет на полке пылиться новый не стрелянный Т12 с гладким стволом без уступов, купленный за 40000р 😊
Не нужно иллюзий, Владимир Путин уже высказался по поводу короткоствольного оружия. Он считает эту инициативу опасной и вредной. На этом всё, эпопею с травматикой можно считать закрытой.
Все это только подтверждает его не разумность по этому поводу, кто хочет намеренно причинить вред, тот и отверткой сможет воспользоваться. А вот человек физически слабый, ну вот допустим от природы ему дано 50 кг веса , ды и времени на спортзал нету, таким в скором времени вообще лучше не появляться в злачных местах. Лично от себя скажу, приобрел травматику, лишь для того, чтобы выйти из ситуации когда угроза идет от вооруженного человека (нож, бита, штакет и тп.) или при количественном меньшинстве, когда уже нет других вариантов. А при равном, лучше уж родное АРБ.
Однозначно можно утверждать только одно, эффективно останавливает наше недооружие только с близкого расстояния в голову, шею или пах. А с этим и Макарыч справится. А сквозь дублёнку и Т12 не остановит ИМХО (подтверждённое экспериментом, при стрельбе по ватнику Игоря Николаевича).
подтверждённое экспериментом, при стрельбе по ватнику Игоря Николаевичаа внутри ватника кто нить находился?
Нет, там был стул.а тогда откуда такой вывод и при чем тут стул, и какие данные получены при экспИременте?
сквозь дублёнку и Т12 не остановит ИМХО (подтверждённое экспериментом, при стрельбе по ватнику Игоря Николаевича).
VeterНу ватник же не прострелили из Стримера, считаешь сила удара собьёт посягающее лицо с ног? 😊
а тогда откуда такой вывод и при чем тут стул, и какие данные получены при экспИременте?
Как вы думаете, так оно и будет? И подскажите, что делать если у меня ЛОа 2010г.?
И не ясен остался вопрос, даже если у меня и останется МР79, он уже в магазине лежит как ОООП, разрешено ли его ношение по ЛОа?
И есть ли возможность обменять ЛОа на новое?
Вот столько у меня накопилось вопросов, буду признателен за помощь)
Ну ватник же не прострелили из СтримераНу свободно висяший и ножом сложно пробить и что говорить что нож в тело не воткнеться?
VeterДа он был накинут на эту тележку которая на рельсах... в общем не важно, имеем то, что имеем. Лучше это чем ничего и конечно из этого лучше выбрать что посильнее.
Ну свободно висяший и ножом сложно пробить и что говорить что нож в тело не воткнеться?