Выявленные конструктивные недостатки Шаман,Кордон-5,Кордон-Л

Прошу в теме писать про недостатки устройств выявленные в ходе эксплуатации.
Модерирование мягкое,т.е. свобода слова полная

1. Перемудрили, с безопасностью на К-5, появился случай выстрела без батареи, к счастью "разряжающий" не пострадал (но уши заложило, не хило).
Нет ну бред, был классический Кордон, нифига, мы сделаем сложнее и по логике американских дебилов!

2. Создали устройства - класс! А кобуры - хер? или как!

3. Всеядность (по патронам, нах было слушать тех, кто сует слабенкий нот, ниичипых и прочую хрень, когда были мощные патроны А+А), по просьбам десятка или двух дюжин озабоченных мудаков (что не знают про спец связь и заказать на всю местную кодлу в одной пасылки 400 патронов А+А не по понятиям), сказалось ох как боком, первой сотне К-5 (как минимум 6 штук пошли на ремонт по гарантии), если бы это вскрылось при самообороне никакой бы вазелин и розовый цвет не помогли!

4. Встроенный индикатор блаж, а не необходимость, забыли что фальш патрон не жрет эенергию (поэтому его убрали из комплектации), когда Кордон болтается в кармане, ну и "автоматический" предохранитель активирует диод, а у кого то лазер (так и батарейку можно посадить)!

5. Да Шаман самый мощный, но он же и самый уродливый и не эргономичный (для скрытого ношения) переплюнул даже Стражник по убогости!

6. Кордон-Л, а зачем всадили лазер, в то, что будет стрелять с 2-х метров? На ярком солнце он не виден, усложнение конструкции ведет к снижению надежности.

7. Все выявленные конструктивные недостатки, это либо халатность производства (похуи-м) или не дальновидность владельца фирмы, что решил, прислушаться к нихера не понимающим клавиатурным Рембо, с которых забыл взять предоплату хотя бы за 200 "супер чудо изделий".

Зря сделали так, что лазер включается, когда девайс на предохранителе.
Нелогично.
Кордон-5.

если вам надо у меня есть 4 кассеты к Шаману.По вопросу приобретения пишите в личку

про кордон-5, лазер не отключается предохранителем. почему так сделано - не понятно. надо было бы наоборот.

magido
Я уже приобрёл у Вас ,через товарища 3 кассеты б\у по цене новых,пока достаточно

Кстати поясните народу как определить б.у. кассету от Шамана и новую? прямо признаки 1) 2) 3)
Раз Вы утверждаете что у меня Б.У. под видом новых.

Вообще приятно, что недостатков лишь на одну страницу темы, значит А+А сделало оружие лучше чем другие производители осиного семейства.

Отвечу по пунктам, т.к. владею «Шаманом» и «Кордоном 5».
«Кордон»:
1) Лазерный целеуказатель на Кордоне не отключается не автоматическим предохранителем.
Хотелось бы, чтоб при включенном не автоматическом предохранителе и при нажатии на автоматический предохранитель срабатывал только индикатор.
«Шаман»:
1)Шаману необходим не автоматический предохранитель, как у «Кордона 5». Несмотря на автоматический предохранитель и длинный ход спуска, был у меня случайный выстрел, хотя «Шаман» был в кабуре. Благо пуля прошла скользом с внешней стороны бедра, хотя синячок сантиметров 12-15 в диаметре оставила.
2) Слишком короткая рукоять.
3) Слабая крышка батарейного отсека. (на «Кордоне 5» реализована отлично!)
В связи с этим вопрос: можно ли исправить хотя бы некоторые, из указанных недочётов, обратившись в Вашу компанию?

Никитский
В связи с этим вопрос: можно ли исправить хотя бы некоторые, из указанных недочётов

У кордона слабая крышка бат. отсека (даже нового типа), все равно слетает после нескольких выстрелов. Сдвигается самостоятельно от отдачи. Возможно,это из-за особенностей хвата, но вынужден использовать черную изоленту для подстраховки.
Что бы там не говорили про всеядность - некоторые гильзы нот все равно не отщелкиваются после отсрела, застревая намертво в устройстве.

Topaz
Возможно,это из-за особенностей хвата

DESPERADOMAD
1. Перемудрили, с безопасностью на К-5, появился случай выстрела без батареи, к счастью "разряжающий" не пострадал (но уши заложило, не хило).

Max_blaf
Я правильно понял что он без батареи выстрелил?

Да без батареи выстрелил, человек быстро вынул батарейку и не успел отщелкнуть все патроны зато на стенке красивая вмятина.
Урок из этого, вынули баратею хотя бы 5 сек подержите включенным автоматический предохранитель, статическое электричество по любому съесть индикатор зарядки.
Думаю что это случай 1 на 1 000 000.

DESPERADOMAD
Что же это за хват такой?

Topaz
Мизинец под устройством, но крышки не касается.

У меня фантазия скудная можно фотку?

Видимо у меня хват другой ничего никогда не выпадало 😊

DESPERADOMAD
Думаю что это случай 1 на 1 000 000.

Max_blaf
Спасибо за информацию!

Отвратительный автоматический предохранитель на шамане (тонкий пластиковый штырек) + отсутствие скобы вокруг спусковой клавиши делают очень неудобным ношение в кобуре. Тем более родной - фирменной и не выпускают. Если колхозить кобуру, закрывающую "предохранитель" - неудобно вытаскивать шаман. если оставлять открытым - он цепляется за складки одежды - и включает/выключает лазер.

Стрельба одним патроном в шамане (т.е. в одну камеру патрон заряжен, во второй пусто) = вертикальное отклонение от точки прицеливания градусов на 30!!!

А, еще - только к отстрелу осиных патронов от других производителей относится - иногда кассета вынимается, а патрон с переходником остается торчать в шамане! Как следствие - быстро не воткнуть следующую кассету.

Ну - про крышку тут уже говорили.
В кармане носить с такой конструкцией клавиши и "предохранителя", если учесть что спуск очень легкий - вообще самострел почти гарантированный будет.

А так шаман мне нравится - очень простой "миномет", безо всяких шарниров и замков силуминовых.

Отстрелял свежекупленный кордон (лазер, четырехзарядный). Родными патронами.
Из всего 8 выстрелов: последние четыре- (фактически три, один не получился) были выполнены в быстром темпе - один патрон таки выпал при этом, потому и собственно было сделано три выстрела. Целый. Почему - так и не понял. Повторно зарядил - выстрелил.
Крышка батарейного отсека не выпала.
Почему-то ДО покупки был убежден, что снимается с предохранителя ОПУСКАНИЕМ вниз переключателя. Оказалось - наоборот. Удивлен, что лазер и контрольная лампочка при выключении (то есть при поставленном НА предохранитель кордоне) вовсю светят при нажатии на автоматический предохранитель. Подвижный контакт тоже вылезает, но не полностью. Чё-та не кажется надежной эта система.
Разочаровало то, что светозвуковые патроны НИППХ не влезли в кордон вообще. Мечты о первом светозвуковом оказались растоптаны.

)Шаману необходим не автоматический предохранитель, как у «Кордона 5». Несмотря на автоматический предохранитель и длинный ход спуска, был у меня случайный выстрел, хотя «Шаман» был в кабуре. Благо пуля прошла скользом с внешней стороны бедра, хотя синячок сантиметров 12-15 в диаметре оставила

ODB
Обеспечу всех желающих компактными кожаными кобурами

ODB
посмотрите на фото

А где смотреть?

проблемы были с ганзой,сечас тока выложил.На чехол с Т12шным магазином не обращайте внимания(сзади кобуры).
Вытаскивание(выпадение) шамана при закрытой кнопке невозможно,я пытался силой это сделать,не получилось

По кордонским кобурам-кордона у меня нет,ничем помочь не могу.

Шаман стал давать дуплеты.первый раз на осветительных от НИИПХ выдал...второй на акбсовский 100дж рш...во втором случае руку отсушило будь здоров..еле удержал=( Вопрос-можно ли это както исправить.номер изделия 0534..В целом же аппарат очень понравился..при правильно подобранной кобуре само ничего не нажимается.кобура подошла синтетическая хольстер от осы.настрел около 50 разными патронами..до случая с дуплетом все устраивало..(

тоже дуплеты были,на ракетах.
Это из за того,что нажимаешь спуск до конца,он же двойной.Но у него вроде должен быть блокиратор второго выстрела,не так?

вот именно что должен быть..вроде говорилми чтото про шептало..хотелось бы услышать мнение "А+А"

Используйте родные патроны

У кордона выпадают патроны при ношении в кармане и при случайном падении. Но это конструктивная особенность.

................

Уважаемые господа, добрый вечер,
Куплен пистолет в сентябре 2012, первое впечатление положительное.
Но недостатки по КОРДОНУ-5 и методы лечения:
1. После настрела 4 патронов, электроника пистолета отказала. Т.е. налицо низкое качество изделия. Планирую на след неделе приехать к вам в Тулу, попросить помощи в ремонте.
2. Лазер "смотрит" вправо вбок и вниз относительно оси вылета пули. Т.е. если нет возможности поправить направление лазерного указателя, фактически вреден - целишься в живот, попадаешь в голову. Хотелось бы либо подстраивать лазер на заводе, либо иметь возможность самому стрелку регулировать направление.
3. Рукоятка слишком широкая и скользкая, при быстром выхвате пистолета, при попытке снять с предохранителя, один раз из пяти, пистолет выскальзывает из захвата. Лечится простым наклеиванием полоски кожи на заднюю часть рукоятки. Думаю было бы удачно если бы вы либо выпускали дополнительные накладки, либо сделали рукоятку пистолета уже (патрон это позволяет).
4. Для того что бы оттренировать быстрый не прицельный выстрел, нужно сделать хотяб 300 выстрелов, что при цене патрона в 80 р. составляет порядка 24 тыр. Проблема решается 2-мя путями:
4.а. Нужен тренировочный патрон для "холодной пристрелки" например типа такого http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=39
4.б. Нужны дешевые тренировочные патроны со сниженной энергией и ценой выстрела до 20 руб.
5. Целик и мушка выполнены из черного пластика, при быстрой стрельбе сливаются, что фактически не дает ими пользоваться. Лечится нанесением пары капель краски на целик и капли на мушку.
Надеюсь не слишком критично. Аппарат очень нравится, и хотелось бы его совершенствования до лучших образцов.
С уважением, Владимир

автоматический предохранитель один раз отказал. хорошо забивается пылью контакт предохранителя. чистить контакт приходится теперь уже каждый раз. надо ставить закрытый контакт - микрик например.

P.S. Выстрелить не смог, но нападающая собака все равно испугалась и убежала. Человек наверное бы не испугался.

Народ, подскажите пожалуйста (вопрос для тех кто владел и Кордоном и Кордоном-5), есть ли смысл переплачивать 1800 рублей за 5-й патрон. Поясняю, у меня в городе Кордон 4800р а Кордон-5 без ЛЦУ 6600. Предстоит покупка через несколько дней. Читал здесь, что Кордон покомпактней немного, это плюс. Но как он при этом в руке держится? Как у Кордона в сравнении с Кордоном-5 механика подачи патрона, электроника, крючок спусковой. Не хуже? Заранее спасибо. Нужно приобретать 2 шт, поэтому экономия заметная. Но экономить для меня имеет смысл только при условии, что по функционалу у Кордона все ок конструктивно.

Изучал и минусы и плюсы. Как я понял можно часть конструкции Кордона модернизировать, улучшить самому, а в остальном молиться, чтобы качество пластика оказалось хорошим в этой партии. Так что решил купить.
Писал за три месяца восемь раз на plast@tula.net. Часть писем возвращается, или теряется. Только один раз дошло и получил ответ. В основном отчёт выглядит так:
"Это письмо создано автоматически сервером Mail.Ru, отвечать на него не нужно.

К сожалению, Ваше письмо не может быть доставлено одному или нескольким получателям:

plast@tula.net
SMTP error from remote mail server after RCPT TO:«plast@tula.net»:
host mx0.tula.net [212.12.0.5]: 552 plast@tula.net account is full (quota exceeded), rejecting

Рекомендуем Вам проверить корректность указания адресов получателей.
"
Послал сегодня ещё пару писем с заказом. Не ответят - куплю что-нибудь другое, в магазине.

Возбудился на Шаман.
Но очень громоздкий и всего 2 патрона.
Был бы в форм факторе Кордона хотя бы на 4 патрона - супер было бы.
Ну или Кордон под 20,5*45.
Или хотя бы в рукоятку впихнули слот для запасного блистера, для быстрой перезарядки.

Очень хочецца 120ДЖ, но останавливает некомпактность и малозарядность.

я писал на электронику А+А - дошло и ответили... тоже с мэйл.ру, кстати.

На почте Гугла, за несколько лет пользования, я понял, что отчёты о недоставлении письма не приходят. А на яндексе сегодня опять примерно то же, что и на майл.ру:
"«plast@tula.net»: host mx0.tula.net[212.12.0.5] said: 552 plast@tula.net
account is full (quota exceeded), rejecting (in reply to RCPT TO command)
Статус доставки:
Reporting-MTA: dns; forward2h.mail.yandex.net
X-Yandex-Queue-ID: AAD3E701454
X-Yandex-Sender: rfc822; a444bb72@yandex.ru
Arrival-Date: Thu, 6 Dec 2012 10:08:50 +0400 (MSK)
Final-Recipient: rfc822; plast@tula.net
Original-Recipient: rfc822;plast@tula.net
Action: failed
Status: 5.0.0
Remote-MTA: dns; mx0.tula.net
Diagnostic-Code: smtp; 552 plast@tula.net account is full (quota exceeded), rejecting "

Видимо не судьба.

Отправил ещё четыре письма с разных ящиков, в разное время. Опять пришли отчёты о невозможности отсылки. С учётом, что в нашем городе патроны к Кордону не купить, сам аппарат не заказать, посчитал затею утопической и пошёл искать другой вариант.

В мокрый снег, в сильный дождь, что Шаман, что Кордон могут "глюкануть", не выполним своей функции - недостаток не устраним (нет капсульного воспламенителя).

Но там где тепло и сухо, мало, что может сравниться с Шаманом!

Даже в 90 Дж варианте.

Тюменский
Отправил ещё четыре письма с разных ящиков, в разное время. Опять пришли отчёты о невозможности отсылки. С учётом, что в нашем городе патроны к Кордону не купить, сам аппарат не заказать, посчитал затею утопической и пошёл искать другой вариант.

Если еще актуально, то в Тюмени видел Кордон-5 в магазине Русская охота на Московском тракте 179. До нового года еще правда дело было...А если сейчас нет, может под заказ привезти могут, спроси...Стоил около 9000...Сам Кордон-5 рассматривал для покупки...

1.на К-5 пластиковый толкатель патронов нужно сделать на 2-3 мм выше чтобы последний патрон после выстрела поднимался выше зацепов и не перекашивался при извлечении.
2. и интересно рассматривал ли производитель (если он читает эту ветку) вариант со сменным магазином. наверняка рукоятка стала бы на пару-тройку мм толще. но возможность быстрой перезарядки не оставит преимуществ у 9мм травматов (кроме недорогой стрельбы по бутылкам) и привлечет дополнительных клиентов.