Разрешение на лося

zdoros
Немного пояснений к теме.
Разрешения на лося выделяются по итогам ЗМУ.Определяется квота согласно плотности и процента изъятия.На эту квоту охотпользователь пишет заявку на бланки разрешений.Кроме того, квоту можно разбить на лося самца( на реву) и другие половозрастные группы.Бланки разрешений так и будут выдаваться согласно нашей заявке.
Вопрос.Имеет ли право охотпользователь бланк разрешения на самца лося использовать не на реву ,а на загонных охотах т.е с 15 сентября.
Говорят есть где-то разъяснение МПР,но я не нашел.
vjyfijyjr1971
Есть РНД на лося - где указан способ охоты?просто такого не видел.
zdoros
vjyfijyjr1971
Есть РНД на лося - где указан способ охоты?просто такого не видел.

Это не способ охоты ,это охота на взрослого лося на реву( на гону).для этого специально резервируются разрешения согласно определенного процента от квоты.

ALEX55555
Вопрос.Имеет ли право охотпользователь бланк разрешения на самца лося использовать не на реву ,а на загонных охотах т.е с 15 сентября
У нас в РНД указан способ добычи, разве у вас на смоленщине не так?
vjyfijyjr1971
А можно фото такого РнД.?
HarEr
Интересный вопрос. Формально не может, ввиду того, что сроки конкретного разрешения будут в один месяц. Но это мое мнение.
Я правильно понимаю, что охотпользователь должен в течении какого -то периода времени отчитаться перед государством и сдавать ему заполненный бланк разрешения?
Иными словами, например к концу октября охотпользователь должен вернуть заполненную или не заполненную бумагу за сентябрь.

Это одна сторона, вторая сторона - в разрешении будет четко прописан пол животного. Способ охоты в разрешении не прописан, т.е. любая законная добыча самца в период с 15 сентября до конца этого самого месяца будет правомерна.

Все это мое мнение, приказов и других нормативных актов я не видел.

ALEX55555
vjyfijyjr1971
А можно фото такого РнД.?

Сейчас нет возможности сделать фото. Там допечатано "самец в период гона"

zdoros
Я вопрос ставлю не так.
Вот условный пример
Имею квоту на лося 15 разрешнний.
Из них 2 разрешения взрослые самцы( на гону)
Два до года
Одиннадцать без разделения по половому признаку( т.е любые взрослые)
Вопрос следующий.Я не выписывал два разрешения на реву.Правомерно ли будет использование двух разрешений ( взрослых самцов) на загонной охоте с 15 сентября по 10 января.И все в пределах квоты 15 голов.
ALEX55555
Вопрос следующий.Я не выписывал два разрешения на реву.Правомерно ли будет использование двух разрешений ( взрослых самцов) на загонной охоте с 15 сентября по 10 января.И все в пределах квоты 15 голов.
Вопрос то понятен, но моё мнение - нет. Ещё раз спрошу, у вас в полученных РНД написано "в период гона"?
zdoros
Разрешения ,как охотпользователь,Я заполняю сам.У меня они пустые.но в накладной при получении их отмечено что они для охоты на реву.Но я ими не буду пользоваться на реву.
ALEX55555
Но я ими не буду пользоваться на реву
Всё таки я думаю что будут несогласия от охотнадзора если Вы сдадите РНД на гонных с датами добычи в сроки загонных охот. Это если всё по чесноку и без мути.
zdoros
Вот и я хотел услышать какое то мнение.
vjyfijyjr1971
Вот в правилах указано-взрослые самцы, с 1-31 сентября. Это значит-охота только на самцов. Я правильно понял? Но не указано[гон, подход, на солонцах, загоном] более нигде нет в правилах о лосях, только общее-копытные животные. Моё мнение-с 1-31 сентября охота только на смца лося всеми законными способами.,после 31 сентября на все половозросные группы лося. Но РнД выписан до 31 сентября-добыл не добыл-ему конец. Имхо.
zdoros
vjyfijyjr1971
Вот в правилах указано-взрослые самцы, с 1-31 сентября. Это значит-охота только на самцов. Я правильно понял? Но не указано[гон, подход, на солонцах, загоном] более нигде нет в правилах о лосях, только общее-копытные животные. Моё мнение-с 1-31 сентября охота только на смца лося всеми законными способами.,после 31 сентября на все половозросные группы лося. Но РнД выписан до 31 сентября-добыл не добыл-ему конец. Имхо.

А если я не выписывал бумажку на охоту с 1 сентября до 31 сентября вообще ,она тоже пропала .

Sergey10
zdoros
А если я не выписывал бумажку на охоту с 1 сентября до 31 сентября вообще ,она тоже пропала .



На сколько помню, был прецедент, когда такие разрешения не были использованы, и охотпользователю удалось получить бланки на общие сроки. Но, если не ошибаюсь, пришлось вносить изменения в указ губера о лимитах.
zdoros
Sergey10
На сколько помню, был прецедент, когда такие разрешения не были использованы, и охотпользователю удалось получить бланки на общие сроки. Но, если не ошибаюсь, пришлось вносить изменения в указ губера о лимитах.

Лимит не меняется,

Sergey10
zdoros
Лимит не меняется,
Лимит не меняется, но в указе, по крайней мере у нас, лимит как раз расписан по видам охот (на гону, на реву и т.п.). Поэтому и прошлось вносить изменения.
HarEr
vjyfijyjr1971
Вот в правилах указано-взрослые самцы, с 1-31 сентября. Это значит-охота только на самцов. Я правильно понял? Но не указано[гон, подход, на солонцах, загоном] более нигде нет в правилах о лосях, только общее-копытные животные. Моё мнение-с 1-31 сентября охота только на смца лося всеми законными способами.,после 31 сентября на все половозросные группы лося. Но РнД выписан до 31 сентября-добыл не добыл-ему конец. Имхо.

Солидарен полностью. Вот только крайнее предложение связал бы с квотой, а не с РнД. Квота именно на условных двух самцов, которые указал ТС.
Добывать на эту квоту все половозрстные группы равносильно добыче взрослых на сеголетнюю лицензию , с моей точки зрения конечно.

EvenkLynx
Бланки разрешений (копытные) не подразделяются по срокам и нумерации на конкретное время охоты например на лося, это разве самодеятельность УО. Вы заплатили сбор (так уж сложилось) что в нарушение требований охотпользователь сам сбор платит, не суть. Бланк ваша собственность, в какие сроки вые его выдадите, при условии соблюдения иных требований их не должно волновать, что они там в накладной отмечают это проблемы негра - их. Судился в Смоленске в 2016))).
Шуррик
zdoros
Немного пояснений к теме.
Разрешения на лося выделяются по итогам ЗМУ.Определяется квота согласно плотности и процента изъятия.На эту квоту охотпользователь пишет заявку на бланки разрешений.Кроме того, квоту можно разбить на лося самца( на реву) и другие половозрастные группы.Бланки разрешений так и будут выдаваться согласно нашей заявке.
Вопрос.Имеет ли право охотпользователь бланк разрешения на самца лося использовать не на реву ,а на загонных охотах т.е с 15 сентября.
Говорят есть где-то разъяснение МПР,но я не нашел.

Охотпользователь имеет такое право. Если разрешения на добычу лося во время гона не реализованы или реализованы, но не закрыты(зверь не добыт),то количество таких разрешений спокойно можно перенести на сезон загонов. Общая квота разрешенной добычи взрослых особей для хозяйства в этом случае не меняется. Например,для хозяйства квота взрослых особей без разделения по половозрастному признаку-26шт., до 1 года-9шт, лось самец взрослый(на гону)-6шт. Если не собираетесь реализовывать "гонных", то их спокойно можно перевести в группу-взрослые особи без разделения по половозрастному признаку и их уже будет-32. Но если вы изначально не хотите реализовывать гонных, то при подаче заявки на квоты можно сразу указать только 2 категории, согласно ваших расчётов на основании ЗМУ.

Шуррик
ALEX55555
У нас в РНД указан способ добычи, разве у вас на смоленщине не так?
Способ добычи в бланках не указывается. Указывается:
1. Сроки охоты
2. Вид охоты
3. Место охоты
4. Вид,пол,возраст,копытного животного(для "гонного" указывается-лось самец взрослый)
5. Ф.И.О. получившего разрешение.
6. Серия, номер и дата выдачи охот.билета
7. Ф.И.О. выдавшего разрешение.
8. Дата выдачи.
zdoros
Шуррик

Охотпользователь имеет такое право. Если разрешения на добычу лося во время гона не реализованы или реализованы, но не закрыты(зверь не добыт),то количество таких разрешений спокойно можно перенести на сезон загонов. Общая квота разрешенной добычи взрослых особей для хозяйства в этом случае не меняется. Например,для хозяйства квота взрослых особей без разделения по половозрастному признаку-26шт., до 1 года-9шт, лось самец взрослый(на гону)-6шт. Если не собираетесь реализовывать "гонных", то их спокойно можно перевести в группу-взрослые особи без разделения по половозрастному признаку и их уже будет-32. Но если вы изначально не хотите реализовывать гонных, то при подаче заявки на квоты можно сразу указать только 2 категории, согласно ваших расчётов на основании ЗМУ.

Да ,вы все верно написали,но такое положение было до сего года.Утверждают ,что есть разъяснение МПР в котором на данный вопрос отвечают ,что если не воспользовался или не добыл лося на реву,то оно не переходит на след срок т.е на загонные охоты.

ALEX55555
Шуррик
Способ добычи в бланках не указывается. Указывается:
1. Сроки охоты
2. Вид охоты
3. Место охоты
4. Вид,пол,возраст,копытного животного(для "гонного" указывается-лось самец взрослый)
5. Ф.И.О. получившего разрешение.
6. Серия, номер и дата выдачи охот.билета
7. Ф.И.О. выдавшего разрешение.
8. Дата выдачи.

Про способ добычи правильно поправили, я ошибся. Указано «самец в период гона», как это РНД будет отстреливать охотпользователь загоном?

zdoros
В разрешении нет строки ," способ добычи" есть вид,пол ,возраст животного .В данном случае нужно писать " лось взрослый самец"
Шуррик
zdoros

Да ,вы все верно написали,но такое положение было до сего года.Утверждают ,что есть разъяснение МПР в котором на данный вопрос отвечают ,что если не воспользовался или не добыл лося на реву,то оно не переходит на след срок т.е на загонные охоты.

Уточню этот вопрос в нашем управлении.

zdoros
Шуррик

Уточню этот вопрос в нашем управлении.

Да, наш Департамент разъяснял.

Шуррик
zdoros

Да ,вы все верно написали,но такое положение было до сего года.Утверждают ,что есть разъяснение МПР в котором на данный вопрос отвечают ,что если не воспользовался или не добыл лося на реву,то оно не переходит на след срок т.е на загонные охоты.

Звонил в свое управление. Про такое разъяснение МПР они не слышали. У нас все-как и раньше, согласно Приказа
МПР от 27.11.2020г. N 981.

"11. В закрепленных охотничьих угодьях охотпользователи самостоятельно определяют объемы изъятия охотничьих ресурсов в возрасте до одного года, а также взрослых особей (самцов во время гона, с неокостеневшими рогами, без подразделения по половому признаку, самцов кабарги) в пределах общей установленной квоты добычи каждого вида охотничьих ресурсов в соответствии с утвержденными нормативами допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативами численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях после утверждения высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации лимита добычи охотничьих ресурсов и могут перераспределять их в течение срока охоты на каждый вид охотничьих ресурсов в соответствии с утвержденными нормативами допустимого изъятия охотничьих ресурсов в пределах срока действия утвержденного лимита добычи охотничьих ресурсов."

Исходя из этого пункта, охотпользователь имеет право перераспределять разрешения, т.е. неосвоенные "гонные" можно переводить на "загонные". В общедоступных охотугодьях разрешения не перераспределяются.

zdoros
Интересно ,задам ещё раз вопрос в Департамент.