Проезд и охота в ОДОУ, занятых арендатором

unia
Здоровья всем. Суть вопроса: Некий фермер взял в долгосрочную аренду землю, рядом с населенным пунктом для "ведения личного подсобного хозяйства на полевых участках". Судя по карте Департамента природопользования, участок относится в ОДОУ. По участку проходит грунтовая дорога(иногда зарастает в начале лета, потом охотники, грибники и рыбаки раскатывают), которая идет к водоемам, на которых много охотников осуществляют охоту. Объезжать хлопотно, и если дожди - вообще почти невозможно. Арендатор огородил участок веревками на кольях, косит там траву. Фактически, закрыл проезд. На вопрос, как охотиться на этом участке(есть лицензии по копытам) - отвечает, что никак, земля его, и охотиться он на ней не разрешает.
Вопрос, прав ли он? Если нет, то как ему это доказать?
art-hunter

unia
art-hunter, благодарю. Я правильно понимаю, что ссылаться можно на:

http://www.consultant.ru/docum...fa0d4a0664cb8a/

hanter741
Originally posted by unia:
правильно понимаю, что ссылаться можно на:
Совершенно верно. На ч. 1.
unia
Originally posted by hanter741:
Совершенно верно. На ч. 1.

Понятно, спасибо!

art-hunter
Originally posted by unia:
Я правильно понимаю, что ссылаться можно на:
Да, именно так.
unia
Originally posted by art-hunter:
Да, именно так.

Благодарю.

HarEr
Ну т.е. легально запретить охоту фермер сможет только в случае, если добьется вывода участка из ОДОУ и заключения с ним охотхозяйственного соглашения?
Есть ли ещё основания для вывода земель из охотугодий?
hanter741
Originally posted by unia:
есть лицензии по копытам)
Все забываю спросить, а в каком регионе дают копыта в одоу? Я б приехал, с фермером поговорить 😊
unia
hanter741, ответил в личку.
unia
Фермер ограничения снял. Что не исключает возможность их установки в будущем.
alex.kzn
слово аренда ключевое, напомните ему об этом
unia
Спасибо, будем стараться, чтобы он не забывал.
d-alex001
1.Если участок огорожен то охотиться нельзя если не огорожен то можно.
2.Один участок может быть в аренде у разных пользователей в зависимости от их вида деятельности.
ИМХО
unia
Originally posted by d-alex001:
1.Если участок огорожен то охотиться нельзя если не огорожен то можно.

А можно ссылку на закон?

d-alex001
Originally posted by unia:
А можно ссылку на закон?
Давно дело было, сейчас вряд-ли найду, ну и может изменилось чего-то. Но суть такова что если фермер действительно имеет право ограничить проход на участок сплошным забором а не только воротами на дороге потому что там растут какие-то растения или животные, если не огорожен до доступ может быть свободным и фермер не может ограничить кого-то с доступом туда.
HarEr
Выдержка из ответа на очередную порцию моих вопросов в местное Минприроды:

"По вопросу о выведении из состава охотничьих угодий земельных
участков, на которые право собственности и иные права физических и юридических лиц
в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с Федеральным законом
от 24.07.2009 ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (далее - ФЗ 'Об
охоте') и другими федеральными законами.
Часть 1 статьи 26 ФЗ 'Об охоте' допускает возможность ограничения права
собственности физических и юридических лиц на земельные участки и иные права на
землю в границах охотничьих угодий, но лишь в соответствии с данным Федеральным
законом и другими федеральными законами. Указанная норма по своему характеру
является отсылочной - применяемой только во взаимосвязи с иными

законоположениями, и которая не может быть истолкована как возможность
'выведения' такой территории из состава охотничьих угодий.

Igorich 75
которая не может быть истолкована как возможность
'выведения' такой территории из состава охотничьих угодий.
Если попросту - сельхозугодья в границах ОДОУ являются охотугодьями и никаких гвоздей? Так что ли?
Ездить могут запрещать по полевым дорогам?
HarEr
Изначально написано Igorich 75:
Если попросту - сельхозугодья в границах ОДОУ являются охотугодьями и никаких гвоздей? Так что ли?
Я понял, что да.

Про полевые дороги - тут неоднозначно. В теории это может быть посевная площадь, по которой едет транспортное средство. И в особом случае собственник земли сельхозназначения может попытаться в суде взыскать ущерб за порчу посевов. Но замается это делать, если колея укатана явно задолго до вас, и что самое важное - СКВОЗЬ НЕЕ НЕ ПРОБИВАЮТСЯ СЕЛЬЗОЗКУЛЬТУРЫ.
Сугубо мое мнение.

d-alex001
Тут дело не в дорогах а в вытаптывании посевов больше ИМХО
Durnev
Любая дорога - в кадастре.
Если вашей полевой нет в кадастре - то ее не существует. И это пахатные земли вркндатора. Которые ему регулярно вытаптывают.
Igorich 75
Изначально написано Durnev:
Любая дорога - в кадастре.
Если вашей полевой нет в кадастре - то ее не существует. И это пахатные земли вркндатора. Которые ему регулярно вытаптывают.

А где кадастр посмотреть можно, не подскажете?

В ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Про кадастр или специальные обозначения - ни слова.

HarEr
Которые ему регулярно вытаптывают.
По этой колее может и собственная сельхозтехника ездить.
Я про что - конкретно вас одного не засудит фермер. Не докажет, что именно вы один нанесли урон.
Durnev
Изначально написано Igorich 75:

А где кадастр посмотреть можно, не подскажете?

В ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Про кадастр или специальные обозначения - ни слова.

Пдд к земельным спорам отношения не имеют.
Есть еще технологические дороги - которые ДОПами не являются.

Igorich 75
Изначально написано Durnev:

Пдд к земельным спорам отношения не имеют.
Есть еще технологические дороги - которые ДОПами не являются.

А земельного спора и нет в данном случае. Вопрос о праве проезда по существующей дороге, а не о том , кому она принадлежит. Водитель руководствуется ПДД, если я правильно понимаю. Тем более, если нет никаких запрещающих табличек, знаков или аншлагов.

Durnev
Если колея в поле, не оформлена как ДОП, то либо она технологическая и собственность арендатора земли,либо просто порча посевов.
И по такой колее он может запретить ездить запросто.
Igorich 75
по такой колее он может запретить ездить запросто.
Наверное. Это как- то должно быть оформлено? Знаки, аншлаги?
Durnev
Изначально написано Igorich 75:
Наверное. Это как- то должно быть оформлено? Знаки, аншлаги?

Достаточно отсуствия знака примыкание второстепенной дороги, на основной дороге, с которой вы потом съезжаете на проселок.
Если портят посевы - фермер никому ничего не должен. Заяву в органы.

unia
Дорога в данном случае обозначена на карте росавтодора именно как дорога. В реестре ли она - так и не выяснили, выясняем. Когда-то точно была, дорога от одного населенного пункта до другого. Местами подсыпана гравием. Поле является охотугодьем общего пользования.
unia
Что касается теоретического ущерба "посевам", то фермеру надо будет в суде доказать размер ущерба, конкретного виновника, и т.д. Насколько это вообще реально... Тем более, речь вообще о сене идет.
Durnev
Изначально написано unia:
Дорога в данном случае обозначена на карте росавтодора именно как дорога. В реестре ли она - так и не выяснили, выясняем. Когда-то точно была, дорога от одного населенного пункта до другого. Местами подсыпана гравием. Поле является охотугодьем общего пользования.

Что поле - охотугодье, вроде никто и не спорит.
Разговор ездить по нему можно или нет.
Эта деятельность с охотой связана опосредованно.

unia
Originally posted by Durnev:
Разговор ездить по нему можно или нет.

Это единственная дорога к угодьям в тех местах. И водным объектам, кстати.

Durnev
Изначально написано unia:

Это единственная дорога к угодьям в тех местах. И водным объектам, кстати.

Вот вообще никого не волнует. Ходите пешком. У нас 3/4 страны вообще без дорог.

Ищите в кадастре, определяйте ДОП она или нет . У кого на балансе.
Тогда разговор будет предметный с арендатором. Остальное - так, тема для этого форума на поговорить.

unia
Посмотрим.Там где он перекрывал - это вообще дорога в границах населенного пункта.
Durnev
Изначально написано unia:
Посмотрим.Там где он перекрывал - это вообще дорога в границах населенного пункта.
А это тож вопрос, смотрите на плане наспункта.
Вообще тщательно подготовтесь, в каком ключе я вродь написал, и всуд.
Igorich 75
Достаточно отсуствия знака примыкание второстепенной дороги, на основной дороге, с которой вы потом съезжаете на проселок.
Это вроде как запретом не является . Ну, с точки зрения ПДД. То есть дело вроде как не гаишников.
К кому фермер может обратиться тогда, и какие последствия?
Durnev
8.32, 8.39 пришьют на раз. И насчет гаишников - тож не заблуждайтесь
Попробуйте гонять по полю пьяным.
В общем не нужно думать, что на хитрую жопу не найдется прибор винтом.
Igorich 75
Попробуйте гонять по полю пьяным.
На ДТП вне ДОПов они не приезжают.
Durnev
Изначально написано Igorich 75:
На ДТП вне ДОПов они не приезжают.
Если ДТП с увечьем или леталкой - приедут только успевай встречать.
Igorich 75
8.32, 8.39 пришьют на раз
Это как? Пожарная безопастность в лесах, а тут земли не лесного фонда. И не осбо охраняемые. И, главное - кто будет пришивать-то?
Durnev
Дальше сами
167 ук
7.17 коапп
8.6 коапп