Проект 808976-7 - регулирование численности

Zhelezniy_Felix
https://sozd.duma.gov.ru/bill/808976-7

я вот не пойму, во втором чтении всю идею разрешениях охотникам регулировать численность ресурсов в общедоступных угодьях похоронили?
Причем как то странно, в статье 16 граждане могут этим заниматься а в статье 48 написали что госорганы это должны делать. Или я что то не понимаю?

dEretik
Zhelezniy_Felix
https://sozd.duma.gov.ru/bill/808976-7

я вот не пойму, во втором чтении всю идею разрешениях охотникам регулировать численность ресурсов в общедоступных угодьях похоронили?
Причем как то странно, в статье 16 граждане могут этим заниматься а в статье 48 написали что госорганы это должны делать. Или я что то не понимаю?

Граждане могут этим заниматься (по проекту). А госорганы это организовывают, в пределах полномочий. Нормативы, сроки и проч.

Zhelezniy_Felix
да как то странно это написали, тогда для частных хозяйств организуют сами хозяйства без органов. Показалось что смысл проекта теряется во втором чтении.
dEretik
Zhelezniy_Felix
да как то странно это написали, тогда для частных хозяйств организуют сами хозяйства без органов. Показалось что смысл проекта теряется во втором чтении.

Ну так-то, да... Там слово 'обеспечиваются', оно и вносит муть. Арендаторов можно заставить обеспечивать, это обязанность в рамках аренды. И звучит органично. А вот госорганы - что значит обеспечить? Ну, допустим, бабло выделить целевым образом, или в бюджет организаций заложить сумму - это можно. Документальное оформление - это уже на всех распространяется, а не только в ОДОУ. Видимо, организационно-технический момент подразумевается, типа, создания бригад (команд) и управления ими, и т.д. Но граждане упомянуты (ч.1, а не только ч.2 ст.16).

Хищник-ррр
Zhelezniy_Felix
я вот не пойму, во втором чтении всю идею разрешениях охотникам регулировать численность ресурсов в общедоступных угодьях похоронили?
Да нормально всё:
- регулирование касается межсезонья и для арендаторов-пользователей ох\угодий;
- охотникам в сроки охоты, а конкретно если - п. п. 9; 16; 22 и мои здесь http://docs.cntd.ru/document/469008498
VN-R
Доборого дня всем!

Инициатива стала законом: http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

Осталось посмотреть как на практике будет - только приближённые охотники будут получать право на "регулирование" или это будет действительно для всех открыто. Там ведь по Правилам и с транспортных средств можно "регулировать", и еще кое-что...

С уважением, Виталий.

BR1980
Еду в понедельник в Саратов в КОХ, так как согласно жеребьевке занял место в очереди и попал в число счастливчиков. Посмотрим, что из этого выйдет
BR1980
VN-R
Там ведь по Правилам и с транспортных средств можно "регулировать", и еще кое-что...
На сколько помню, только волка
BR1980
Свою на регулирование кабана, сегодня получил
маузер2000
BR1980
Свою на регулирование кабана, сегодня получил
покажите)))
BR1980
Сюда?
BR1980
Ознакомиться с перечнем доступных разрешений на регулирование численности кабана для физических лиц, участвовавших в жеребьевке, в соответствии с районами области можно по ссылке на официальном сайте комитета https://ohotasaratov.ru/inform...sti-ohotnichih/ .

Задать интересующие вопросы по регулированию численности можно специалистам комитета охотничьего хозяйства региона по номеру 50-33-03.
Вобщем, все кто в жеребьевки участвовал.. получили согласно занятым местам, я был 7 в своем районе, бумаг было 7.. заскочил в последний вагон

маузер2000
BR1980
Сюда?

ну да ))) а чего такого? )))

BR1980
маузер2000
а чего такого? ))
фарту не будет везде ей махать, фарт любит тишину... вообщем в саратовской ветке уже тема с пятницы...
Zhelezniy_Felix
сегодня вступил в силу, получил сегодня ктонибудь?
BR1980
я получил раньше, чем он вступил))))
Zhelezniy_Felix
BR1980
я получил раньше, чем он вступил))))
я в местную инспекцию сходил, у нас волк и вороны по области круглый год, у них там истерика, сказали будут мне отказ писать и ничего не дадут.
BR1980
а на каком основании? мне вообще на кабана дали))))
Zhelezniy_Felix
BR1980
а на каком основании? мне вообще на кабана дали))))
на основании того что рожи ахеревшие.
BR1980
Zhelezniy_Felix
рожи ахеревшие
они везде такие, как от одной мамы)))
Zhelezniy_Felix
BR1980
они везде такие, как от одной мамы)))
https://www.vrn.kp.ru/online/news/3968907/ вот настолько даже
diamond_d
Zhelezniy_Felix
я в местную инспекцию сходил, у нас волк и вороны по области круглый год, у них там истерика, сказали будут мне отказ писать и ничего не дадут.


т.е. волка и ворону можно весь год " регулировать" ? и находиться в лесу с расчехленным оружием на законных основаниях?

по какому поводу истерика?


Zhelezniy_Felix
diamond_d
т.е. волка и ворону можно весь год " регулировать" ? и находиться в лесу с расчехленным оружием на законных основаниях?
diamond_d
по какому поводу истерика?
пропадут нарушители которые просто по баночкам вышли пострелять, а следовательно сократиться поток протоколов, нужно будет настоящих браконьеров искать которых полтора человека на область.... и возникает у них вопрос "А зачем тогда мы тут в таком количестве?"
diamond_d
Zhelezniy_Felix
пропадут нарушители которые просто по баночкам вышли пострелять, а следовательно сократиться поток протоколов, нужно будет настоящих браконьеров искать которых полтора человека на область.... и возникает у них вопрос "А зачем тогда мы тут в таком количестве?"

Аминь. Скорее бы уже разрешили так по всей России. Я выпишу себе путевки везде, где бываю)))

diamond_d
Хищник-ррр
- охотникам в сроки охоты, а конкретно если - п. п. 9; 16; 22

т.е. можно просто взять путевку бесплатно на весь сезон и ходить отстреливать ворон/лис и т.д.

и можно "расчехленным" шляться по лесу/полю в поисках объектов "регулирования"

Правильно я понимаю?

BR1980
diamond_d
ворон
если только в данном регионе это объект охоты. регулирование численности данных видов проводиться на основании РнД на другие виды и в сроки указанные там
Zhelezniy_Felix
https://www.vrn.kp.ru/daily/217166.5/4266414/

у нас в области согласно местного нпа вот так "На территории области подлежат регулированию численности в течение круглого года волк, серая ворона, бродячие собаки и кошки.'

BR1980
Каждый регион по своему дро...т... У нас собак прокуратура запретила вносит с список объектов регулирования, сослались на жестокое обращение и большое количество жалоб, что частники стреляют гончих-потеряшек.
zero7777
Zhelezniy_Felix
https://www.vrn.kp.ru/daily/217166.5/4266414/

у нас в области согласно местного нпа вот так "На территории области подлежат регулированию численности в течение круглого года волк, серая ворона, бродячие собаки и кошки.'

Уже приняли закон ? Судя по статье

BR1980
выдадут несколько десятков РнД по своим друзьям.. и все
Zhelezniy_Felix
zero7777
Уже приняли закон ? Судя по статье
изменения в сам закон об охоте вступили в силу, на местном уровне как я уже говорил объекты постоянного регулирования установлены, но инспекция истерит и сопротивляется, написан запрос в МПР ждем ответ.
zero7777
изменения в сам закон об охоте вступили в силу

Если можно ссылку на что ссылаться. Сама процедура понимаю оплата госпошлины и заявление.

BR1980
получая на РнД на регулирования на кабана, оплачивал только госпошлину в размере 650р. Саратовская область
diamond_d
Звонил сегодня ГОИ в Тверской области , потом после него ПОИ в том же районе. Так оба говорят, шо нет такого. Что численность регулируют только спец Зондеркоманды, шо обычным охотникам нельзя и закон не приняли. Мол враки это всё.

Я говорю мол так это раньше было только Зондеркоманды, а сейчас и обычные охотники.

Ничего не знаем, нет такого)))

Видимо тоже истерика

zero7777
шо обычным охотникам нельзя и закон не приняли

Кто нибудь скиньте плиз ссылку с изменениями дабы говорить и обосновывать
ссылаясь на норму закона

diamond_d
zero7777
Кто нибудь скиньте плиз ссылку с изменениями дабы говорить и обосновывать
ссылаясь на норму закона

Статья 16. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов

1. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов осуществляется при проведении мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания, указанных в статье 48 настоящего Федерального закона, в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов.

2. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.

3. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется физическими лицами и юридическими лицами, соответствующими требованиям настоящего Федерального закона, при наличии разрешений на добычу охотничьих ресурсов, выданных лицам, указанным в частях 1 и 2 статьи 20 настоящего Федерального закона.

4. В случае, если продукция охоты, полученная при осуществлении охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, не используется для личного потребления физическими лицами, указанными в частях 1 и 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, данная продукция реализуется организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты, или уничтожается в соответствии с законодательством Российской Федерации о ветеринарии.

(в ред. Федерального закона от 20.07.2020 N 230-ФЗ)

BR1980
На сайте комитета саратовской области..

20 июля Президентом РФ Владимиром Путиным подписан закон ? 230-ФЗ, вносящий изменения в действующее законодательство об охоте.
В соответствии с изменениями расширен круг субъектов права, регулирующих численность охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях. Иными словами -охота в целях регулирования численности может осуществляться охотниками, имеющих охотничий билет федерального образца.
На территории Саратовской области специализированные мероприятия по регулированию численности кабана начались с 19 июня и продлятся до 15 января.
Обязанность по проведению данных мероприятий возлагается в первую очередь на орган исполнительной власти в сфере охоты. Во исполнение приказа по регулированию численности инспекторский состав комитета охотничьего хозяйства области уже приступил к регулированию с получением соответствующих разрешений.
Разрешения на регулирование численности, которые не будут реализованы инспекторским составом, могут быть выданы охотникам, подававшим заявление на жеребьёвку на добычу кабана и выгрывшим это право.
Ознакомиться с перечнем доступных разрешений на регулирование численности кабана для физических лиц, участвовавших в жеребьевке, в соответствии с районами области можно по ссылке на официальном сайте комитета https://ohotasaratov.ru/inform...sti-ohotnichih/ .
Задать интересующие вопросы по регулированию численности можно специалистам комитета охотничьего хозяйства региона по номеру 50-33-03.

gtx47
Что-то тема умерла.
Как у кого в регионах обстоят дела?
У нас ожидаемый цирк.
1. Есть приказ о регулировании численности волка, лисицы и енотовидной собаки на протяжении всего 2021 года на всей территории области, во всех охот. угодьях, в том числе общедоступных.
https://ohotnadzor.government-nnov.ru/?id=249754
2. Пару недель назад съездил, получил РНД на волка и лису в ООУ до конца 2021 года.
3. 26.03 вносят в приказ изменения, исключив с 1 апреля из мест охоты общедоступные угодья, оставив только закрепленные.
https://ohotnadzor.government-nnov.ru/?id=256127
4. Сегодня на электронной почте обнаружил уведомление об аннулировании ранее выданного разрешения.

Прикол в том, что в качестве причин, вызвавших необходимость регулирования численности охотничьих ресурсов, в приказе указаны: "выявление случаев бешенства на территории
Нижегородской области, в целях предотвращения возникновения болезней
охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания."

То есть интересно получается, бешенные волки и лисы, по мнению специалистов охотнадзора, либо с 1 апреля массово мигрируют с территории ООУ к частникам, следовательно их и регулировать не надо в ООУ. Либо хрен с ними, пусть живут и заражают других животных и людей бешенством, и наносят ущерб фермерам, лишь бы только дорогие граждане не шлялись круглый год с оружием по лесу.

Думаю написать в прокуратуру, чтобы проверили этот замечательный приказ на соблюдение законодательства. Особо не надеюсь конечно, но сидеть сложа руки, видя такой беспредел, не хочется.

Zhelezniy_Felix
У нас хитрожопые чинари сами себе отписали разрешения ВСЕ, после чего их немного мехом внутрь вывернул природнадзор. Ждем 19 апреля когда заканчивается предписание, по которому все разрешения должны в том числе аннулировать.
mackar20093105
Омская... Только ЗОО, до 31.05.
Регулирование кабана:



https://omskhunter.com/phpBB3/download/file.php?id=27111

gtx47
А имеет ли полномочия руководитель комитета охотнадзора аннулировать ранее выданное РНД в связи с изменениями в приказ о регулировании численности? (частичное исключение мест регулирования)
Охота является одним из видов пользования животным миром согласно ст. 34 ФЗ "О животном мире".
И в этом же ФЗ, в 47 статье сказано, что принудительное прекращение права пользования животным миром осуществляется в судебном порядке.
Получив РНД, охотник получает право пользования объектами животного мира согласно сроков и мест, указанных в РНД. Получает законно, на основании той редакции приказа о регулировании, которая действовала на тот момент.
Если в приказ вносятся изменения, то разве они не должны распространятся лишь на тех охотников, кто получает РНД после внесения изменений?

Допустим было регулирование волков по всей области. Пошли охотники массово получать РНД в ООУ. Как получило n-ное количество охотников, в приказ вносят изменения, исключив ООУ из мест охоты и новые охотники уже не получат. А те, кто получил РНД во время действия старой редакции, продолжают охоту согласно РНД. Логично же? Логично.
А если что не нравится, то пусть комитет обращается в суд с административным иском и суд аннулирует. А они рассылают уведомления об аннулировании РНД вместо этого. Или я не прав?

И вообще в принципе не нашел каких-либо НПА: приказов мин. природы, административных регламентов, где упоминались бы основания и процедура аннулирования РНД.

hanter741
gtx47
И вообще в принципе не нашел каких-либо НПА: приказов мин. природы, административных регламентов, где упоминались бы основания и процедура аннулирования РНД.
мне тоже такой НПА не известен. А что они написали в уведомлении об аннулировании? На основании чего оно произведено?
gtx47
hanter741
мне тоже такой НПА не известен. А что они написали в уведомлении об аннулировании? На основании чего оно произведено?
На основании внесения изменений в приказ комитета о регулировании численности.
Так было первоначально, на основании этой редакции выдали разрешение:
https://ohotnadzor.government-nnov.ru/?id=249754
В новой редакции тупо исключили все ООУ из мест охоты и соответственно на этом основании и аннулировали:
https://ohotnadzor.government-nnov.ru/?id=256127

hanter741
Интересный финт.
Надо писать бумаги. Сначала в минприроды "прошу разьяснить какого хрена одоу исключены из регулирования численности?".
Параллельно систематизировать информацию по зарегистрированным случаям бешенства именно наттерриториях входящих в одоу. Затем, после получения ответа на запрос либо сразу обращение в прокуратуру с прилоденной статистикой по бешенству, либо сначала ознакомиться с материалами покоторым готовился ответ и уже затем обращение в надзорные органы.
Параллельно обжаловать аннулирование РНД - т.к. действующими НПА это не предусмотрено.
Как то так навскидку видится план действий.
gtx47
1. Тогда напишу пока запросы в роспотребназдор и россельхознадзор, чтобы дали официальный ответ, что в таких -то муниципальных районах и населенных пунктах в 2021 году зафиксированы случаи бешенства. То что они есть, это точно, в том числе среди лисиц, информация гуглится. Ну заодно думаю можно обратить внимание роспотребнадзора областного на факт ограничения, может они повлияют через свои рычаги.
2. Не совсем понял, почему в минприроды? Вы имеете ввиду федеральное минприроды или наш местный комитет охотнадзора, кто этот приказ и издал? Я так понял второе?
3. Обжаловать в суд планирую, да.
hanter741
gtx47
Не совсем понял, почему в минприроды? Вы имеете ввиду федеральное минприроды или наш местный комитет охотнадзора, кто этот приказ и издал? Я так понял второе?
да. Просто по привычке.