Люди хочу приобрести данный девайс, устраивает вроде бы все, готов даже мириться с малым количеством патронов, но как он по прочности и надежности? Я слышал что горят микросхемы, а ремонт только на заводе, и возможно ли что это та проблема только на старых стволах.
Фобос-грунт и тот не сдюжил хотя стоит дороже Стражника: Вы чего ожидаете от пластмассового изделия? орехи им колоть не получится... насчёт "сгоревших микросхем"- впервые слышу. Учтите сильную отдачу при малом весе оружия и, как следствие, требуются навыки и приспособленность для продуктивной стрельбы.
С навыками я думаю разберемся:. Орехи колоть есть молоток. А вот не развалиться ли он при стрельбе, вопрос другой. И еще вопрос, естественная альтернатива данному девайсу это оса, по моему она слишком крупная для носки по городу(в карман уже не положишь, как вы (владельцы осы) её носите и на сколько это удобно?
обычно носим... а с 01.07.2011 в кармане все ОООП носить нельзя- только в кабуре.. так что забудьте сумки, барсетки, носки и трусы!
Ну да а я то именно на трусы больше всего и рассчитывал. Кстати а кабура от осы на ремень крепится или есть как у оперов на грудь.
какая хотите есть...
Kristall78Это относится и к бесствольному? Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на новую норму.
а с 01.07.2011 в кармане все ОООП носить нельзя- только в кабуре
Redolgard
Это относится и к бесствольному? Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на новую норму.
бесствольное тоже ОООП, соответственно относится.
это п.63 Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
Консультант ПлюсРедакция 23.12.2011, то есть после июльских поправок в ЗоО. Я туплю или где-то есть норма, по которой бесствольное ОООП приравнено в плане ношения к короткоствольным пистолетам?
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Редакция 23.12.2011, то есть после июльских поправок в ЗоО. Я туплю или где-то есть норма, по которой бесствольное ОООП приравнено в плане ношения к короткоствольным пистолетам?
На это вопрос Вам А.Ю.Ратников может подробно ответить 😀 Если кратко, - то да, могут быть проблемы. Хотя насчет забывания трусов я бы не был столь категоричен, есть и такие кобуры - http://stich.su/shop/detail/64/780/ (она для Осы, но принцип ясен).
Стражник машинка надежная, берите - не пожалеете. По компактностти и удобству ношения сравним только с кордоном.
Стражник машинка надежная, берите - не пожалеете.Бред, слишком громко сказано.
да ну, два года ношу стражника - полностью доволен им. стрелял и РШ и свето-звуковыми, все выдерживает. а в кармане вообще аки невидимка помещается.
Как часто стреляете?
уж лучше кордон, если компактность на первом месте... 4 патрона - это мало... а 2.
стреляю где то раз в неделю НОТом по паре пачек.
Я, как обычно, не советую Стражник, купите 4-1МЛ.
Лично я доволен. Ношу как второй пистолет, либо для недружественного окружения - с патронами А+А весьма дружественен к рамкам. Настрел небольшой - выстрелов 100 за полтора года. Если решить проблему с выбиванием верхнего патрона - все работает надежно.
Redolgard
Я туплю или где-то есть норма, по которой бесствольное ОООП приравнено в плане ношения к короткоствольным пистолетам?
это я туплю. сорри
всегда был уверен что в 63 пункте написано "ОООП"
уж лучше кордон, если компактность на первом месте... 4 патрона - это мало... а 2.+1 а ещё есть КОРДОН 5 с 5-ю патронами при равных габаритах.
Нормальный аппарат, РШ из своего остреливал - выдержал, работоспособен. Сильно низит, но это решается поправками при прицеливании и стрельбе. Если не смущают 2 патрона, можно смело брать. Кроме того очень удобная ракетница весом менее 200 граммов.
Л.Х.ОсвальдМсье самооборонщег? 😊
Ношу как второй пистолет
ANTKВы из нормальной ракетницы стреляли? 18х45 крайне печальная сигналка.
очень удобная ракетница весом менее 200 граммов.
По мне,так вообще,Стражник кошмарен.Идея компактности в нем профукана рукояткой(в Эгиде все логичней),надежность вызывает сомнения,
а вариант с ЛЦУ просто ужас...
Ivani4Рации и наручников нет, в народной дружине САО не состою. Походу нет, не самооборонщик. Просто когда-то поставил себе целью жизни умереть от старости в собственной постели, и постоянно иду к этой цели.
Мсье самооборонщег?
Л.Х.ОсвальдВы так в Вальхаллу не попадете! 😊
поставил себе целью жизни умереть от старости в собственной постели
А я как-то и не стремлюсь.
Л.Х.ОсвальдЯ бы уточнил свои
Просто когда-то поставил себе целью жизни умереть от старости в собственной постели, и постоянно иду к этой цели.
Л.Х.ОсвальдИнтересная у вас цель,однако...А я вот хочу семью крепкую,жену разумную и просто счастья человеческого 😊
поставил себе целью жизни умереть от старости в собственной постели
Да и неужели обязательное условие долголетия - 2 одновременно носимых пистолета? Вы точно не самооборонщег? 😊
Не,ну я просто спросил 😊
По теме - а у кого-нибудь ЛЦУ на Стражнике больше года продержался(не сдох)?И как светит-то он,в цель хоть?
А то у товарища почему-то сбитый был,прям изначально.
Ivani4У меня ЛЦУ уже четыре года живет, в сейфе. Работает пока. 😊 Когда покупал, только мой светил в цель, остальные кривые были. Потом, правда баг выявился. При выстреле верхним патроном отлетала кассета. На Ижмехе заказал ещё четыре кассеты - не помогло, потом там же заказал фиксатор-защелку, поменял и кассеты перестали отлетать при выстреле. Стражник как игрушка нравится, но для самообороны предпочитаю носить ПМ-Т. Стражник несколько раз порывался продать, да рука не поднимается. Чем-то он мне нравится.
По теме - а у кого-нибудь ЛЦУ на Стражнике больше года продержался(не сдох)? И как светит-то он,в цель хоть?А то у товарища почему-то сбитый был,прям изначально.
P.S. Лцу можно отрегулировать, правда потом всю "отрегулированность" придется обратно залить клеем. У меня ЛЦУ на 3 метрах светит туда же куда и смотрят прицельные приспособления, но попадать в цель из своего стражника так и не научился. С метра в А4 не попадаю 😊 из ПМ-Т и с 20 метров - леггко, а со Стражника ну ни как...
надежность вызывает сомненияА вот у Вас похоже Стражника точно нет. Иначе не было бы ни каких сомнений. Сделано кондово и прочно. У меня без ЛЦУ, по крайней мере. Не в пример той же Эгиде. Лично при мне в двух ормагах в разных городах Эгиду сдавали назад из за треснувшего корпуса. Стражник компактен, и рукоятка совершенно не напрягает, а сделать ее еще меньше, управляться с оружием будет совсем не удобно, ибо вес мал и отдача влияет сильнее, чем на той же Осе.
Вы из нормальной ракетницы стреляли? 18х45 крайне печальная сигналка
А где ее нормальную купить то, мне гражданскому?? Ни в одном ормаге не видел, не говоря про боеприпасы. Потом нормальная весит скока? И размер ее каков?
А на фоне стоковых Сигнала охотника или сигнальных 12к или 20к 18х45 нормальная себе сигналка, да и в осветительном патроне тоже не плоха.
Так что минусов у Стража основных могу вспомнить только 3:
- только 2 патрона
- здорово низит
- иногда с трудом достаются патроны из отстреляно кассеты, впрочем это регулируется фиксатором (правда не всегда помогает).
ANTKБыло б желание.Ее даже законно купить можно - а за незаконную максимум штраф с изъятием.
А где ее нормальную купить то, мне гражданскому??
Впрочем,отвлекаемся 😊 Стражника у меня не было,да - были 2шт у комрадов.Неоднократно мацал и отстреливал.Не нравится 😞
Redolgard
Редакция 23.12.2011, то есть после июльских поправок в ЗоО. Я туплю или где-то есть норма, по которой бесствольное ОООП приравнено в плане ношения к короткоствольным пистолетам?
У меня тут есть ответ из ДООП МВД, если будет возможность выложу. Это, конечно, не НПА и там МНОГО бреда. У их мнение - бесствольное приравнивается к КС, в части ношения в кобуре.
Лично я стражник выбирал из таких соображений - лучше он, чем вообще без оружия. Т.к. малокалиберной травматике не доверяю, а на Т12 с более тяжелой пулей денег жалко.
lespot, выкладывайте, посмотрим 😊
lespotИнтересно, чем они своё мнение обосновали.
мнение - бесствольное приравнивается к КС, в части ношения в кобуре
Redolgard
lespot, выкладывайте, посмотрим 😊
Интересно, чем они своё мнение обосновали.
Будет возможность - выложу.
Kristall78
с 01.07.2011 в кармане все ОООП носить нельзя- только в кабуре
Пардон, но кобура пишется через О.
И, главное - ну разве трудно купить/сшить тонкую кобуру (без фиксации пистолета) под Стражник и вшить "липучку" в карман куртки? И никаких проблем - пистолет в кобуре, кобура в кармане, извлечение такое же быстрое.
Привет всем! "Есть ОСА 1 МЛ" и "Стражник". Все нравятся, но чаще ношу "Стражника" - удобнее.
чаще ношу "Стражника" - удобнее.Аналогично.
Redolgard
lespot, выкладывайте, посмотрим
Интересно, чем они своё мнение обосновали.
Выложил их ответ: http://gunszip.org/topic/6/212534.html
Спасибо, lespot 😊 Мысли в ответе понятные, но всё-таки в плане ношения ОООП отличается от КС, а наличие или отсутствие кобуры не влияет прямым образом на безопасность. Посмею даже предположить, что кобура появилась оттого, что большую и тяжёлую железяку в кармане носить просто неудобно, в отличие от некоторых лёгких и компактных моделей ОООП, таких как "Стражник".
Ключевое в хранении оружия, ИМХО-исключить доступ посторонних лиц к нему. Можно и из расстегнутой кобуры в нетрезвом виде упустить, или карманнику "подарить" в транспорте,а можно годами в удобном кармане на теле носить в таком месте, где малейшие "поползновения" со стороны сразу будут заметны.
Стражник в этом плане "опасен" своей легкостью-можно не заметить, что ты уже без него, с пустой кобурой, поэтому повышенное внимание к оружию-и все ок будет!
Народ, нигде не могу пока найти - а газовые (аэрозольные) патроны к стражнику бывают или только пулевые и сигнальные?
АКБС грозится второй год подряд выпустить нормальный газовый боеприпас 18х45, но воз пока и ныне там. Гляньте в ветке АКБС.
Извините, а зачем к Стражнику газовые патроны? Не проще ГБ с собой брать?
Разговор идет за патрон 18х45, а он может применяться не только в Страже.
Farmacevt
да ну, два года ношу стражника - полностью доволен им. стрелял и РШ и свето-звуковыми, все выдерживает. а в кармане вообще аки невидимка помещается.
в магазе утверждают,что свето-звуковые разбивают стражник вдребезги
Может быть здорово и засирают кассеты труднооттираемым налетом, но "разбивают" - это в очередные перлы продавцов.
Подтверждаю: "брехня. . . " (с). :-)
Был лет 6 назад у меня Стражник. Стрелял СЗ неоднократно. Пластик очень прочный. Налет на самом деле, трудно удаляем.
Может быть здорово и засирают кассеты труднооттираемым налетом, но "разбивают" - это в очередные перлы продавцов.и почему я не удивлён?
Газовые боеприпасы 18*45 видел в продаже больше года назад в оружейном магазине в Люберцах на Хлебозаводской улице.
А что касается Стражника,то лично мое мнение(как владельца)-это полное г.... В свое время я уже вступал в полемику с горячими любителями данного девайса в теме ъОтстрел Стражникаъ.Поэтому повторяться не буду,но с той поры прошел почти год и мой Стражник приказал долго жить.Причем просто так, без стрельбы и механических воздействий.Перестала работать кнопка светодиода.Внутри посыпались какие-то пластиковые осколки.Контакты заклинило.Заглянул в паспорт,а там написано-гарантийный срок эксплуатации 12 месяцев!В Москве обзвонил кучу оружейных мастерских-никто не ремонтирует.Порекомендовали обратиться в Ижевск на завод-изготовитель.А в оружейных магазинах просто посоветовали утилизировать его и не заморачиваться.Так и собираюсь поступить.Без всякого сожаления.Как говорят: ъСдох Максим да и ... с нимъ.
MBN
что касается Стражника,то лично мое мнение(как владельца)-это полное г...
Х/з, может, Вам с экземпляром не повезло. У меня за 4 года регулярного ношения нареканий не было. Отстреливал позавчера - пули с 2 метров наполовину вмялись в доску. Так что, ИМХО, неплохо.
Х/з, может, Вам с экземпляром не повезло. У меня за 4 года регулярного ношения нареканий не было. Отстреливал позавчера - пули с 2 метров наполовину вмялись в доску. Так что, ИМХО, неплохо.Пожалуй,Вы правы.Здесь как в лотерее.Повезет-не повезет.Мне, видимо не повезло.
В стражнике все нравится,но вот если контакты не протирать,происходят осечки.
Купил в прошлом году б/у 2004 года с неизвестным настрелом. Отстрелял 12 СЗ, 48 резиновых, 8 сигнальных и осветительных. Все в порядке, никаких нареканий. То, что Стражник низит, лечится подпиливанием мушки.
вроде тут еще не отписывался.
стражник когда то купил девушке.
полное Г. вылетала кассета постоянно.
предохранитель там просто жуткий.
мне есть с чем сравнить, у меня эгида есть.
тоже есть свои недостатки- проводки хлипкие на контакты(лечится),лазер дохнет(не лечится) и предохранитель тоже тупой(убрать его нафик-легко), но он там вообще не нужен,т.к. спусковая убирается.
вобщем если бы рекомендовал между ними, то эгиду.
и еще в стражник светозвук не влазил. а в эгиду-можно.
Такой вопрос - как взаимозаменяемы между собой кассеты старого (без выступа сверху) и нового (с выступом) образца?
То, что Стражник низит, лечится подпиливанием мушки.p
Загубил таким образом пару кассет-все равно низил!Потом начал стрелять другим методом(корпус пистолета параллельно земле)-результаты улучшились заметно.
Насчет старых стражей-есть мнение, что у них самые прочные корпуса, армированные стекловолокном, потом эту составляюшую убрали из-за того, что повышенный износ шнеков термопластавтоматов происходит, вот и упала прочность. Не знаю-слухи, или правда, но мой тех лет, тренировался часто в течение шести лет, только один скол внутри за это время.
grvmanagerЯ сам не пробовал, читал про это только. После пары десятков выстрелов поправку взять не составляет труда.
Загубил таким образом пару кассет-все равно низил!
Насчет старых стражей-есть мнение, что у них самые прочные корпуса, армированные стекловолокном
Интересно! Это какие годы?
Интересно! Это какие годы?Искать надо, так сразу не найду в архивах.
Про материалы Стража вот(http://bars-guns.ru/news/1817/):
"Подходящий материал был подобран у ведущего мирового производителя пластмасс - немецкой фирмы 'Bayer'. Технологи ФГУП 'ИМЗ' 'разглядели' в ее широкой номенклатурной линейке высокопрочный стеклонаполненный пластик. Для корпуса МР-461 подобрали 50% стеклонаполненый полиамид, а для обоймы пистолета - 30% стеклонаполненный полиамид связанный эластомером. "
Про свойства полиамидов в интернете много всего...
grvmanagerа почему вы думаете, что в современных Стражниках качество пластмасс хуже?
Не могу сейчас найти-писал уже выше насчет термопластавтоматов предположение, вроде изменился состав пластика, если у кого есть инфа-делитесь.