Владею Осой ПБ 4-1 МЛ.Хочу поменять на Осу 4-2 (патрон 18,5X55-93ДЖ), но недавно увидел новые патроны на Осу ПБ 4-1 МЛ АКБС 18X45 РШ, где вместо 15мм пули, 22мм шар с металлической стружкой и энергией в 100 ДЖ.Подскажите стоит ли менять первую Осу на вторую, если можно просто пользоваться новыми патронами АКБС 100ДЖ?!
шар с металлической стружкойА стружка внутри или наружу шара калеплена?
ИМХО не стоит из-за патрона покупать новый пистоль. Оставьте старый с новыми партонами-шарами.
Fallснаружи это было бы кошерно 😛 но к сожалению пока она внутри.
А стружка внутри или наружу шара калеплена?
А смысл в ней тогда? Для шумового устрашения? Или удорожания
Для массы.
но к сожалению пока она внутриА вам этакого летающего "ежика" подавай, чтоб шкуру с супостата до костей сдирал... =)
Шарик 22 мм, стабилен в полете. Энергия больше. Ну и т.д. А патроны НОТ тоже не плохи...
Шарик 22 мм, стабилен в полетеЭто если берем "идеальный шар" из однородного материала, а тут еще неизвестно, где его центр масс, шар сразу на краю гильзы, хотя - на каких расстояниях требования предъявлять...
В общем на мишенях надо отстреливать "стабильным стрелком", чтобы судить о стабильности.
А здесь надо почитать внешнюю баллистику круглых ранящих снарядов. Стружка в шарике же не россыпью!
grvmanagerАга, что бы после выхода из гильзы на шаре стальные шипы разворачивались - такой маленький летающий моргенштерн получался бы 😛
А вам этакого летающего "ежика" подавай, чтоб шкуру с супостата до костей сдирал... =)
macintosch
Владею Осой ПБ 4-1 МЛ.Хочу поменять на Осу 4-2 (патрон 18,5X55-93ДЖ), но недавно увидел новые патроны на Осу ПБ 4-1 МЛ АКБС 18X45 РШ, где вместо 15мм пули, 22мм шар с металлической стружкой и энергией в 100 ДЖ.Подскажите стоит ли менять первую Осу на вторую, если можно просто пользоваться новыми патронами АКБС 100ДЖ?!
Если не секрет, где видели эти патроны?
Vinsent Vegahttp://gunszip.org/topic/26/706229.html
Если не секрет, где видели эти патроны?
Очень хороший магазин (возможно был...), заходил туда лет 8 назад. Тогда еще только мечтал о своих стволах, девайсах! Ладно и у нас в Королеве появятся 😊 Самаре привет!
С появлением патрона 18*45РШ, теперь однозначно можно утверждать, что у Осы отросли стоджоулевые "яЙса" (и это очень хорошо если бы только ширинка не разваливалась бы даже подпиленная) 😊
А мне не совсем понятно. Патрон (гильза) заканчивается под срез каморы. И энергии боковой быть не должно - все выходит за срез. Почему должно развалиаться? Я читал, что это бывает... Но почему?
И на много он дороже? У нас в среднем 1 травматический НОТ-85 стоит 70-80 р.
Патрон (гильза) заканчивается под срез каморы. И энергии боковой быть не должно - все выходит за срез. Почему должно развалиаться? Я читал, что это бывает... Но почему?
А+А использует пластмассовые гильзы.
Наверно, их немного поддувает.
Для Осы это не должно быть проблемой. Гильзу раздувает равномерно, Оса все же немного жестче некоторых двухзарядных с пластиковой же кассетой.
Да пули с шариком АКБС делает, а не Тула.
Ладно и у нас в Королеве появятсяВ Ордоме в Мытищах не узнавали? Вроде были на прошлых выходных.
Узнаем!
AscalonНи раз не будет стабильнее, ибо круглый шарик приобретает в гильзе форму яйца и понемногу расправляется спустя часы после выстрела. 😊
Шарик 22 мм, стабилен в полете
Ахтунг! Из КОРДОНа патрон не выстрелит! Шарик заметно выступает из гильзы.
И еще, по всему видно, что стабильность патронов АКБС будет заметно выше чем у НОТ. Потому как, в патроне напрочь отсутствует газогенератор обжатый звездочкой.
Лично для меня патроны НОТ перестали существовать после появления патронов А+А и АКБС.
И еще, по всему видно, что стабильность патронов АКБС будет заметно выше чем у НОТ. Потому как, в патроне напрочь отсутствует газогенератор обжатый звездочкой.
Лично для меня патроны НОТ перестали существовать после появления патронов А+А и АКБС.
Я извиняюсь, но если ВАМ не очень сложно, то обясните чем обоснована "стабильность патронов АКБС", а то моего инженерного образования и опыта участия во всякой там хрени на Северном Кавказе не хватает для понимания Вашего поста. Хорошо, давайте вернемся к газогенератору. Продолжим быстро и медленно горящим порохам. Далее процесс детонации. Есть смысл продолжать?
Ахтунг! Из КОРДОНа патрон не выстрелит! Шарик заметно выступает из гильзы.
А если его немного подточить?
В смысле сам кордон - выемку сделать в "магазине", или просто срезать выступающую часть резинового шарика, он же совсем немного выступает...
И еще, по всему видно, что стабильность патронов АКБС будет заметно выше чем у НОТ. Потому как, в патроне напрочь отсутствует газогенератор обжатый звездочкой.
Лично для меня патроны НОТ перестали существовать после появления патронов А+А и АКБС.
И я плакалъ, и НОТ рыдалъ!
sk0ndrУ КОРДОНА еще есть небольшой фальшствол, непонятно как поведет себя в нем резиновый шарик диаметром больше гильзы, внезапно получивший свободу.
А если его немного подточить?
И еще, на коробке, черным по желтому написано: "только для комплекса ОСА"
OLE_LUKOEНе сложно
если ВАМ не очень сложно
OLE_LUKOEОбъясняю.
то обясните
Патрон производства НОТ представляет собой сложный комплекс: воспламенитель, газогенератор и порох.
Были прецеденты, когда из за "внезапного" изменения качества материала газогенератора, как известно обжатого звездочкой на хвостовике пули, звездочка раскрывалась раньше момента эффективного сгорания пороха и патрон заметно терял в мощности. Производитель пытался невелировать мощность патрона добавлением пороха, но без особого успеха. Данное событие зарегистрировано на форуме и gk давал объяснения. Лично мне попадались коробки патронов, из которых один патрон пробивал на вылет сталь 0,8мм и сушил руку, а остальные оставляли жалкие вмятинки.
Туляки и Н Новгородцы извлекли опыт и избавились от такого элемента нестабильности как обжатый газогенератор. Особенно изящно ИМХО вопрос решили Туляки, в их патроне обтюрация на мой взгляд более эффективна.
АКБС только пришли, их показатели дело будущего.
gkИ есть от чего. При таком обилии конкурентов Вам предается всерьез задуматься о качестве продукции. Ну и цены тоже порой не в Вашу пользу говорят.
И я плакалъ, и НОТ рыдалъ!
Какой патрон точнее (ровнее) в полете: НОТ 85дж или АКБС? При выстреле из осы.
Fallу меня получился нот. причем в разы.
Какой патрон точнее (ровнее) в полете: НОТ 85дж или АКБС? При выстреле из осы.
зато от шарика дырки больше.
Были прецеденты, когда из за "внезапного" изменения качества материала газогенератора, как известно обжатого звездочкой на хвостовике пули, звездочка раскрывалась раньше момента эффективного сгорания пороха и патрон заметно терял в мощности. Производитель пытался невелировать мощность патрона добавлением пороха, но без особого успеха.
Данное событие зарегистрировано на форуме и gk давал объяснения.
Поподробнее, плз, по первой части! Соображения по этому вопросу помогут НОТу обскакать конкурентов и начать выпуск суперских патронов!
И уже меня лично избавит от слез напоминание в виде вашей ссылки на мои объяснения на эту тему.
Геннадий у Вас короткая память, проблема была и Вы ее комментировали.
Ссылку искать не буду, хлопотно это в рабочее время. Кто читал помнят.
И прошу, давайте остановимся на этом, ибо ничего личного против Вас и компании которую Вы представляете не имею. Но имею сложившиеся мнение о продукции которой пользуюсь. Свое мнение никому не навязываю, но озвучить имею право.
С уважением, Рус.
Рус., спасибо за ответ, я думаю, что несмотря на некоторые противоречия, эта информация может послужить поводом к определенной дискуссии, которая поможет нам прийти к консенсусу. В свою очередь хочу сообщить, что никогда не имел проблем с НОТОМ (не примите за рекламу), но честно по моим ощущениям, они лучшее что есть. А КОРДОН, менее стабилен, да еще его мифическая "нарезность" и "необноруживаемость" для рамок. Проверял на работе - пищит только в путь. "Страж" и без патронов "светится". Я бойца на работе заствил рамку на МАХ выставить - видит и без патронов. Да и раньше писал как меня в Манеже тормознули на ярмарке меда. А АКБС надо отстрелять и чем больше людей это сделает, тем реальней будут результаты.
С уважением,
OLE LUKOE
А КОРДОН, менее стабилен, да еще его мифическая "нарезность" и
У Вас он есть? 😛 Если нет, то... 😊
Нет, "Кордона" у меня нет, но я его "нарезные" патроны отстреливал из "Стражника". Мое личное, частное мнение - не впечатлило. Приходят боком в мишень и не пробивают как НОТ. НО! Еще раз, это мое частное мнение, осенованное на личных испытаниях, И НЕ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ ПРЕТЕНДУЮЩЕЕ НА НА ИСТИНУ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ. Мое ИМХО, не более. Хотите соглашайтесь, хотите - нет. Я сделал - написал, а Вы решайте верить или нет, я же доказать заочно ничего не могу.
gebbelsbrusПолагаю, что с памятью всё нормально.
Геннадий у Вас короткая память, проблема была и Вы ее комментировали.
Ссылку искать не буду, хлопотно это в рабочее время. Кто читал помнят.
И прошу, давайте остановимся на этом, ибо ничего личного против Вас и компании которую Вы представляете не имею. Но имею сложившиеся мнение о продукции которой пользуюсь. Свое мнение никому не навязываю, но озвучить имею право.С уважением, Рус.
Но вот эти домыслы:
Были прецеденты, когда из за "внезапного" изменения качества материала газогенератора .... звездочка раскрывалась раньше ... патрон заметно терял в мощности. Производитель пытался невелировать мощность патрона добавлением пороха.... но без особого успеха.
которые даже и обсуждаться не могут в силу их полной несостоятельности, действительно, не припомню в своих комментах! Советов не даю, однако выражу свое отношение к посту: прежде, чем говорить о технических тонкостях взаимодействия частей патрона при выстреле, изысканиях причин и определения следствий, надобно бы хотя бы ориентировочно представлять себе процессы, происходящие при воспламенении и горении порохов.
OLE_LUKOEбоком приходят точно. по пробиваемости разницы не заметил.
Приходят боком в мишень и не пробивают как НОТ.
gkДействительно, мне трудно с Вами тягаться в знании физики выстрела патрона который Вы ангажируете. "Домыслы" есть краткая, дилетантская выжимка из многочисленных обсуждений патрона и Ваших комментариев.
которые даже и обсуждаться не могут в силу их полной несостоятельности, действительно, не припомню в своих комментах! Советов не даю, однако выражу свое отношение к посту: прежде, чем говорить о технических тонкостях взаимодействия частей патрона при выстреле, изысканиях причин и определения следствий, надобно бы хотя бы ориентировочно представлять себе процессы, происходящие при воспламенении и горении порохов.
А авторитетом в последней инстанции для меня есть и будет стальной лист-мишень и покуда патроны из одной коробки того или иного производителя будут оставлять на нем разные по глубине отметины мне с ними не по пути.
Скажу честно, мне надоело ковыряться в бестолковых рассуждениях, в том числе и по поводу моей "ангажированности" в пользу некоего патрона. Разговор ведь шел о патроне АКБС, не так ли?! Если вы сами четко понимаете всё то, о чем пишете, то я готов согласиться, что последнее слово останется за вами.
gkНе совсем, тульские патроны тоже очень нравятся по мимо вышеописанного за низкую массу и высокую точность исполнения гильзы.
Разговор ведь шел о патроне АКБС, не так ли?!
gkМне тоже. Действительно, давайте завязывать.
мне надоело ковыряться в бестолковых рассуждениях
боком приходят точно. по пробиваемости разницы не заметил.
(чего-то сайт глючит, не могу копировать Ваш Пост)
Может, что и изменилось. Я Брал патроны А+А из первых партий. Отстрелял три пачки. Были хуже НОТА, я и "забил". Надо взять еще попробовать.