Шаман 20,5х45 (теория и практика)

Всем доброго времени суток!
Прошу простить меня, если лезу не в свое дело 😛
Но предыдущая тема зафлудилась окончательно 😞
Попытаюсь стянуть сюда всю важную информацию.

Уважаемые владельцы Шамана!
Давайте в этой теме постить результаты отстрелов, фотографии, свои впечатления.
Для обсуждения есть тема:
http://gunszip.org/topic/26/638475.html

Сертификаты на Шаман и патрон 20,5х45:

Инструкция, предоставлена участником asksmith

Первые отстрелы:

"""Шаман, партия патронов 01.2010 (м/с) 113.9, 112.6, 111.3.
(лучше было в + 10 м/с)
>>Кордон партия патронов 09.2009 (м/с) 137.5, 129.7, 97.6.
При весе 15.3 г пули Шамана, мощность: 99,2, 97, 94,8 Дж.
А при весе пули 11.7 в Кордоне: 110,6, 98,4, 55,7 Дж."""

Некоторые фотографии, заранее прошу прощения у авторов, если хотите добавляйте еще 😛

Если не по теме, то поправте:вариант переделки кобуры от Стражника под Шаман. На первом фото сверху красным показано как было раньше. Отрезаем хлястик с кнопкой, удлиняем примерно на 15 мм и пришиваем под новым углом.
Около предохранителя(красным внизу)примерно на 10 мм распарываем старый шов и прошиваем чтоб не распускался дальше. Удобство данной кобуры в том, что позволяет носить Шаман как с пристёгнутой обоймой, так и без неё.
И ещё:в обычный чехол для телефона идеально входят две снаряженные обоймы(и всегда под рукой, и в глаза не бросаются).
Личное:не рекомендую слишком часто вставлять в Шаман пустую обойму(могут ослабнуть усики фиксатора).

Шаман. Первые впечатления (фото отчет).

Вот, наконец, и я дождался своего Шамана 😊
Мой экземпляр из первой 50-ки. Брал под заказ за 6200 руб. Для сравнения Стражник с ЛЦУ в этом магазине стоит почти столько же. В комплекте 2 обоймы и 4 переходника.

Качество изготовления хорошее. Пластик ровный, без заусенец. Вставленные обоймы после характерного "щелчка" имеют небольшой люфт в продольном направлении. Извлекаются легко, в случае необходимости обойму сменить не долго. В моей руке лежит хорошо: уверенный хват тремя пальцами, под мизинец места не хватает 😞
Из недостатков: крышка отсека с батареей фиксируется не достаточно жестко. Если ее задеть рукой, она может приоткрыться. Если это будет со временем проявляться в большей степени, думаю пару раз обмотать низ рукоятки черной изолентой.

Родных боеприпасов 20,5х45 в наличии не было, обещали привести позже. За неимением пришлось взять коробку 18х45 от А+А, те, что МАХ 88 Дж (01.2009). Возможно, в будущем возьму "на пробу" коробку 18х45 от НОТ (они всегда в наличии).

Первый отстрел был не плановым, с собой все патроны не захватил 😞

Два выстрела по блоку ДСП с расстояния 6-7 метров.
Целился по ЛЦУ в центр блока.
При стрельбе с одной руки отдача довольно приличная: пуля ушла ниже и попала рикошетом "от земли"(в ходе раскопок обнаружен довольно толстый корень), глубина вмятины ~ 4мм (на первом фото справа).
С двух рук отдача заметно слабее, но все равно увод от точки прицеливания значительный (на первом фото слева)

При попадании пуля (на первом фото слева) пришла боком, сердечник частично выбило из резиновой оболочки.

Итого: стрельба по ЛЦУ на расстоянии более 5 метров, даже с двух рук, весьма неточная из-за малого веса Шамана и значительной отдачи, возможно, еще сказался малый опыт стрелка 😛
Родными боеприпасами стрелять с одной руки не рискну 😛

Далее будут более масштабные испытания с другими боеприпасами.

Далее будут более масштабные испытания с другими боеприпасами.

Ну и...?

"стрельба по ЛЦУ на расстоянии более 5 метров, даже с двух рук, весьма неточная из-за малого веса Шамана и значительной отдачи, возможно, еще сказался малый опыт стрелка" Прошу прощения, но как такое не стыдно продавать, да еще и за немалые деньги? Есть ли к гражданскому оружию требования по точности и надежности? Когда производители станут выпускать ОРУЖИЕ, а не .... Два заряда зимой с такой точностью - лучше и не пытаться, а летом при таких габаритах... Несколько странная идея за вполне приличные деньги ИМХО.

Полностью согласен. Правда я, и с одной руки стреляю без проблем. Но! Продукт был задуман, как всегда, лучше чем исполнен. Прицельные приспособы на "шамане" стоят просто от балды. Вот что я безответно писал несколько недель назад:
1. Имеется излишний люфт в сменной кассете, который может влиять на точность попаданий. Напрашивается в штатную комплектацию дополнительная компенсирующая прокладка, способная сделать посадку патронов более прямолинейной. У кого люфта нет, могли бы ее не использовать. А также, хочется, наконец, увидеть в продаже дополнительные сменные кассеты!
2. Слишком чуткий автоматический предохранитель, при отсутствии скобы у СК. Малейший нажим, и в кармане включается лазерный ЦУ. Подтянул его крючок слегка снизу капроновой ниткой, обмотанной через корпус, стало более предсказуемым нажатие. Для спокойствия от случайного срабатывания, приходится носить в переделанной из под "Стажника" кобуре, родных в продаже нет.
3. Плохо пристрелян лазерный ЦУ, как и щтатные мушка с целиком, что еще и при наличии люфта в кассете, оставляет надежду только на интуитивное прицеливание накоротке.
4. Полное отсутствие в производстве "А+А" иных, кроме травматических, патронов. Особенно хочется увидеть расширение гаммы под новый крупный калибр. Тогда и продажи "Шамана" пошли бы гораздо активнее.

Автору топика - спасибо за обзор.

Barrrrabas
Прошу прощения, но как такое не стыдно продавать, да еще и за немалые деньги?

Многое зависит от партии патронов. Я считаю самыми точными А+А партии 11-2009. С 5-ти метров куда целюсь- туда и попадаю.

Подержал в магазине - не впечатлил. габариты кроме ширины больше чем в ОСЕ. Девайс легко можно было укоротить на длину обоймы. Особенно конструкторам удался заусенец с пружинкой на рукоятке. А покупать только из за патрона не хочу.

pakon
Ну и...?

По теме: отстрелял коробку НОТа - впечатления те же. Характер пробоин на ДСП почти такой же, единственное, когда одна пуля пришла боком, пробоины насквозь не было, но был очень сильный разлом с тыльной стороны. Пули, что пришли штатно, оставили почти ровные отверстия, разлома меньше, чем в предыдущем случае. Оценить мощность можно лишь "на глаз" и здесь явного различия между патронами А+А и НОТ не заметил.
Что касается точности: с 5-7 метров при стрельбе по ЛЦУ (в центр ДСП) стабильный увод вниз на 5-10 см. Увод в стороны минимален. Отдача хоть и не слабая, но после некоторого опыта увод стал заметно меньше, чем при первом отстреле.

По мощности для сравнения: с того же расстояния отстреливалась Гроза Р-04С V4, к сожалению ее владелец взял с собой лишь Техкрим 70 Дж 😞
Техкримовские пули оставляли с 5 метров лишь небольшие вмятинки, а разлом с обратной стороны отсутствовал совсем или был едва заметен.

Pacificus
Вот что я безответно писал несколько недель назад:
1. Имеется излишний люфт в сменной кассете, который может влиять на точность попаданий. Напрашивается в штатную комплектацию дополнительная компенсирующая прокладка, способная сделать посадку патронов более прямолинейной. У кого люфта нет, могли бы ее не использовать. А также, хочется, наконец, увидеть в продаже дополнительные сменные кассеты!
2. Слишком чуткий автоматический предохранитель, при отсутствии скобы у СК. Малейший нажим, и в кармане включается лазерный ЦУ. Подтянул его крючок слегка снизу капроновой ниткой, обмотанной через корпус, стало более предсказуемым нажатие. Для спокойствия от случайного срабатывания, приходится носить в переделанной из под "Стажника" кобуре, родных в продаже нет.
3. Плохо пристрелян лазерный ЦУ, как и щтатные мушка с целиком, что еще и при наличии люфта в кассете, оставляет надежду только на интуитивное прицеливание накоротке.

1) Да, люфт касет имеется 😞
2) Полностью согласен.
3) Трудно сказать, по моему мнению от оружия с такой отдачей не стоит ожидать феноменальной точности.

Barrrrabas
Несколько странная идея за вполне приличные деньги ИМХО

P.S. Как только будет появляться новая информация - потихоньку начну добавлять сюда 😊

"Шаман", в целом, мне, все еще, импонирует, пока он останется на БД. Мой выбор был вполне осознанный, мощность Осы при гарантированном выстреле, + оригинальный инженерный конструктив. Однозначно, могло бы быть исполнено лучше. И по габаритам, и по точности выстрела, и по прицельным, и по безопасности ношения. Не особо напрягаясь, и зргономику, и размеры легко можно было бы доработать, именно, под удобство скрытого ношения, запас в лишних пустотах, в угле и толщине рукоятки, ой как, напрягает.
Имхо, "всякий мнит себя Наполеоном, видя бой со стороны..." Но! Осе, уже давно, был нужен приемник. "Шаман" вполне мог бы им стать, ...не стал! Сорри, но я рассчитывал не на игрушку, с простительными огрехами в работе и размерах. Типично русский подход к внедрению затеи, обидно, б..я.
Уже срочно, время не ждет! Всем честным инженерам "А+А", пора начинать внедрять в жизнь доработанный, с учетом замечаний, "Шаман 2"!!!

пора начинать внедрять в жизнь доработанный, с учетом замечаний, "Шаман 2"!!!

И не ждите. Возьмите ОСУ, сильно она изменилась внешне за все время пр-ва?

Уже срочно, время не ждет! Всем честным инженерам "А+А", пора начинать внедрять в жизнь доработанный, с учетом замечаний, "Шаман 2"!!!

Осу НОТ производит.

Ну и стоило огород городить?
Весь "+" - то что девайс "чуть больше похож на пестик".

Dr. San
Весь "+" - то что девайс "чуть больше похож на пестик".

Теперь по существу:
- эта тема создана как возможность собрать максимум ПОЛЕЗНОЙ информации и впечатлений ВЛАДЕЛЬЦЕВ
- убедительная просьба комментарии не по теме за собой подчистить. Мы здесь обсуждаем существующий Шаман, все остальное можно обсудить здесь:
http://gunszip.org/topic/26/638475.html

AMD55
Тогда Вам Блеф нужен - и похож, и лицензию не загружает

У меня Сайга МК-03 есть, в 7,62х39.
И похожа, и лицензию не загружает. Еще 4 позиции вакантны.

Dr. San

У меня Сайга МК-03 есть, в 7,62х39.
И похожа, и лицензию не загружает. Еще 4 позиции вакантны.

😊
Жив - здоров?

Тангаж
На что похожа-то?
Жив - здоров?

Привет!
Да ничего так, коптим помаленьку 😊

А на что похожа...
Ну если Блеф на Наган похож, то Сайга МК-03 на АК-104...
Только от Сайги толку больше, чем от Блефа 😛

Dr. San

Привет!
Да ничего так, коптим помаленьку 😊

А на что похожа...
Ну если Блеф на Наган похож, то Сайга МК-03 на АК-104...
Только от Сайги толку больше, чем от Блефа 😛

Рад - что все в порядке!
Насчет похожести - никому не верю, а тебе верю.

😊 На самом деле, калашмат он и в Африке калашмат!