'Осa' за границей. Несколько цифр.

Никита

Интересно, как преподносят 'Осу' любителям оружия вo Франции - стране, где достаточно легко можно стать законным обладателем 'настоящего' пистолета. По этой причине 'Осу' представляют в сравнении с нарезными пистолетами.

Cibles, nr. 410 - Mai 2004, p.27-28:

Многозарядный пистолет ОСА моделей ПБ-4-1 и ПБ-4-М
::::Калибр, размеры и вес опускаем - и так все знают:::
Особенности: обе версии используют одинаковую амуницию калибра 12 стреляющую пулей из эластомера диаметром 15,3 мм весом 12г и со скоростью 120 м/с (Е=86,4 Дж, или 8,8 кгм). Эта кинетическая энергия - того же порядка, что и у патрона .22 LR выпущенного из ствола 59мм (8,3 кгм) и больше, чем энергия пули калибра 6,35 мм Browning (7,2 кгм). Однако, поскольку сечение пули составляет 1,84 кв.см. против соответственно 0,24 и 0,31 кв.см., удельная кинетическая энергия на единицу площади удара не превосходит 4,78 кгм/кв.см против, соответственно, 34,58 кгм/кв.см. и 23,22 кгм/кв.см. Из этого следует, что кинетическая энергия калибра 12х45Т в два раза превосходит энергию (2,15 кгм/кв.см.), достаточную для нанесения контузий и проникающих ранений мягких тканей на обнажённом теле, однако, всё ещё ниже, чем энергия 5кгм/кв.см., необходимая для повреждения длинных костей. Перелом или пробитие больших костей происходит при энергии выше 16 кгм/кв.см., из чего следует, что, в противоположность 'Осе', боеприпасы .22LR и 6,35 мм легко могут нанести смертельные ранения, поскольку их энергия превосходит этот порог, соответственно, в два и полтора раза.

Снаряженные вхолостую, боеприпасы 'Осы' производят детонацию 140 Дб, что эквивалентно звуку патрона 9 Пара, измеренному на расстоянии 1 метра от среза ствола или же 120 Дб на 2 м.

в статье также приведён график снижения энергии удара с увеличением расстояния, из которого видно, что на расстоянии 1 м энергия падает до 82 Дж, на 2 м - до 80, на 6м - до 75 Дж и на 10м энергия приближается к 70 Дж. :::::::

Замечание от меня лично: По сути, получается, что оружие более-менее эффективно на дистанции до 5 м. Из личного опыта стрельбы в тире могу сказать, что на расстоянии более 5 метров вероятность попадания в силуэт для неподготовленного человека в стрессовой ситуации не более 20%. Другое дело, если этот человек несколько тысяч патронов до этого в тире выстрелил, но много ли вы знаете таких владельцев 'Осы'? Это я к тому, что больше 5 метров и не нужно, так как а) не попадёт, б) попадёт не в того, в кого надо.

Кстати, там, где я сейчас живу (в Бельгии) нарезной пистолет иметь можно (и даже можно - теоретически - получить лицензию на постоянное его ношение), а вот травматическое и газовое оружие строго запрещены. О чём я сожалею, так как для самообороны предпочёл бы как раз травматические, поскольку на вещи смотрю реально и понимаю, что из своего револьвера .357 Магнум я с большей вероятностью уложу случайного прохожего случайной пулей, улетевшей на, скажем, 500м, чем попаду в злодея с первого выстрела. Последствия - сами понимаете.

С уважением,
Никита.

Frost1

Privet,ya toje jivu v Belgium i u moego znakomogo policia pri obiske nashla gazovii pistolet.Dokumenti na nego bili,no ego vsyoravno yakobi konfiskovali i nazad on ego tak i ne poluchil.Toest orujie takogo tipa libo travmaticheskoe u nas zaprescheno?

Casatic

Никита,

а не могли бы вы отскенировать упоминаемую вами статью - очень интересно!

Никита

2 Frost1: Да, запрещено. И если найдут, то конфискуют. Кстати, скорее всего в результате человек попадает в полицейский компьютер, и не видать ему после этого лицензии на огнестрел. А если человек - иммигрант с временнным видом на жительство, то позднее могут отказать в получении гражданства (из-за "криминального рекорда").
2Casatic: Нет, отсканировать не могу, поскольку сканера нет. Могу, если хотите, прислать оригинал статьи обычной почтой - дайте только почтовый адрес.
Никита.

D&M

Вот блин дожили ........... 😞

в Бельгии нет ни сканеров ни цифровых фотиков.........

Бедная страна , однакА 😀

Walkman

Вот интересно. Читаю посты наших зарубежных коллег имеющих КС и натыкаюсь на мнение, что травматик нужен. Может мы на самом деле с голодухи по пистолетам недооцениваем, что-ли, резинострелы? В большинстве наших родных ситуациях травма по сути предпочтительней боевого ствола. Учитывая наше великолепное законодательство и механизмы правосудия, то предпочтительней в квадрате. Не меньше. ;(

Casatic

Никита
2Casatic: Нет, отсканировать не могу, поскольку сканера нет. Могу, если хотите, прислать оригинал статьи обычной почтой - дайте только почтовый адрес.
Никита.

Блин, типа, спасибо, но наверное это будет чересчур нагло моей стороны. А у этого журнала сайта нету?

bulawog

Walkman
Вот интересно. Читаю посты наших зарубежных коллег имеющих КС и натыкаюсь на мнение, что травматик нужен. Может мы на самом деле с голодухи по пистолетам недооцениваем, что-ли, резинострелы? В большинстве наших родных ситуациях травма по сути предпочтительней боевого ствола. Учитывая наше великолепное законодательство и механизмы правосудия, то предпочтительней в квадрате. Не меньше. ;(

Например,у нас в Германии КС в принципе можно хранить и стрелять из него в тире,но без права ношения.А вот САМООБОРОНА из него практически не предусмотрена,в уличном плане у нас ассортимент еще беднее российского.

Никита

2 Walkman: Дело в том, что фантазии о том, "как я легко решу проблемы, если у меня будет пистолет", рассыпаются А) после первых нескольких тренировок в тире и В) после серьёзного знакомства с законодательством о законной самообороне и с реальной судебной практикой. После тира ты понимаешь, что попасть в противника вообще-то очень трудно, особенно в условиях стресса, и велик шанс попасть в кого-нибудь ещё, а после знакомства с законом ты понимаешь, что после применения "настоящего" оружия твои шансы оказаться в итоге крайним настолько велики, что лучше это оружие и не вынимать, а ещё лучше - помочь грабителю вынести из дома твой телевизор. Надо сказать, что российское законодательство о самообороне по сравнению, например, с бельгийским, очень даже продвинутое. Законодательство в Бельгии гораздо ближе к старому советскому. В частности, оружие можно применять только если А) РЕАЛЬНАЯ угроза направлена против тебя лично, а не против твоего имущества, и Б) ты не можешь её избежать (убежать). Типа если к тебе в дом днём ломятся вооружённые преступники, то ты сначала должен попытаться сбежать через заднее окно и вызвать полицию, и только если по какой-то причине это невозможно, только тогда ты можешь стрелять на поражение. Единственное исключение - это НОЧНОЕ вторжение в твой дом. В этом случае закон разрешает убивать преступника сразу, а вопросы можно потом задавать. Так что для самообороны травматика более безопасна для самого обороняющегося в смысле долгосрочных легальных последствий.
2Casatic: www.graphycom.com, ищи magazine Cibles
С уважением,
Никита.

Прохожий_007

Никита
2 Walkman: Дело в том, что фантазии о том, "как я легко решу проблемы, если у меня будет пистолет", рассыпаются А) после первых нескольких тренировок в тире и В) после серьёзного знакомства с законодательством о законной самообороне и с реальной судебной практикой. Так что для самообороны травматика более безопасна для самого обороняющегося в смысле долгосрочных легальных последствий.
Никита.

Блин, мы, оказывается, живем в стране с оченно гуманным законодательством! Только, боюсь, число ограблений жилищ и уличных гопов на душу населения у нас, скажем так, несколько выше, чем в законопослушной Бельгии...

С уважением,
Прохожий

Прохожий_007

Никита
Замечание от меня лично: По сути, получается, что оружие более-менее эффективно на дистанции до 5 м. Из личного опыта стрельбы в тире могу сказать, что на расстоянии более 5 метров вероятность попадания в силуэт для неподготовленного человека в стрессовой ситуации не более 20%. Другое дело, если этот человек несколько тысяч патронов до этого в тире выстрелил, но много ли вы знаете таких владельцев 'Осы'? Это я к тому, что больше 5 метров и не нужно, так как а) не попадёт, б) попадёт не в того, в кого надо.

А вот здесь Вы, мягко говоря, заблуждаетесь. А может, это я чересчур крут 😊. Но попадать с 5 метров из Осы без ЛЦУ в лист А4 лично я научился в любых условиях (и стрессовых в т.ч.) примерно выстрелов с 20-30. Пресловутая "интуитивная стрельба". Кстати, а по-другому из Осы стрелять невозможно. Правда, в очередных скобках замечу, что из "более другого" короткоствола до этого настрелялся буквально до тошноты 😊.
Огромное спасибо за интересный, информативный пост!

С уважением,
Прохожий

Casatic

Никита
2Casatic: www.graphycom.com, ищи magazine Cibles
С уважением,
Никита.

Спасибо за ссылку. Только пока ничего по ней найти не смог, окромя самого журнала, чему в немалой степени способстсовало хроническое незнание французского языка...

Никита

To Casatic: моё предложение в силе - мне нетрудно...