К разговору о 'слабости' Осы.

Hub

Честно говоря, имхо, все эти разговоры что оса Г, палка о двух концах.

С одной стороны покупатели о Осоводы должны знать что эта штука не слишком надежна (что бы в случае чего быть заранее готовы предпринять меры).
НО. С другой стороны чем меньше народу (не обладатели ОС) знают об этолм. Тем лучше для нас.
Ведь применение осы это на мой взгляд крайний случай. С одной сторлоны если гоп попер на тебя, значит он достаточно отморожен, и в случае 'осечки' все может быть достаточно хреново. С другой стороны если она сработает, то тут могут быть очень неприятные разборки с милицией. А если еще и ранение тяжкое?:

Я считаю что основная нагрузка на Осу ложится как 'психологическое воздействие'. Одного ее виды должно быть достаточно что бы агрессор прекратил всякие попытки наступать, и как можно быстрее ретировался. Здесь уже писали о таких случаях. Причем по здешним постам, их КПД куда больше чем в постах с описанием 'непосредственного применения'.
Чем больше мы тут пишем о том что Оса Г, тем больше вероятность того что Гоп 'совершенно случайно' попавший на этот форум, прочитав такой пост, встретившись с кем ни будь из форумчан не решит испытать судьбу.

Многие гопы видать еще находятся под впечатлением, когда были разрешены 120 Дж патроны. И не одному осоводу это помогло (с точки зрения что ребята с ним связываться не стали). Так зачем же мы сами себе копаем яму?

Может стоит вообще, если не наложить табу, на разговоры о слабости Осы, так хотя бы свести ее попадание в прямое пользование к минимуму. И наоборот начать активную акцию к приведению в открытый доступ информацию о ее 'крутости'.

Али я не прав?

Casatic

ИМХО, писать можно и нужно обо всем, или практически обо всем. Лично я не считаю, что мои расказы об осечках, имвших место лично у меня - это плохо. Другое дело, что писать надо опираясь на то, что ты реально знаешь, а не заниматься около-научным фантазированием, как это, к сожалению, нередко бывает.

B.Alex

[QUOTE]Originally posted by Hub:
[B]Честно говоря, имхо, все эти разговоры что оса Г, палка о двух концах.

По моему, всё не так плохо ,как кажется на первый взгляд. На счёт ненадёжности "Осы" скажу, что при осечке одного патрона, есть ещё три патрона.А про всё остальное, скажу словами одного из участников: "Обороняться надо с головой". Человеку не сильно умному, и пулемёт не поможет....

klen

B.Alex
[QUOTE]Hub
[B]Честно говоря, имхо, все эти разговоры что оса Г, палка о двух концах.

По моему, всё не так плохо ,как кажется на первый взгляд. На счёт ненадёжности "Осы" скажу, что при осечке одного патрона, есть ещё три патрона.А про всё остальное, скажу словами одного из участников: "Обороняться надо с головой". Человеку не сильно умному, и пулемёт не поможет....

Вот тут мы опять имеем "ГОВОРИМ О ТОМ ЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ". Милый мой, вы осу по телевизору в другой комнате чтоли в рекламме ушами смотрели.Какие нах "еще три патрона", первый патрон осекся, как у меня и было, и остальные куку - оса так устроена!!! А пока вы патрон перекладывать будите, у гопов еще время останется с умным видом посмотреть как там ваша оса устроена. Это вопервых, вовторых ОРУЖИЕ ЭТО НЕ ТОВАР, ЭТО НЕ ШМОТКА, ЭТО О_Р_У_Ж_И_Е. Это значит что если брак - производитель осы просто рецидивист и на лобном месте таких прилюдно кончать надо. А стратигическая ракета тоже палка о двух концах??? Там тоже "еще три кнопки" на пункте управления нада сделать????? Вы че мужики, о чем Вы, задумайтесь над ......слов нет, один мат.

Удачи

Casatic

???

Я ваш пистолет в руках не держал, и судить о том, что с ним произошло, по вашему объяснению не могу - знаний специальных не хватает. Если у вас действительно оторвало все цепи, кроме той, которая шла к первому гнезду, а там, в свою очередь попался осечный патрон - то это, конечно, очень грустно, но лично я о таком страшном глюке слышу впервые, и не думаю, чтобы они встречались бы очень часто.

Если же мы говорим об осечках, вязанных с неисправностью ОДНОГО капсюля (некий производственный дефект, изгиб/излом центрального контакта) - то, по крайней мере по моему опыту, с ПБ-4М/ПБ-4-1 владелец о них узнает уже после стрельбы, ибо электронный УСМ пропускает несработавшие патроны и пускает ток сразу на готовые к стрельбе. Так что, говоря о том, что 'Оса устроена так, что первый осекся, а остальные - ку-ку', вы не правы, она-то как раз устроена по-другому: осечка одного патрона В ИСПРАВНОМ ПИСТОЛЕТЕ никак не влияет на возможность выстрела другими, более того, в момент нажатия на спуск владелец даже не чувствует этой осечки.

Если же речь идет о старом ПБ-4, то, опять таки, если нет капитального обрыва ВСЕХ цепей, то неисправность одной из них никак не влияет на работоспособность других. Нажал - щелкнуло/не выстрелило - снова нажал - БАБАХ!!!

Еще раз повторюсь: я не знаю, что именно произошло с вашим конкретным пистолетом. Но делать на основании ОДНОЙ неисправности такие выводы, которые делаете вы, ИМХО, некорректно.

glok17

HUB:
"...С одной стороны покупатели о Осоводы должны знать что эта штука не слишком надежна (что бы в случае чего быть заранее готовы предпринять меры).
НО. С другой стороны чем меньше народу (не обладатели ОС) знают об этолм. Тем лучше для нас. "
Категорически не согласен. Тогда получится что ОСА - это "страшный" пугач, которого все должны бояться. Путь ОСА лучше будет максимально убойной, а будут ли об этом знать всякие супостаты... это их проблемы. 😊
С ув. Владимир.

Hub

glok17
Категорически не согласен. Тогда получится что ОСА - это "страшный" пугач, которого все должны бояться. Путь ОСА лучше будет максимально убойной, а будут ли об этом знать всякие супостаты... это их проблемы. 😊
С ув. Владимир.


Я тоже хотел бы что бы она была максимально убойной. Но сейчас максимум 85Дж, а не 120. Так что я напрмер считаю, что лучше уж это будет "страшный" пугач. 😊Но и 85 на крайняк тоже нормально .

B.Alex

klen

Вот тут мы опять имеем "ГОВОРИМ О ТОМ ЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ". Милый мой, вы осу по телевизору в другой комнате чтоли в рекламме ушами смотрели.Какие нах "еще три патрона", первый патрон осекся, как у меня и было, и остальные куку - оса так устроена!!! А пока вы патрон перекладывать будите, у гопов еще время останется с умным видом посмотреть как там ваша оса устроена. Это вопервых, вовторых ОРУЖИЕ ЭТО НЕ ТОВАР, ЭТО НЕ ШМОТКА, ЭТО О_Р_У_Ж_И_Е. Это значит что если брак - производитель осы просто рецидивист и на лобном месте таких прилюдно кончать надо. А стратигическая ракета тоже палка о двух концах??? Там тоже "еще три кнопки" на пункте управления нада сделать????? Вы че мужики, о чем Вы, задумайтесь над ......слов нет, один мат.

Удачи

Мы как раз говорим то, что видели. Из своей "Осы" отстрелял уже порядка пятидесяти патронов - одна осечка. А про первый патрон - я Вас не понимаю. Только что сходил попробывал. Первый патрон вынул вообще. Выстрел произошёл ВТОРЫМ патрон с ПЕРВОЙ попытки. У ПБ 4м для таких случаев в рукоятке схемка стоит(об этом даже в паспорте написано). А в вашем случае(если опять же, правильно понял ) видимо был плохой контакт на общем для всех патронов контакте.Он по середине стоит и все патроны придерживает. По личному опыту осоводов , хотя бы раз в месяц протирайте его спиртом. Об этом Вам пишут и другие участники конфы.
А по поводу ракет - прикольно. Так там действительно кнопок несколько. Правда, для подтверждения запуска...
С уважением.

kkk

B.Alex

Мы как раз говорим то, что видели. Из своей "Осы" отстрелял уже порядка пятидесяти патронов - одна осечка. А про первый патрон - я Вас не понимаю. Только что сходил попробывал. Первый патрон вынул вообще. Выстрел произошёл ВТОРЫМ патрон с ПЕРВОЙ попытки.

Маленький хитрый намек (не для опорочивания девайса, а просто так 😛) - вставьте проверочный патрон в первое гнездо, обычные - в остальные гнезда, и пропробуйте выстрелить хоть раз 😛

B.Alex

kkk

Маленький хитрый намек (не для опорочивания девайса, а просто так 😛) - вставьте проверочный патрон в первое гнездо, обычные - в остальные гнезда, и пропробуйте выстрелить хоть раз 😛

Можете назвать меня "чайником", но я не знаю, что такое проверочный патрон. Ещё вчера выявил интересную особенноть: отстрелял
16 патронов. Так вот, на третьей обойме, патроны вылетали не по порядку, а 2-3-1-4. Как я понимаю, это как раз и был тот случай, когда в первую очередь работает качественный патрон, а потом остальные. Я прав?
Ещё я писал про осечку. Имела она место быть, но патрон лежал в тертьей каморе, а осечка была на четвёртом выстреле.
С уважением.

Casatic

kkk

Маленький хитрый намек (не для опорочивания девайса, а просто так 😛) - вставьте проверочный патрон в первое гнездо, обычные - в остальные гнезда, и пропробуйте выстрелить хоть раз 😛

Я вообще ни разу в электричестве не разбираюсь, но, ИМХО, если у патрона сопротивление как у нормального, то стрелять ничего не будет, ибо чип будет принимать првоерочный за боевой и каждый раз слеть на него запальный ток, от которого тот, в свою очередь, будет мигать.

kkk

Casatic

Я вообще ни разу в электричестве не разбираюсь, но, ИМХО, если у патрона сопротивление как у нормального, то стрелять ничего не будет, ибо чип будет принимать првоерочный за боевой и каждый раз слеть на него запальный ток, от которого тот, в свою очередь, будет мигать.

Совершенно верно - это элементарный дефект алгоритма софта 😛 (при правильной реализации, например, если мы вставим 4 проверочных патрона - при каждом нажатии СК должен будет вспыхивать следующий, тогда твоя цитата ниже будет 100% верной). Про то, что такая же ситуация с полным отказом возникнет (опровержения я не получил) при непригодном составе в капсюле (когда такой дефектный боевой патрон начнет изображать из себя проверочный), повторяться не стоит (как там в анекдоте - "а я буду, буду нудить") 😊

осечка одного патрона В ИСПРАВНОМ ПИСТОЛЕТЕ никак не влияет на возможность выстрела другими, более того, в момент нажатия на спуск владелец даже не чувствует этой осечки.
КЗ/обрыв проволочки - да, но не тот вид "осечки", что наверху этой моей мессаги -(отказ может быть и неполным - зависит от того, в каком стволе оказался такой дефектный патрон).

А по соседнему топику - возможно, в первом канале у данной ОСЫ что-то подкорачивает в схеме, ом этак на 20 - тока для поджига хватает, но патрон считается исправным даже после срабатывания - и на этом схема циклится. Что отломились 3 провода/выгорели 3 независимых канала PIC - IMHO, сомнительно, провода там приличные...

P.S. Праздники прошли не зря - залил-таки полностью плату ОСЫ полиэтиленом из термопистолета, и прикрутил ее через 2 резиновые втулочки, выкинув шайбы. Полумера - был бы фрезерный станок - сделал бы паз в нижней части рукоятки на 2 мм шире, и вставил бы плату через кусок резинки от мед. жгута - не дело это - жестко крепить плату к металлу - плохо сказывается на переносе вибро/ударных нагрузок. Теперь стал на 5% спокойнее спать 😛

Zig

Hub
Честно говоря, имхо, все эти разговоры что оса Г, палка о двух концах.

С одной стороны покупатели о Осоводы должны знать что эта штука не слишком надежна (что бы в случае чего быть заранее готовы предпринять меры).
НО. С другой стороны чем меньше народу (не обладатели ОС) знают об этолм. Тем лучше для нас.


Обычно те индивиды против которых Оса не очень часто посещают интернет. Пивную намного чаще.


Ведь применение осы это на мой взгляд крайний случай. С одной сторлоны если гоп попер на тебя, значит он достаточно отморожен, и в случае 'осечки' все может быть достаточно хреново. С другой стороны если она сработает, то тут могут быть очень неприятные разборки с милицией. А если еще и ранение тяжкое?:

Ну тяжкое ранение из ОСы это редкость. дай то бог если получится. А насчет милиции тут старый анекдот - лучше трое судят чем шестеро несут. Оса не огнестрел, и к тому же она специально предназначена для защиты. воспринимается органами намного лучше чем разводной ключ.

Я считаю что основная нагрузка на Осу ложится как 'психологическое воздействие'. Одного ее виды должно быть достаточно что бы агрессор прекратил всякие попытки наступать, и как можно быстрее ретировался. Здесь уже писали о таких случаях. Причем по здешним постам, их КПД куда больше чем в постах с описанием 'непосредственного применения'.
Чем больше мы тут пишем о том что Оса Г, тем больше вероятность того что Гоп 'совершенно случайно' попавший на этот форум, прочитав такой пост, встретившись с кем ни будь из форумчан не решит испытать судьбу.

Тогда для таких людей как Вы надо выпускать ММГ Осы. И денег можно сэкономить.

Многие гопы видать еще находятся под впечатлением, когда были разрешены 120 Дж патроны. И не одному осоводу это помогло (с точки зрения что ребята с ним связываться не стали). Так зачем же мы сами себе копаем яму?

Да, такие умные гопы, ну просто знатоки оружия.


Может стоит вообще, если не наложить табу, на разговоры о слабости Осы, так хотя бы свести ее попадание в прямое пользование к минимуму. И наоборот начать активную акцию к приведению в открытый доступ информацию о ее 'крутости'.

Али я не прав?

😀 😀