бесствольное оружие самообороны "шаман"

Alraun

Братцы, посетив сайт "А+А" в перспективных разработках обнаружил вот такой девайс. Разработчик сообщает, что "Оружие "ШАМАН" проходит завершающую стадию сертификационных испытаний". ИМХО внешне очень даже ничего, да и по техническим характеристикам тоже. Что думаете по этому поводу?

Основные характеристики оружия модели "ШАМАН"
Калибр патронов, мм
- 18х45
- 20,5х45
Наружный диаметр гильз, мм
- 18
- 20,5
Емкость обоймы, шт.
- 2
Усилие нажатия клавиши, кгс
- 4+0,5
Вес (без патронов), кг
- 0,22
Габаритные размеры, мм
- 118х125х28
Источник питания
- Батарея литиевая CR-2
Быстросменная обойма

Smotritel2004

Не читатель, а писатель?

banzaj11

Что думаете по этому поводу?
Г*ВНО как и кардон.

REFE

Шамана на нож (с)
Лучше бы про ПБ-2 почитать..

Be single wolf

REFE
Г*ВНО как и кардон.
Согласен, но это г. мощнее!)))

Topaz

Надо будет смотреть и тестить в живую. Вполне возможно, достойный конкурент стражнику (про эгиду вообще молчу).

js

Выглядит симпатично. Предохр уродский только опять. 😛))
Но если действительно будет лёгкий компактный дерринжер
с тяжёленной пулей которая даст 120 джоулей, то куплю
однозначно. Аналогов у него практически не будет.

1UFO1

Вот что я куплю заместо Эгиды

Alraun

Ну вот что пишет Производитель : ""ШАМАН" разработан под травматические патроны калибра 18х45, 20,5х45 производства ООО "А+А", но может стрелять всеми видами патронов калибра 18х45 (травматическими, сигнальными, осветительными, светозвуковыми) производства ООО "НОТ" или ФГУП ФНПЦ "НИИПХ".
Принципиальные отличия "ШАМАНа" от аналогов:
- повышенная надежность за счет упрощения механизма управления стрельбой (отсутствуют электронный блок и микровыключатели);
- двухкалиберность (возможность стрельбы патронами калибра 20,5х45 мощностью 120 Дж и патронами калибра 18х45).
"ШАМАН" имеет ЛЦУ, автоматический предохранитель, встроенный индикатор уровня разрядки батареи CR2 и комплектуется 3-мя быстросменными обоймами под патроны калибра 20,5х45 с переходниками под патроны калибра 18х45".
Думаю, что если качественно сделают, то будет не плохой агрегат. Только вот когда они его выпустят и сколько сие чудо будет стоить - не известно.

м_с_в

Я думаю что под два калибра не сертифицируют. Будет или один или две модели под разный калибр.

Fox1233

Г*ВНО как и кардон

Ну ОСА-то, куда по-благороднее будет с Эгидушкой!))) Они-то уж точно не г.вно! Им ещё до такого г.вна, как кОрдон пыхтеть и пыхтеть по гарантийным мастерским! 😊

Alraun

Fox1233
Ну ОСА-то, куда по-благороднее будет с Эгидушкой!
Никак не пойму.... кто хвалит Эгиду, кто бранит. Я недавно приобрёл Т10. Очень устраивает, но большой. Поэтому задумался по поводу бэкапа. Решил взять что-нибудь из безствольного (для пострелушек не нужен, по цене улыбается да и по моще тоже). Почитал на форуме, оказывается что почти все модели с каким-нибудь геморроем. Взял бы ВАСП, но он паразит дорогой. Поэтому и заинтересовался "ШАМАНом". Но, ИМХО, думаю бэкап от GrandPower ,быстрее выйдет чем "Шаман", да и качественее будет. Яро не просто так интересуется нужен ли нам на подобии таких вот бэкап.... Удивляюсь.... человек интересуется, спрашивает мнение, прислушивается к пожеланием, а у нас.... Кстати, а представителя на форуме от "А+А" нет?

Возможно скоро появятся вот такие
вот образцы от GrandPower


banzaj11

Почитал на форуме, оказывается что почти все модели с каким-нибудь геморрое
советую стражник. нормальный аппарат. крепкий по крайней мере. с лцу есть модель, но она чуть побольше.

cash-st

советую стражник. нормальный аппарат. крепкий по крайней мере. с лцу есть модель, но она чуть побольше.

+100

talkguns

советую стражник. нормальный аппарат. крепкий по крайней мере. с лцу есть модель, но она чуть побольше.

+1000

Alraun

talkguns
советую стражник
Чем он лучше Эгиды?

Fox1233

Чем он лучше Эгиды?

Он гораздо лучше Эгиды, но все-таки и в нем есть определенные косяки то же!!

Лесник 61

Чем он лучше Эгиды?
Проще конструкция, а значит надёжнее. ИМХО.
Шаман похож на гибрид Эгиды и Стража.

Лесник 61

Возможно скоро появятся вот такие
вот образцы от GrandPower
Мячты, мячты...

Alraun

Лесник 61
Мячты, мячты..
Ну возможно...

Serg.Sh

banzaj11
советую стражник. нормальный аппарат. крепкий по крайней мере. с лцу есть модель, но она чуть побольше.
+10000

DESPERADOMAD

Пока в руках Шаман не поюзаю, а еще лучше постреляю из него, ничего написать даже не могу

Но факт остается фактом, разве 2 выстрела это нормально??? =D (хотя тех кто носит по 2 девайса обычно разных все больше)

AlexGreat

js
Выглядит симпатично. Предохр уродский только опять. 😛))
Но если действительно будет лёгкий компактный дерринжер
с тяжёленной пулей которая даст 120 джоулей, то куплю
однозначно. Аналогов у него практически не будет.

Гавно предохранитель, это точно. И не думают его усовершенствовать, хотя это копейки стоит.

amateur94

Alraun
Возможно скоро появятся вот такие
вот образцы от GrandPower

Вроде б до первого апреля далеко....
😛

Tarika

AlexGreat

Гавно предохранитель, это точно. И не думают его усовершенствовать, хотя это копейки стоит.

Я на кордоне убрал пружину с этого предохранителя, ведь есть второй. Теперь не парюсь о его полном нажатии, хват стал удобным, а не таким, чтобы рычаг был нажат, и отдача не так стала ощущаться.

OLE_LUKOE

Ежели получится альтарнатива "Стражу", то "мэй би" будет желающим "счастье" выбора, но пока альтернативы ему нет. Да и необходимости особой не наблюдается.

sergey31

Обязательно куплю такой вместо стражника. 120 дж. это серьезно и лазер не помешает

DESPERADOMAD

Сначала я его на выставке гляну, как он, а дальше решу, не хочу брать пилотный вариант, но 120 Дж вещь!

Kristall78

Раз снова применена батарейка, то снова возникают одни и те же вопросы из области науки "о контакте"... тем более заявили, что нет контактов и электроники!? Это как?! Герконы и магниты? Отказались от предтестирования целости поджига ЭКВ? Как обстоит дело со схемой тестирования заряда батарейки- без этого просто нельзя в батареечных схемах (по крайней мере- не разумно).
Слишком много громких заявлений, которые явно противоречат друг другу. От Кордона тоже ожидали чудес, а копнули конструкцию- ничего там нет такого, что вселяло уверенность в надёжности. Так что посмотрим. Про 120Дж думаю что следует расслабиться... на волне роста участия травматики в криминальных ситуациях, есть все шансы снизить энергетику, но не наоборот. Да и материал пласик лично мною не воспринимается, особенно на волне всеобщего желания продавать фикалии по цене шоколада, кухню чего ограничивают крим. требования и понятные желания властьимущих.
PS немного не понимаю озабоченности многоих иметь на себе много оружия, бэкапы, "фак-апы"... если нападение будет "хорошим", то ничего не спасёт... поэтому упущенное драгоценное время на масовый палёж может обернуться против вас, ну или не время, так колличество боеприпасов по противнику... потом припомнят адекватность у следователя и замешают как желток в сахаре. Мне уже хватило и одного выстрела из Осы без последствий для агрессора чтоб понять, что все эти псевдо-пистолеты не более чем самооуспокоение и тешение мужского эго и большой последующий геморрой с рулеткой в случае стрельбы, когда за право на самообороны приджётся на цвырлах ползать и каждому в лапу вкладывать чтоб замять до суда. Это не оборона. У преступника здесь больше шансов отстреляться, выбросить оружие и пойти спать. Поэтому РБ, ГБ/газ. ган, ноги- это три кита на которые можно надёжнее всего опереться и поставить в нашей стране и за что законодательно меньше шансов влипнуть в наш правоприменительный водоворот.
Желаю всем безопасности и трезвости в расчётах!

DESPERADOMAD

Kristall78
Поэтому РБ, ГБ/газ. ган, ноги- это три кита на которые можно надёжнее всего опереться и поставить в нашей стране и за что законодательно меньше шансов влипнуть в наш правоприменительный водоворот.
даже с этим влипают, наши "добрые свидетели случайные прохожие" что не видели начала драки, еще не известно на кого покажут пальцем, особенно, если Вы уделаете 3-х, они будут валяться, а Вы "тихо" уходить 😛

Северный Воин

AlexGreat

Гавно предохранитель, это точно. И не думают его усовершенствовать, хотя это копейки стоит.

Спусковой скобы тоже нет.

Kristall78

DESPERADOMAD
даже с этим влипают, наши "добрые свидетели случайные прохожие" что не видели начала драки, еще не известно на кого покажут пальцем, особенно, если Вы уделаете 3-х, они будут валяться, а Вы "тихо" уходить 😛

По крайней мере закон не обязывает сообщать об уличной драке в обязательном порядке и никаких санкций не предусматривает за режим "стелз"... и менты врядли станут разворачивать сценарии поиска из литературных романов ради трёх побитых таблоидов... а вот с оружием всё обстоит иначе... улавливаете?

Okami

блин вот все такие "кашпировские" здесь... Оружие еще не вышло а все уже покопавшись в астрале дают ему классификацию г..на. Давайте все-таки дождемся а потом будет давать реальные оценки. А конкуренция (это про Эгиду и Стражник) - это всегда хорошо.

Ivani4

Okami
А конкуренция (это про Эгиду и Стражник) - это всегда хорошо.
+100.Мне например оба вышеуказанных аппарата не нравяться 😛 А что-то маленькое очень хочу 😊 ВАСП дорогой 😞

DESPERADOMAD

Kristall78
По крайней мере закон не обязывает сообщать об уличной драке в обязательном порядке и никаких санкций не предусматривает за режим "стелз"... и менты врядли станут разворачивать сценарии поиска из литературных романов ради трёх побитых таблоидов... а вот с оружием всё обстоит иначе... улавливаете?

Я знаю только одно если у них будут ТТП, будут искать, поэтому что с оружием что без, будет все едино 😞 и не забывайте, не всегда удается убежать 😊 (по гололёду)
Поэтому к сожалению, в нашей стране хулиганку могут впаять без разбора всем участникам драки (без оружия) 2 административки за 6 мес. и прощай оружие 😞
Вы не единственный кто хочет уйти не побежденным, лишь сделав предупредительный удар ногой в челюсть уроду, что встал на Вашем пути и настойчиво просит Вас "нагнуться для получения раздачи" из за того что ему Ваш мобила понравился и хочется "не спеша" порыться в Ваших корманах.
О применении оружия самооборонщик обязан сообщить в течении суток (разве этого времени мало, чтобы прикинуть расклад)???

Kristall78

Я объяснил это с позиции своего нового опыта, который всегда может отличаться от чужого. Да и в некоторых ситуациях западло тягаться с быками, когда ты прилично одет, идёшь с женой и ребёнком или ещё кучей свидетелей- тут оружие по всем меркам правосудия никак не станет в глазах судей инструментом нападения на благочестивых гопов чтоб выбить мелочи на мороженое ребёнку... у нас слишком много предвзятостей. Но уже в тёмном дворе посреди леса сценарий будет иной по ситуации и никак не гуманный... это и понятно. Мы думаем о законе, пока боимся быть узнанными- и это сдерживающий фактор: страх быть пойманным и осужденным. Стоит надеть маску или убрать свидетелей- мы готовы любого порвать жестоко не задумываясь о НО. Это психология.

Kilo 1.1

DESPERADOMAD
Я знаю только одно если у них будут ТТП, будут искать, поэтому что с оружием что без, будет все едино....
Вот чтоб ТТП избежать и нужен ГБ/газган.... Эффективность примерно та же, гемороя потенциально меньше....

TigroKot-2

Млять, ну почему у него нет скобы -это ведь не дрель! А+А, мужики, слышите!!! Это не ДРЕЛЬ!!!

puha


Эгида всё же посимпатичней. По крайней мере, выглядит 😊 И скоба в ней не нужна 😊

Okami

скоба нужна - факт, и антабка тоже не помешает

Kristall78

TigroKot-2
Млять, ну почему у него нет скобы -это ведь не дрель! А+А, мужики, слышите!!! Это не ДРЕЛЬ!!!

У бубна тоже нет ручек как у тазика, поэтому и название- Шаман!

Северный Воин

TigroKot-2
Млять, ну почему у него нет скобы -это ведь не дрель! А+А, мужики, слышите!!! Это не ДРЕЛЬ!!!

+ Миллиард..

Kilo 1.1

Просто у мужиков из А+А самострелов с дрели небыло никогда, вот и решили, что сойдет 😛....

Okami

!

TigroKot-2

Okami
своем

Для меня эгида -вообще не оружие а недоразумение. Но если включить мосх понятно почему в эгиде нету скобы -там другая система защиты спускового крючка.

Smotritel2004

Okami
а фигли никто не орет - почему у Осы нет скобы????
Потому, что она у неё есть 😊

Kilo 1.1

maks0011
куплю пистолет с глушителям
есть кому чего предложить
ПОШЕЛ НА ЙУХ ОТСЕДАВА!!! 😀 😀 😀

Прохожий_007

maks0011

Бан пожизненно

Kilo 1.1
ПОШЕЛ НА
Верно по сути, не слишком верно по форме. Будьте сдержаннее, коллега 😛

И не забывайте при виде подобных провокаций нажимать на оранжевый треугольник. Спасибо.

Hrustik75

Почему-то здесь некоторые думают, что Шаману разрешат 120 ДЖ. Я в этом сильно сомневаюсь. Историю с ОСОй вспомните. И на калибр не посмотрят (Хауда менее мощная). Считаю более перспективным направлением на сегодняшний день - это оружие с увеличенным боезапасом под осиный патрон.

DESPERADOMAD

Hrustik75
Считаю более перспективным направлением на сегодняшний день - это оружие с увеличенным боезапасом под осиный патрон.


за счет калибра, именно из за того что он больше и разрешат 120 Дж 😊

Hrustik75

за счет калибра, именно
Это нам с вами ясно, а им - не факт. Купишь Шамана с патронами под 120дж, а через месяц опять будут 85дж втюхивать.

DESPERADOMAD

Hrustik75
Купишь Шамана с патронами под 120дж, а через месяц опять будут 85дж втюхивать.

А+А не большое предприятие, что живет, без обид за наш счет, ибо если будет "не супер" в плане обмана, никто не купит (все сразу решат, что пусть и дерьмо, но дешевле купить НОТ и т.д.)
Поэтому владелец фирмы сам решил свое оружие продавать, АКБС ему помогло протолкнуть КОРДОН, дальше человек уже шевелится сам, а если что то не понравится, будет устранять (это и есть уважение и внимание к клиенту)
В конечном счете, по отстрелам модераторов сайта, А+А самые мощные из всех осиных патронов (что были в продаже) до 100 ед. доходило 😊
Да и многие участники форума, ученные "горьким опытом" сразу затариваются под 100 шт (пилотных партий патронов, что в мощности не кастрированы)
Но так или иначе, когда пообщался с руководителем фирмы, сразу захотелось кордон именно под такой патрон 120 Дж и более крупного калибра (ведь это уже именно "полицейское" не летальное оружие), как Терминаторыч со 120 Дж и 6 гр резины (увы не то исполнение и качество, а так хорош)

Hrustik75

под 100 шт (пилотных партий
Сам ОСУ сейчас заряжаю только А+А, но в том-то и дело, что хочется покупать патроны не сомневаясь в их "пилотности и кастрированности".

gelleal

Hrustik75
хочется покупать патроны не сомневаясь в их "пилотности и кастрированности".
Пока в каждой коробке с патронами (или хотя бы в каждом ящике) не будет бумажки с результатом отстрела именно этой партии и штампом "отстрельщик N 77", сомнения останутся.
В конце концов почему-то к нормальному компьютеру изготовитель прилагает протокол прогона тестов именно на этом конкретном компьютере, а не абстрактные ТУ.
Хотя последствия применения недостаточно мощного патрона куда серьёзней, чем компьютерное зависание.

Beowulf

С такой конструкцией кассеты наверное не просто будет её быстро поменять...

DESPERADOMAD

Hrustik75
что хочется покупать патроны не сомневаясь в их "пилотности и кастрированности".

Не в той стране живем 😛

gelleal
не будет бумажки с результатом отстрела именно этой партии и штампом "отстрельщик N 77", сомнения останутся.

К сожалению пока до этого не дошли, но так чую, что если бы производили турки, они бы "на заказ" и 140 Дж осинные делали бы (уж больно деловые и готовы на все ради денег и клентов)

Hrustik75

Турки другой-бы пистолет сделали. Более мощный - более многозарядный.

Лесник 61

Турки другой-бы пистолет сделали. Более мощный - более многозарядный.
Но не делают, к чему бы это? 😛
А вот "попасть" с паденим мощности патронов легко 😞.
Выпустят пилотную партию шаманов, найдутся первопроходцы, выскажут своё мнение 😀.А производиталь наверное прислушается и исправит косяки, если таковые будут.
Вобщем буду подождать, а пока из бесстволов Страж вполне устраивает.

Beowulf

Лесник 61
Но не делают, к чему бы это? 😛

Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства.

Лесник 61

Beowulf,если найдены пути для

Газовые пистолеты и револьверы
,то наверное есть пути и для
огнестрельное бесствольное оружие
.Или имеются какие то существенные препятствия?

DESPERADOMAD

Основное препятствие, что не дает туркам делать новые травматы - это относительно низкий спрос, ведь большинство кто получил лицензию, берут присосыч, что им "порекомендовали в магазине" и спят спокойно "до первой встречи с гопотой"

Beowulf

Лесник 61
Beowulf,если найдены пути для .Или имеются какие то существенные препятствия?

Препятствие что отечественного производства. Можно было бы и здесь открыть первое СП, занимающееся производством оружия. Не знаю, на сколько это возможно.

Аурангзеб

Сегодня звонил в НИИПХ , сказали, что Шаман выпустят не раньше чем через год, но обещают хорошее останавливающее действие.

Roman47


Сегодня звонил в НИИПХ , сказали, что Шаман выпустят не раньше чем через год

😀 😀

Stanley

2 Аурангзеб:
Ну вы, блин, даёте! (с)

Kristall78

Аурангзеб
Сегодня звонил в НИИПХ , сказали, что Шаман выпустят не раньше чем через год, но обещают хорошее останавливающее действие.
Рекомендую всем страждущим по вундерваффе "Шайтан" использовать этот год не на просиживание "ждаников", которые обычно 3 года принято ждать, а потратить этот год на занятия РБ и в итоге будет не так обидно, если в очередной раз кинут по всем пунктам... утешительный приз будет куда более полезным! (с)

Аурангзеб

Я ничего не даю я просто в Сергиев Посад позвонил.

Кто-то

А до 1 апреля еще далеко

Stanley

2 Аурангзеб:
И когда вы спросили НИИПХ о сроках выпуска ими устройства Шаман они не удивились?

Прохожий_007

Stanley
они не удивились?
Они видимо просто не расслышали или не поняли.
Дело в том, что на НОТе давненько уже ведется разработка магазинного самозарядного пистолета под Осиный патрон, рабочее название темы - "Шайтан".

Stanley

Прохожий_007
Они видимо просто не расслышали или не поняли.
Дело в том, что на НОТе давненько уже ведется разработка магазинного самозарядного пистолета под Осиный патрон, рабочее название темы - "Шайтан".
Да я в курсе. Удивило событие - один звонит и спрашивает, не понимая про что, ему отвечают, не разобравшись про что... 😀