В порядке изучения матчасти расковырял свежий НОТ-овский патрон. Совершенно конским способом - тупо раскурочил газогенератор бокорезами. Внутри обнаружен порох (удивительно, не правда ли? 😊) и осколки твердой сероподобной массы (на рисунке обведена зеленым), которая по всей видимости является воспламеняющим составом. Но обнаружено и еще кое-что: если внимательно посмотреть на область, обведенную красным, то видно, что бумага окрашена желтым красящим веществом, такой же желтый слой виден на донце пули (вторая фотка). Что бы это могло быть? Есть нехорошее подозрение, что этим веществом может оказаться химическая кримметка (маркирующее вещество) вроде тех, что применяют в кассетах тайзера.
Кто в курсе? В принципе, можно будет попросить наших химиков проверить, но лишний раз народ дергать не хочется - может быть это секрет Полишинеля 😊
Если это кримметка, то (по логике) это вещество должно быть уникальным для каждого патрона. А это больно дорогое удовольствие.
Я думаю что это в-во не имеет отношения к криминалистике, т.е. не выступает в качестве специального красящего или следообразующего в-ва. Возможно, просто пыль от серы.
Aeroplane
Если это кримметка, то (по логике) это вещество должно быть уникальным для каждого патрона.
Ну это то как раз не обязательно. Может применяться для облегчения обнаружения патронов (знаете же конвенцию, согласно которой все промышленные ВВ маркируются специальными веществами с целью облегчения обнаружения, может быть и здесь что-нибудь в таком роде) + образование следов на руках/одежде стрелявшего/разбиравшего патрон. Вещество может быть подобрано с каким-нибудь характерным выделяющимся пиком в ИК-спектре. То есть даже через несколько недель после контакта можно спектрометрическими методами (снять спектры смывов с кожи) показать, что исследуемый имел контакты с соответствующим веществом. Про пыль от серы тоже подумал, но во-первых - не похоже, а во-вторых - откуда ей там взяться, да еще и на донце пули...
ПоножовецНо это будет лишь значить, что он (как и вы, например) расковырял патрон, не более. Ну или стрелял.
То есть даже через несколько недель после контакта можно спектрометрическими методами (снять спектры смывов с кожи) показать, что исследуемый имел контакты с соответствующим веществом.
Главной же ценностью такого состава, по моему, была бы возможность "привязать" пулю к гильзе или пулю к стрелку, тогда важна именно уникальность состава.
Для обнаружения - возможно.
дык кажись в бездымном порохе нету серы 😊 вполне реально что кримметка.
дык
дык кажись в бездымном порохе нету серы 😊 вполне реально что кримметка.
Ну что в порохе нет - это понятно, и уж тем более не может она быть желтой и настолько мелкодисперсной... Там воспламеняющий состав есть похожего цвета твердый и кусочки его (зеленым обвел), но и на него эта желтая хрень не похожа, так что х.з. - в четверг на анализ отнесу 😊
ПоножовецНу что в порохе нет - это понятно, и уж тем более не может она быть желтой и настолько мелкодисперсной... Там воспламеняющий состав есть похожего цвета твердый и кусочки его (зеленым обвел), но и на него эта желтая хрень не похожа, так что х.з. - в четверг на анализ отнесу 😊
да, интересно было бы знать, шо це такое...
При использовании калибра 18х45Т можно определить только тип оружия и ничего более.
TigroKot-2
да, интересно было бы знать, шо це такое...
обмазка электрокапсюля.
Seriy 84По гильзе или по пуле?
При использовании калибра 18х45Т можно определить только тип оружия и ничего более.
По гильзе или по пуле?
И по тому и по другому, но только не по владельцу!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я о том, что надо более взвешенно подходить к утверждениям 😊
По пуле можно определить калибр и производителя патрона. Это очевидно. Возможно, производитель с помощью каких-то средств может сделать пулю так же носителм информации о партии патронов.
По следам на гильзе уже можно определить, как я полагаю, не только тип оружия, но в некоторых случаях и конкретный экземпляр.
По следам на гильзе уже можно определить, как я полагаю, не только тип оружия, но в некоторых случаях и конкретный экземпляр.Совершенно точно! И при сертификации бесствольного оружия ЭКЦ МВД дает заключение о наличии на патроне идентификационных следов, без которых сертификация, т.е. выпуск в продажу, невозможен.
В расковыренном патроне кроме пороха и железок с резинками - ИВВ и герметизирующее покрытие. И скажите спасибо, что не покалечило пальцы. Весьма вероятное окончание разборки!
похоже на инициирующее вещество нанесенное на центральный контакт внутри гильзы
именно оно и есть!
Из темы сразу видно, кто разбирал, а кто нет. 😛))
Кстати, а с какой стати должно было пальцы покоцать,
если электроимпульс не идёт на контакты?
нормальный патрон. параноя однако)))
Кстати, а с какой стати должно было пальцы покоцать,ИВВ однако!как оно себя поведет в ХЗ какой момент не знает никто, да Господь. На моем веку разненькое случалось...
Если сильно ИВВ сдавить или ударить по нему, может воспламениться.
"Но тут примчались санитары и зафиксировали нас..." - так и запишем: параноя... 😊
Но для чистоты эксперимента вскроем еще один, только уже не так по-конски (без раздробления ИВВ) - трехгранным надфилем аккуратно распилить по периметру газогенератор...
Подрыв маловероятен - патрон, который на фото, вообще "разбирал" отверткой и молотком - тупо поставил отвертку на контактную площадку и несколько раз долбанул молотком, потом выдавил пулю с газогенератором.
а могло и иб@#уть при этом...
на то оно и ИВВ, чтобы от небольших энергий "срабатывало"...
Поножовец
тупо поставил отвертку на контактную площадку и несколько раз долбанул молотком, потом выдавил пулю с газогенератором.
Повезло, однако. Я лет в 14 наверное поступил бы также, если-б нашёл на помойке патрон 18х45. Хотя нет, был случай - нашёл охотничий патрон какой-то забугорного производства, - так взрослым отдал, сам побоялся разбирать.
Mikluha
а могло и иб@#уть при этом...
на то оно и ИВВ, чтобы от небольших энергий "срабатывало"...
Да ну... В жизни не слышал про подрыв 18*45 от ударных воздействий средней интенсивности. Да и если бы средней паршивости удара (газогенератор с пулей сидят не то чтобы уж очень крепко) хватало для подрыва, то такие случаи были бы давно известны общественности, да и патроны вряд ли были бы сертифицированы.
Ни в коем случае не пропагандирую долбоебизм, потому специально уточняю: в данном случае я делал все осознанно, отлично понимая нечтожность вероятности подрыва и соблюдая соответствующие меры для минимизации последствий оного, ежели все-таки иопнет...
Никогда эти патроны не сдетонируют, принцип применяется в армейских пиропатронах очень давно.