Уважаемые Господа! Ничего, что я на Вы?=)
Заранее прошу у Вас прощения и не закидывать меня ссаными тряпками и не гнать поганой метлой=)
Курю форум уже больше года, зарегится решил только сейчас ибо наконец дошли руки до получения заветной бумажки. Сначало думалось мне о Стримере или "маке", но прикинув что к чему решил в первую очередь прикупить бесствольный девайс и так как лето на дворе выбор пал в пользу Кордона.
А теперь уважаемые знатоки, ВНИМАНИЕ, ВОПРОС:
несколько раз проскакивали сообщения о скорой доработке этого самого Кордона заводом-изготовителем, доводке НОТовских патронов заводом, это была деза? или работы действительно ведуться? и как скоро мы все это увидим?
и это... мож стоило "Осу-МЛ" взять??? если да то почему на Ваш взгляд? внешность не важна, например, не до понтов=)
лично по мне -то лучше мл-ки ничего еще не сделали в 18*45
По Кордону можете спросить напрямую производителя http://ataman.vdnh.ru/8309726080
banzaj11+1 ИМХО
лично по мне -то лучше мл-ки ничего еще не сделали в 18*45
Ну почему же, технически Кордон вполне достойный девайс, видок только у него... эээ... на любителя 😊. И эргономика предохранителей, особенно заднего, не блещет.
Зато дозаряжается по одному патрону в любой момент, не теряя при этом готовности к немедленному открытию огня.
2 инетвоен:
Вам бы еще доработать Кордон под уверенную стрельбу патронами НОТ/НИИПХ, чтобы он у Вас стал "всеядным", и совсем хорошо будет 😊
Методика доработки здесь: http://gunszip.org/topic/26/433762.html , на последней странице сообщения участника Tarika
Зато дозаряжается по одному патрону в любой момент, не теряя при этом готовности к немедленному открытию огня.Скорострельность достойная, боезапас неограничен, неисправный патрон просто выбрасывается, плоский, удобен к переноске хоть в кармане рубашки - девайс достоен внимания. Сам пользую - со штатным патроном никаких проблем не было. Если в городе патроны к Кордону не продатся, то и покупать его не стоит. Переделки и усовершениствования конечно вещь интересная, но я бы в оружие без нужды не лез. Это конечно не касается естественных необходимых доработок-например пропайка контактов, зачистка заусенцев, полировка патронника и т.п.
Есть конечно у него свои недостатки, но не больше, чем у других. А вообще Кордон на форуме уже хорошо описан, почитайте и многое станет понятнее. Мл-ка
отличная штука, со мной постоянно на БД, ни одной проблемы за 5 лет.
инетвоенКонечно стоило! В комплект к Кордону. 😊
мож стоило "Осу-МЛ" взять???
Думаю. если кордон доведут чуток технически и внешне, то о достоинствах осы, через год, мы будем вспоминать только по старым темам и куче предложений в "продаже" ,типа - " ...объменяю осу и мешок патронов на пиво, заберите, а то завтра несу на утилизацию..."
Думаю. если кордон доведут чуток технически и внешне, то о достоинствах осы, через год, мы будем вспоминать только по старым темам и куче предложений в "продаже" ,типа - " ...объменяю осу и мешок патронов на пиво, заберите, а то завтра несу на утилизацию..."доведут?
т.е. :
поставят миг, сделают лазер, корпус из сплава, дизайн по-лучше, возможность стрельбы нотовскими патронами и т.д.??
это уже другой пистолет будет в итоге.
именно...
конструктивно, кардон продвинут по сравнению с осой, как АК с шомполка...
2 Razzz
Эт Вы, уважаемый, немного того... погорячились... 😛
Кордон девайс конечно достойный, но лично я, и еще много таких как я в обозримом будущем свою МЛ-ку на эту "ручку от электродрели" не променяют 😊
Со всем уважением...
- сознайтесь, что один ствол и магазин с подачей патронов, это следующий шаг после "много однозарядных стволов"...
п.с А вот почему его так убого воплатили, это вопрос к АА, пусть ищут у себя в коллективе, предателя сидящего на откатах, какой то другой конторы...
Да, соглашаюсь. Выше сам писАл об этом. Но пока что реализация - ниже плинтуса.
Посмотрим, что будет дальше. Очень надеюсь, что НОТ в обозримом будущем таки разродится на давно уже анонсированную самозарядную магазинную Осу.
Razzz
конструктивно, кардон продвинут по сравнению с осой, как АК с шомполка...
Вот оно как! Спасибо, а то я не в курсе был. Срочно идите в гладкоствольный разедл, скажите чтоб повыкидывали все свои двустволки. Пусть с сайгой охотятся.
А контроллер работающий от генератора, не требующего источника питания, конечно много отсталее батарейки с механикой, где не могут (не хотят?) сделать контакт достаточной длины...
Пойду на днях в ормаг, заодно посмотрю, почем осы на комиссию принимают, пока не поздно...
Eugen2Жень, справедливости ради, "охотничья классика" и рассуждения на тему "у зверя тоже должен быть шанс", откуда в Эуропах запрет на более 3-х патронов в самозарядках - брееед!!! - короче, к самообороне это ффсе отношения не имеет.
Срочно идите в гладкоствольный раздел, скажите чтоб повыкидывали все свои двустволки. Пусть с сайгой охотятся.
Ну блин, я в гладкоствольном то, в основном и бываю...
Двудулки для охоты, это в основном дань традициям. У меня есть и иж-43 и сайга в охотисполнении.
Я может охотник недавний, но на утку ходил и скажу, что на сайгу, люди косятся, а с иж-43 принимают за своего...
Но это отношения к продвинутости НЕ имеет !
Потому как, в коллективе удобней с двудулкой, а мне реально, охотить удобней с сайгой...
И если уж, на то пошло, десять-двадцать лет назад, если б вы с мр-153 (полуавтомат такой), среди охотников оказались, вас бы, пинали все... мовитон это было.
А сейчас НОРМА !
Сейчас вот с сайгой мовитон, а через 20 лет ?
НО
Главное !
Самооборона, отношения к традициям не имеет.
Eugen2
Вы видели армейские двудулки ? или там все же сплошь магазинные автоматы ?
RazzzНу, есть таки и армейские двудулки, напр. пистолет МСП, доводилось про такой слыхать? 😛
Вы видели армейские двудулки ? или там все же сплошь магазинные автоматы ?
До сих пор на вооружении состоит, и некоторые профессионалы предпочитают именно его.
Про МСП, теперь буду знать, НО сколько спецштук их было сделано, для спецзадачь ?
Тогда уж вам вот с кого надо брать пример -
Razzz
Вы видели армейские двудулки ? или там все же сплошь магазинные автоматы ?
А много вы знаете гражданских автомобилей (вы же в транспортном тоже тусите) с системой централизованной подкачки колес? А с газотурбинным двигателем?
Razzz
Ну блин, я в гладкоствольном то, в основном и бываю...
Видимо, пора переключаться на нарезное.
Razzz
Я может охотник недавний, но на утку ходил и скажу, что на сайгу, люди косятся, а с иж-43 принимают за своего...
Почему-то в охоте на людей столь современным и продвинутым полуавтоматам предпочитают "болты". Просто СВОИ задачи они выполняют лучше. Точно так же не стОит списывать со счетов осу, из-за появления платмассовых поделок.
1. Подкачку колес уже технологии проехали (хотя, это уже давно, в машинах дороже 50тыс уе, была опция). Теперь ставят новые колеса, с жестким кордом, что при любом проколе едут еще 50км и на помойку... За то шиномонтаж не нужен.
2. Я в транспортном не "тусю"...
3. Нет стажа на нарезное, да и не буду брать, у меня окна 50метров, прям на гребучий изберательный участок, замучает участковый...
4. Не понял какие болты, лучше чем полуавтоматы-автоматы ?
5. Блин. я ж не хотел ни с кем ругаться, болею простудой и на дачу не уехал, только чем силуминовая оса, лучше пластмассового кордона ? Тем что в рамке звенит ? У меня вот стражник, тоже вроде пластик и все норм !
Прохожий_007Надеялся. Но чем дальше, тем больше одолевают смутные сомнения... 😞
Очень надеюсь, что НОТ в обозримом будущем таки разродится на давно уже анонсированную самозарядную магазинную Осу.
Очередной холивар, да еще и гражданский, в рядах бесствольщиков?
RazzzВы бы это, врача вызвали, или таблеток каких попили. А то неадекват какой то несёте. Или это как раз действие лекарств?
болею простудой
RazzzЗнаете такую поговорку: Не говорите что мне делать, а я не скажу куда вам идти. Я сделал осознанный выбор в пользу Осы, и в обозримом будущем менять её смысла не вижу. По крайней мере пока не будет качественного скачка, коего в Кордоне не вижу.
Думаю. если кордон доведут чуток технически и внешне, то о достоинствах осы, через год, мы будем вспоминать только по старым темам и куче предложений в "продаже" ,типа - " ...объменяю осу и мешок патронов на пиво, заберите, а то завтра несу на утилизацию..."
RazzzМногоствольные системы используются по сей день. Причём весьма успешно. В некоторых областях им полноценной замены нет, многоствольные пушки и пулемёты, деренжеры, охотничьи двухстволки. Есть и новые разработки http://www.youtube.com/watch?v=d8hlj4EbdsE&eurl=http%3A%2F%2Fvideo%2Eyandex%2Enet%2Fembed%2Exml%3Flink%3Dhttp%253A%252F%252Fwww%2Eyoutube%2Ecom%252Fwatch%253Fv%253Dd8hlj4EbdsE%26p arams%3DClips&feature=player_embedded
конструктивно, кардон продвинут по сравнению с осой, как АК с шомполка...
сознайтесь, что один ствол и магазин с подачей патронов, это следующий шаг после "много однозарядных стволов"
И уж конечно механика Кордона, на уровне оружейников 19-го века, шаг вперёд по сравнению с электроникой Осы.
RazzzСплав Осы весьма качественный, за всё время её использования нареканий на него не было. Слово "силумин", не имеющее к Осе отношения, было ведь специально вами использовано?
силуминовая оса
RazzzКто бы сомневался, кругом одни враги и вредители, проплаченые НОТом.
А вот почему его так убого воплатили, это вопрос к АА, пусть ищут у себя в коллективе, предателя сидящего на откатах, какой то другой конторы...
Подытожу. Да простят меня модераторы, считаю ваши посты 3,14здежом и провокацией.
Приветствую защитника Родины 😛
насчет многостволных систем - дерринжеры (родоначальники семейства многоствольных пистолетов самообороны по унитарный патрон) живы уже лет 130 как и сосуществуют с пистолетами и револьверами
как правило большого калибра кстати. и помирать не собираются.
под 2 заряда вообще самое то. концептуально мне нравится под 18х45 только Эгида (а нету ее у меня из-за качества оной) - не для самообороны правда, а как ракетница
было бы осиное семейство под капсюль - концептульно они весьма неплохи, особенно стражник и эгида
всеж родоначальники МНОГО зарядного оружия - бундельревольверы, кои были еще на заре кремневой эпохи. И концептуально ОСА - шаг вперед по сравиению с банальной механикой, вот только качество изготовления хромает. на обе ноги сразу.
Немного оффтопа, более уместного для гладкоствольного раздела, но все же. У двудулки есть несколько неоспоримых преимуществ перед многозарядниками. Не для круговой обороны, а именно для охоты. Можно установить два разных дульных сужения. Например, чок и цилиндр. При этом, можно выстрелить именно тем типом боеприпаса который нужен. И для этого не потребуется перезарядка. К примеру, пуля и дробь. Такие финты ушами в многозарядке невозможны (по крайней мере, столь же быстро, как принятие решения о том, какой спусковой крючок нажать). Ну и помимо этого, бесшумная замена патронов (когда ружье уже на взводе), даже если из двух не оказалось нужного. А при наличии эжектора и экстрактора, перезарядка производится весьма быстро. Тут превосходства перед многозарядками нет, но и провального поражения тоже.
Razzz
Вы видели армейские двудулки ? или там все же сплошь магазинные автоматы ?
гражданское оружие во многом сродни полицейскому, но никак не армейскому.
Вот родственник Кордона из 19-го века 😊 http://www.oldarms.ru/revol.php?id=8&idg=667&&bas=1&
Главное преимущество двухстволки это возможность максимально быстрого, второго выстрела. Независимого от осечки, перекоса или неподачи патрона. По этому её ищё долго будут выбирать при охоте на крупных, опасных животных(нитроэкспресы), или для стенда. Плюс она даёт ещё ряд положительных сторон уже названых выше. Я не говорю что двухстволка лучше автомата или помпы. Каждый сам в праве выбирать систему в зависимости от приоритета необходимых ему качеств и личных предпочтений.
Ну млин!!!! Вот это спор однако! 😊 Я лично выбрал на данный момент два субкомпакта из бесствола, которые и в кармане плавок не видно почти (летом актуально): Стражник и КОРДОН 😊 Последний всем хорош конечно, вот тока НОТ не жрет, а родные по мощи спорные сейчас.. (если тока первые партии использовать, которые о-го-го!)
Оса превосходит Кордон по надежности выстрела, как раз из-за многоствольности. И имеет недостаток по удобству носки, так как "широка".
ИМХО: спор ни о чём.
Другое дело, что Нотовцам пора бы перестать почивать на лаврах и модернизировать свое детище. Хотя бы придумать быструю перезарядку.
Fagoth
За плохое знание матчасти, орден сутулого...
холивар, это не монолог, это диолог -
Холивар (от англ. holy war - священная война) - обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив (компьютерных программ, технологий, актёров, музыкальных групп и т. п.).
Что касается защитников осы, то преданность, у разумных людей, заключается не в закрытии глаз, на недостатки ,а их понимание и усилий по искоренению...
Наверно ,не очень понятно написАл ?
п.с.
azlk77, реже слушайте МонголШууДан и будет вам счастье...
Razzz
azlk77, реже слушайте МонголШууДан и будет вам счастье...
Может чаще 😊
Razzz
За плохое знание матчасти, орден сутулого
А что выдается за незнание русского языка? Звезда Дантеса? 😊
Razzz
это не монолог, это диолог
Razzz
убого воплатили
Razzz
мовитон
Прохожий 007, спасибо за инфу по доработке, попробую сделать также=)
Остальным участникам диспута также выражаю благодарность... и это... мальчики не ссорьтесь=)
Ну, раз топикстартер получил нужную информацию, будем считать вопрос закрытым.