Применение Осы со слов работника Скорой

Доброго времени суток всем участникам.
Мой хороший знакомый работает фельшером на скорой. На выходных встретились с ним, разговорились. Сообщил что собирает деньги на Осу или стражник (зарплаты у них мизерные). И поведал 3 случая из свой профессиональной практики.
1. Апрель сего года, медицинские термины не помню но смысл думаю будет понятен.
Ночью ранены 2 ранее судимых (синие от наколок) у первого огнестрельное ранение лица. сидит на земле, в сознании, носа нет (вдавленный перелом, пуля внутри, потом видели на снимке) у второго (в сознании, на ногах) 2 скальпированные раны на черепе (пули прошли по касательной) и большая гематома на боку (предположительно перелом ребер).
На месте вызова присутствуют СМ
Версия подстреленных:
"Шли по своим делам вдруг подбежал молодой мужчина с девушкой и начал в них стрелять, потом убежал"
Кто вызывал СМ не уточнил.
Стрелка "по горячим следам" не нашли.

2. Молодой мужчина - огнестрельное ранение в область паха, предположительно из Осы (по характеру раны) раненный в состоянии опьянения. При осмотре выяснилось - рваная рана мошонки, оторвана часть яичка (хирурги ушили потом).

3й случай офтоп но прикольный (черный медицинский юмор)
Мужчина ночью ставил машину на платную стоянку. При выходе из машины подвергся нападению бойцовой собаки, (охранявшей эту стоянку). Собака укусила в область паха - результат травматическая ампутация крайней плоти. Мужика реально спасли семейные трусы, если-бы был в боксерах - кирдык ((
Возможно в 3ем случае оса помогла бы.
Вот так.

1. И хорошо что не нашли. А то пришлось бы ему по полной ответить за нанесение тяжких телесных двум полноправным и уважаемым членам общества.
2. Не факт что Оса. РС тоже сейчас не слабые пошли.
3. Не факт что помогла бы http://gunszip.org/topic/26/464467.html

А вообще конкретики бы, снимки, мед. заключения. А так из серии одна бабка рассказывала.

А вообще конкретики бы, снимки, мед. заключения. А так из серии одна бабка рассказывала.

OO32, не разделяю энтузиазма вашего знакомого в отношении Осы (патрона 18х45) по первому случаю. Парень видимо понимал, что стрелять по туловищу бесполезно и стрелял куда вообще-то и нельзя, то есть в голову. Радует, что мощи осы при попадании в голову достаточно, чтобы остановить нападение. А затем, наверно испугавшись трудностей объяснения СМ причин стрельбы сразу в голову просто сбежал. Теперь он автоматически стал нападавшим и зная приметы, через ЛРО его легко вычислят и посадят.

через ЛРО его легко вычислят и посадят

Всей ситуации мы не узнаем. Да и топик не об этом.
Я рассказал только то что видит сторонний наблюдатель. В моем случае - работник скорой.

а уж если прикинуть, сколько поножовщин вот так медики разбирают - куды там Осе...
первый случай несколько насторожил - абрыган получил пулю в нос, но остался в сознании. Хотя, например, хорошо поставленный боксёрский удар в шнопак способен крепко нокаутировать. Слабовато, честно говоря, для Осы.

Redmon, битцевкого маньяка по приметам м фотороботу искали года три кажеться, он почти 64 человек за это время убил. Преступников не находят, а если находят то ничего недоказывают, убийство Политковской например. Если бы легко находили преступности бы не было.

Видели мы эффективность осы, в видео, как наркоманы грабили ювелирный, никакого эффекта на щуплого охранника.

Мой хороший знакомый работает фельшером на скорой. На выходных встретились с ним, разговорились. Сообщил что собирает деньги на Осу или стражник (зарплаты у них мизерные). И поведал 3 случая из свой профессиональной практики.

То-что он собираетя для себя покупать травматику вышеозначенную-видя реальные и вполне действенные последствия ее применения на своих пациентах-и при этом-неразуверился в том-что она ему нужна, и это-действенное оружие вполне-говорит о том-что это-так и есть. Тем более-что он медик.

Redmon
куда вообще-то и нельзя

Эт вы не правы! Можно куда угодно, по закону если. ИМХО.

ИМХО.

да не имхо, а точно можно куда хочешь... зависит от характера нападения...

респект стрелку с девушкой. надеюсь их не найдут 😊

Redmon, битцевкого маньяка по приметам м фотороботу искали года три кажеться, он почти 64 человек за это время убил. Преступников не находят, а если находят то ничего недоказывают, убийство Политковской например. Если бы легко находили преступности бы не было.

Если бы в Политковскую из осы стреляли она, скорее всего, жива была бы и нападавшего сама опознала бы. В нашем случае оба «пострадавших» живы и опознать «преступника» могут. Если оса зарегистрирована в ЛРО, то найти владельца вполне реально.

да не имхо, а точно можно куда хочешь... зависит от характера нападения...

Согласен, все зависит от степени угрозы жизни. Здесь описано слишком мало деталей произошедшего.

Если бы в Политковскую из осы стреляли она, скорее всего, жива была бы и нападавшего сама опознала бы. В нашем случае оба «пострадавших» живы и опознать «преступника» могут. Если оса зарегистрирована в ЛРО, то найти владельца вполне реально.

Нападавшие все в наколках у урок сотрудничать с милицией "западло", так, что скорее всего не найдут. Они и при ножевых то ранениях скрывают нападающего.

Если оса зарегистрирована в ЛРО, то найти владельца вполне реально.

И как найти по гильзе, или может быть по пуле? Если это в маленьком городе произошло возможно и найдут, а в Москве, Питере вряд ли, там и москвичей с Осами и гостей много. Фоторобот плохое средство для опознания.

Аурангзеб
И как найти по гильзе, или может быть по пуле?

По гильзе - теоретически может быть реально, но в данном случае вообще никак, потому что она видимо в Осе осталась 😊
По пуле - нереально ИМХО.

Аурангзеб
Нападавшие все в наколках у урок сотрудничать с милицией "западло",

Nick Rimer, причем здесь гильзы и пули, выберут в ЛРО по фоткам на учетных карточках подходящих по приметам кандидатов и покажут «пострадавшим» на предмет опознания. Все конечно зависит, на мой взгляд, от величины города и мотивации к поиску (тяжести повреждений и причин их получения). В любом случае это уже лотерея найдут-ненайдут с неизвестным исходом.
Кстати в паспорте на осу в разделе «Указание мер безопасности» написано, что запрещается прицельная стрельба в лицо и шею. Кто-нибудь знает, этот запрет идея производителя или это есть в законах.

Производителя.

Redmon
«Указание мер безопасности» написано, что запрещается прицельная стрельба в лицо и шею.

Ну мало ли, кто что напридумывал. Было требование минздрава, к тому же можно стрелять не прицельно. Законом не запрещено, а у нас во главе закон а потом уже пожелания производителей и ведомств.

Nick Rimer, причем здесь гильзы и пули, выберут в ЛРО по фоткам на учетных карточках подходящих по приметам кандидатов и покажут «пострадавшим» на предмет опознания. Все конечно зависит, на мой взгляд, от величины города и мотивации к поиску (тяжести повреждений и причин их получения). В любом случае это уже лотерея найдут-ненайдут с неизвестным исходом.
Кстати в паспорте на осу в разделе «Указание мер безопасности» написано, что запрещается прицельная стрельба в лицо и шею. Кто-нибудь знает, этот запрет идея производителя или это есть в законах.

«пострадавшим» на предмет опознания. Все конечно зависит, на мой взгляд, от величины города и мотивации к поиску (тяжести повреждений и причин их получения). В любом случае это уже лотерея найдут-ненайдут с неизвестным исходом.
Кстати в паспорте на осу в разделе «Указание мер безопасности» написано, что запрещается прицельная стрельба в лицо и шею. Кто-нибудь знает, этот запрет идея производителя или это есть в законах. [/B][/QUOTE]
Если бы применение повлекло смерть, то убойный отдел серьезно занялся бы этим, а так особо стараться не будут. Ограбили квартиру у знакомых в Москве, так милиция прямо намекнула зачем опергруппу вызывать, работы им много а толку мало.

выберут в ЛРО по фоткам на учетных карточках подходящих по приметам кандидатов и покажут «пострадавшим» на предмет опознания.

Вот только люди с годами меняются. Можно найти таким образом, если лицензия получена недавно или стрелок почти не изменился.
Например моя фотка ни лицензии (да и на паспорте тоже) на меня почти не похожа

З.Ы. А то что на 03 зарплаты мизерные - бред. На ставку фельдшер линии получает 30-35 (работа сутки - трое), фельдшер спец. бригады - ещё больше. Или это считается мизером уже?

Redmon
OO32, не разделяю энтузиазма вашего знакомого в отношении Осы (патрона 18х45) по первому случаю. Парень видимо понимал, что стрелять по туловищу бесполезно и стрелял куда вообще-то и нельзя, то есть в голову. Радует, что мощи осы при попадании в голову достаточно, чтобы остановить нападение. А затем, наверно испугавшись трудностей объяснения СМ причин стрельбы сразу в голову просто сбежал. Теперь он автоматически стал нападавшим и зная приметы, через ЛРО его легко вычислят и посадят.

Не вычислят и не посадят.

Главное, чтобы "потерпевшие" не нашли 😊

На ставку фельдшер линии получает 30-35 (работа сутки - трое), фельдшер спец. бригады - ещё больше. Или это считается мизером уже?

Не вычислят и не посадят.

Не вычислят и не посадят.

Может-случайно где-то засветятся-натворив еще что-то с примененим такой вот оружии, и будет оно у них изъято, да на экспертизу сдано.
Да сами потом расколятся.
А так-недоказуемо.
По резине-не определят. Вряд-ли там типичные следы найти на разных отстрелянных шариках из одного оружия можно можно. А гильзы-вряд-ли стрелявшие на месте выкинули....

«Сообщил что собирает деньги на Осу или стражник (зарплаты у них мизерные). И поведал 3 случая из свой профессиональной практики. »

Глупо, на мой взгляд, с мизерной зарплаты копить деньги на осу. При цене патрона 75руб тренировок скорее всего вообще не будет. Стрельба (если успеет осу достать) в сторону корпуса гопа плотного телосложения, которому очень хочется подраться, скорее всего привет к печальным для стрелявшего последствиям. А в голову - судьи не поверят, что такое легендарное и мощное оружие как оса, по телу не очень-то и эффективно. И как показывает практика влупят хоть и условный, но срок.

Поэтому либо ГБ либо ОСА + тренировки, либо одно из двух 😊

Поэтому либо ГБ либо ОСА + тренировки, либо одно из двух

Либо все сразу вместе-баллоном-до самого конца выпущенным в сторону противника, а осой-разряженной до конца.
И говорить-что нападал агрессивно.
А так обычно и бывает.
И получает по голове потом владелец ГБ и травматика потому как раз-что недооценил степень поражения нападающего.
А надо было добавлять, а потом-думать.....

azlk77
А вообще конкретики бы, снимки, мед. заключения. А так из серии одна бабка рассказывала.

Таких случаев полно.. Многие достоверны. А выкладывать снимки на мой взгляд неэтично..

А выкладывать снимки на мой взгляд неэтично..

Если без подписи-с кем такое случилось, и на фото нет лица того человека-то не особая это должна быть этическая проблема.
Например-можно мотивировать такой показ части тела-поврежденного сильно травматиком тем-что показ таких последствий заставит задуматься того-кто еще не применил такое оружие, имея его в наличии-и призадуматься в попытках найти какой-то другой способ выхода из конфликтной ситуации-а не произведение по оппоненту выстрела из этого оружия.

Redmon
OO32, не разделяю энтузиазма вашего знакомого в отношении Осы (патрона 18х45) по первому случаю. Парень видимо понимал, что стрелять по туловищу бесполезно и стрелял куда вообще-то и нельзя, то есть в голову. Радует, что мощи осы при попадании в голову достаточно, чтобы остановить нападение. А затем, наверно испугавшись трудностей объяснения СМ причин стрельбы сразу в голову просто сбежал. Теперь он автоматически стал нападавшим и зная приметы, через ЛРО его легко вычислят и посадят.

Читать и еще раз читать форум. Из-за отсутствия информации вы высказываете мнение которое идет сильно вразрез с устоявшимися мнениями бесствольщиков. Насчет головы-раз, насчет легкого вычисления стрелка-два. Складывается впечатление что вы вообще сочуствуете уркаганам которые мирно курили на лавочке, а этот "псих" с волыной их покоцал "низашто" Redmon у вас случайно не табельный ПМ?Что-то настроения у вас какието странноватые, оружия в профайле нету 😊...Если у вас Оса то постреляйте побольше и внимательно смотрите пули. Разных партий даже. Я их под микроскопом и так и сяк, разве что хим состав резины и стали не устанавливал-ну одинаковы... Ну установят партию патронов, и что?Эту партию месяца полтора в городе всем продавали... Найти легко если при входе в собственный подъезд вы выстреливайте все 4 по гопнику, он выживает и оказывается что это сосед алкаш филюганит.

Фельдшер своими глазами видел результат, вполне впечатляющий, иначе не выбрал бы Осу. Мы выбираем из того, что есть, и чудес ждать не приходится. Однако в большинстве случаев Оса помогает, так и надо к ней относиться. Если попался суперсложный противник - так бывает, но все-таки не часто, и даже в этом случае Оса поможет, место попадания придется выбирать внимательней. Это не КС, только и всего.

LOT
Фельдшер своими глазами видел результат, вполне впечатляющий, иначе не выбрал бы Осу. Мы выбираем из того, что есть, и чудес ждать не приходится. Однако в большинстве случаев Оса помогает, так и надо к ней относиться. Если попался суперсложный противник - так бывает, но все-таки не часто, и даже в этом случае Оса поможет, место попадания придется выбирать внимательней.

Не, если подшаманить, Оса даже очень ничего, наверное. Но люди у нас не все живут протиранием контактов, напиллингом всяческим, перепайкой шлейфов и тестированием МИГа. Вот я на праздники стрелял из Стражника правда. 1 кассета -все путем. Вставляем вторую -выстрел. Еще раз -тишина. Контактик патрона видите ли запылился, а у Стражника импульс поболе будет чем у Осы. Из 6 выстрелов -1 не получился. После этого стрелял из Т-10 с моей вставкой в шахту (проблемка у него с магазином есть), так вот, как ни странно, из 100 выстрелов ни одной задержки. Чудеса, да и только. А вашему медику советую купить УДАР, зарядить его шихановскими БАМами, и не парить себе мосх травматиками. Состав CR валит супостата реально, потом можно замести его в машину ну и отрезать там что понравится. ИМХО.

а у Стражника импульс поболе будет чем у Осы

Samsung-maksim
Фельдшеру желаю хорошего оружия и достойных денег за спасение заболевших. Удар ли Оса, Страж или мак ему приглянется-удачной покупки ему!

Но все же, медику лучше НЕ наносящее травмы, а то как то не очень стильно... А потом уж, в случае чего отгиппократить можно будет как угодно.

Но все же, медику лучше НЕ наносящее травмы, а то как то не очень стильно... А потом уж, в случае чего отгиппократить можно будет как угодно.

Фельдшеру желаю хорошего оружия и достойных денег за спасение заболевших

TigroKot-2
А вашему медику советую купить УДАР, зарядить его шихановскими БАМами, и не парить себе мосх травматиками. Состав CR валит супостата реально, потом можно замести его в машину ну и отрезать там что понравится. ИМХО.

Лучше бы просто баллончик хороший. а то и пару. С УДАРом тоже тренировки нужны, а это лишние расходы на покупку БАМов (думаю, фельдшеру с небольшой зарплатой это будет несколько обременительно). да и за хорошими БАМами побегать надо. С баллончиком проще, он дешевле и применить его правильно сможет даже неподготовленный, да и эффективность вполне на уровне.

Samsung-maksim
Читать и еще раз читать форум. Из-за отсутствия информации вы высказываете мнение которое идет сильно вразрез с устоявшимися мнениями бесствольщиков. Насчет головы-раз, насчет легкого вычисления стрелка-два.

Я всего лишь за соблюдение закона. Применил травмвмат - сообщи об этом. Вот ссылка как грамотно это сделать: http://gunszip.org/topic/45/441654.html

[/B]
[/QUOTE]
Складывается впечатление что вы вообще сочуствуете уркаганам которые мирно курили на лавочке, а этот "псих" с волыной их покоцал "низашто"
[/B]
[/QUOTE]
Если мирно курили на лавочке, то сочувствую.
Я вас наверно удивлю, но синего от наколок уркагана, просящего помочь деньгами я считаю более предсказуемым, а значит менее опасным, чем ищущего возможность доказать всему миру свою крутоту «самооборонщика» с травматом и уверенного в том что, его никогда не найдут.
Почитайте случаи реального применения в интернете, как правило, они начинаются так: он на меня не так посмотрел, мне грубо ответили, меня подрезали, я сделал замечание меня в ответ послали, у нас кончилось пиво я взял свой (мак, хорек...) и мы пошли в магазин и т.д. и т.п. Чем все это закончилось думаю догадаетесь.

оружие покупают, в своем большинстве, очень не уверенные в себе люди, не надо истерик

Ну точно мент 😀 Во первых хроническая боязнь оружия в руках граждан. Во вторых забота о социально близких криминальных элементах.

Redmon
Я вас наверно удивлю, но синего от наколок уркагана, просящего помочь деньгами я считаю более предсказуемым

gk

Денис, а на уйх тебе Страшник в таком случае? Если для полного счастья достаточно "вставку в шахту для устранения проблемки"? Вставка проще делается, нежели замена щлейфа на провода? Или лучше самому себе надавать по рукам, чтоб не лезли шаловливые ручки с "чисткой контактов и сдуванием пыли"? Чтоб глаза читали, а уши слышали, что на ОСЕ абразивная чистка контактов - убийственна для последних? Наслушавшись дилетантов-"авторитетов" народ чистит контакты, приводя в негодность оружие! И потом жалуется - ОНО НЕ СТРЕЛЯЕТ! Кому придет в голову мысль почистить ствол наждачной бумагой?
Правильно! Дебилу!

А я нигде и не писал, что надо чистить контакты пистолета, боже упаси! А вот контакты патронов корябать раз в 3 месяца необходимо!

Стражник мне затем, что это оружие последнего шанса, или первого, как получится. Даже если когда нибудь появится вундервафля КС 45 калибру я все равно буду ходить с мелким пистолетом про запас.

Насчет вставки: лично мне гораздо проще сделать грамотную вставку в магазин, точнее она уже сделана, и скоро после объемных испытаний будет доступна всем желающим. Сложность ее установки настолько минимальна, насколько сложно открыть кассету Осы и вытащить патроны из нее.

А вот чтобы полезть плату паять, эт надо забыть про дедушкин 100 ваттный паяльник, поднять свою попу, пойти купить паяльник ватт на 18, а еще уметь пять хорошо, ну и все такое. Я это безусловно умею, но я Осу все равно не куплю, жду вот 4-2, и держу под нее строчку последнюю. И даже если в ней будет шлейф, и что-то еще - я ее все равно куплю, пофиг.

Но опять же -одно другого не заменяет! Оса -компакт, с маленьким боезапасом. Т-10 делая такие же дырки в оцинковке имеет 16 патронов, с 6 метров навскидку точность по ширине примерно 5 см, по высоте пока не привык, около 10и. Из Стражника я не всегда попадаю и с 3х в лист А4. Да, Оса намного точнее, безусловно, но все равно есть масса параметров как жесткость спуска которая мешает вести беглый огонь с быстрым переносом.

Поэтому, как не первый раз на форуме, я Стражник а в дальнейшем -осу никогда не сниму с боевого дежурства, но и Т-10 подготовил для носки, ибо бывает всякое.

Вот и не согласен я с теми, кто говорит де бери одно, не бери другое. У одного ниша одна, у другого -другая. Ниши разные. Назначения разные.

Старый 18х45 меня по большому счету не устраивает двумя вещами.
1) энергетикой, даже если будет 93 -уже большой плюс ИМХО.
2) полетом пуль боком -1 такая у меня на отстреле точно была, вмятина от нее смехотворная, я ее даже не сразу заметил. И это всего с 6и метров от дульного среза. Вот тут тема была, дескать садить с 20и метров оса может, а резинострел не может, так вот, если с 6и никаких повреждений не наносит, то с 20и тем более ИМХО.

оружие покупают, в своем большинстве, очень не уверенные в себе люди, не надо истерик

Вот и не согласен я с теми, кто говорит де бери одно, не бери другое. У одного ниша одна, у другого -другая. Ниши разные. Назначения разные.

оружие покупают, в своем большинстве, очень не уверенные в себе люди, не надо истерик

оружие покупают, в своем большинстве, очень не уверенные в себе люди,

Глупости. Наоборот-оружие покупают себе люди-которые реально понимают-что могут подвергнуться нападению-в том числе такому-которое без применения оружия-остановить нельзя.
С оружием-ведь-кроме всего прочего-можно и избежать просто конфликта.
Часто-когда оружие с серьезным видом показано-просто то-что оно есть у вас-служит предлогом со стороны нападающего-что-бы изобразив недовольную гримасу-ретироваться.............

В повседневной жизни я возможно предпочел бы не КС для повседневного ношения. Ошибки при использовании дорого стоят и порог принятия решения об использовании отодвигается, с моей личной точки зрения. Так что каждый решает сам и единого мненния быть не может.

Кроме того-ответственность совершенно разная. Применение огнестрельного оружия по назначению-еще потом доказать необходимо.... А это не так просто.

Ув. NAGATINOS - Вы как я на дроге, любопытно посмотреть, как кто-то будет об этом рассуждать! Зачет.

LOT уважаемый мой, пример интересный, зажег ,спасибо, продолжим тему.