Осталась неделя до решения: покупать или нет "Стражник"? Владельцы, пожалуйста, все его минусы и побольше. Предполагаемые случаи применения (по предыдущим неприятностям): ближний бой, в т. ч. рукопашный, с двумя-тремя физически крепкими гражданами, настроенными запинать в фарш. Все слова сказаны, впереди замаячил постельный режим и утка под кроватью. Планирую стрелять с дистанции руки вместо удара кулаком, т.к. не всегда удавалось срубить нападавшего одним ударом.
bskm
Планирую стрелять с дистанции руки вместо удара кулаком, т.к. не всегда удавалось срубить нападавшего одним ударом.
в подобных ситуациях газовый баллончик лучше. И навыки быстрого бега.
Моё личное мнение: двухзарядные девайсы для самообороны пригодны очень условно. Если противников двое, то от них и баллоном отбиться можно. Лучше бы четырёхзарядную Осу-МЛку, хотя сам я, наблюдая толпы таджиков или пьяной гопоты на автобусных остановках, прихожу к мысли, что и 4 заряда - иногда маловато будет.
Кроме того, у "Стражников" иногда появляется такой дефект - индикатор горит, а пистоля не стреляет (у меня такое было). Это исправимо, но тем не менее косяки могут вылезти непредсказуемо. "Стражник" вообще требует несколько больше внимания и обслуги, чем МЛка.
В плюс - удобство скрытого ношения. Летом я носил его в кармане шортов, пистолет практически невесомый и очень компактный.
В общем, я лично нашёл больше минусов, чем плюсов, поэтому советую вместо "Стражника" взять МЛку (имхо).
Страж в качестве бэкапа хорош. И для стрельбы по одному противнику, если он заведомо лучше физически подготовлен или вооружен. Никак не по двум или вот даже трем!
для бэкапа сгодится. правда, я не сторонник ношения двух травматиков. Лучше бы газовый девайс (УДАР, газган, баллон) и травматик. Но это каждый сам решает.
в паре с гб отличная весчь, я, правда, больше баллоном предпочитаю пользоваться-тише и дешевше )))
red14_88Часто приходится применять? Так что же Вы молчите! Напишите о
я, правда, больше баллоном предпочитаю пользоваться-тише и дешевше )))
таких случаях в соответсвущем разделе, уверен, народ с интересом
почитает, практика это всегда хорошо.
Если первый и единственный бесствол, то скорее нет. При носке в кобуре (поясной или оперативной) различия с Осой по размерам минимальны а по весу незначительны , а 4-е патрона априори лучше 2х. Стражник хорош для скрытого ношения например летом или когда ничего другого с собой взять нельзя, а хочется, ибо легок и достаточно компактный и плоский. Впрочем люди под футболкой незаметно Т10 носят и ничего.
При стрельбе сильно низит даже верхним патроном, надо брать корректировку по высоте примерно в заводскую мушку кассеты. А вообще по концепции это скорее бэкап, чем основное оружие. Ну как то с трудом вериться в тактическую перезарядку при стрессе, борьбе и т.д.
К своему Стражнику у меня претензий нет, осечек небыло, правда и настрел очень небольшой.
Вряд ли red14_88 отпишет вам...
Для меня это человек-загадка
Потому как находясь в теме, понимаю, или red или 14_88...
...
Что касается стражника, то берите и не парьтесь...
Сам утром еду за ним.
От толпы, ничем резиноплюйным неотмашешься, ни с двумя, ни с четырмя итд патронами...
Стражник - удобный для таскание девайс и летом и зимой...
Тока вот мобилу носите выключенную...
Ибо, когда к вам с режиком подвалит нежить, со словами - "ээээ я тэбя сэйчас рэзат буду" и вы отдуплитесь ему в морду и пойдете домой пить коньяк, чтоб нервы успокоить...
То утром придут органы вас принимать...
Так как ищется проклятый фашизд заваливший расэянэнаДа
Ибо
Пробивают соту на час Х
видят 500 чел
пробивают наличие у них травматиков
это 30 чел
пробивают у кого типа оса
это 2 чел
ПОТОМ, приходят к вам... ну а вы себя и сдали...
"От толпы, ничем резиноплюйным неотмашешься, ни с двумя, ни с четырмя итд патронами..."
Эт точно, обычно разницу в подобной ситуации м-ду двумя и четырьмя видят непопадавшие в конкретные ситуации(сам правда тоже до выстрела не довел ни разу, обходилось руганью в мой адрес, с пистолетом наизготовку). В то же время при хорошей тренированности и МЕТКОМ попадании с близкой дистанции, взгляд на лежащего товарисча может вполне остудить например остальных троих, так что тут скорее не от девайса зависит, а от умения им пользоваться, а то можно дрожащими руками и обойму на десять штук разрядить впустую....
Для себя за пять лет лицензии выработал правило - не лезть с травматиком(хоть Оса, хоть Страж) на рожон самому, при угрозе постараться не показывать оружие до самой стрельбы, постоянно тренироваться при каждой возможности, чтобы в минуты реальной угрозы видеть только "мишень" движуюся перед собой, ничего более, будучи готовым и другие ср-ва применить(в том числе руки-ноги)
Самый неприятный момент в Стражнике - несостоявшийся второй выстрел, его негарантированность, и хотя мой последними кассетами пока стреляет дважды, 100% расчитываю только на один выстрел и лучше при ВОЗМОЖНОСТИ другую кассету вставлю....
Купите нормальную касету, если за пять лет не можете довести родную, и не переживайте за второй выстрел.
"Купите нормальную касету, если за пять лет не можете довести родную"
Я же выше ясно написал - ПОСЛЕДНИМИ(две в Нижнем покупал) стреляет нормально, а те кассеты, доставшиеся со Стражем я пытался по-всякому довести и всеми описанными здесь способами - не помогло...
Но даже при всех "скотчах" уверенности, пока кто-нибудь десять подряд патронов не отстреляет нет, не так ли? Что-то не встречал здесь отчета о таких испытаниях, а у самого пока нет возможности, ограничен в патронах... Поэтому верю только в один "верняковый" выстрел пока, кроме проблемы с кассетами подобных крупных не вижу у Стража.
Толщина Стражника - 28мм, толщина Осы - 38мм. Имхо, не так уж принципиально. В хорошей кобуре и Оса летом носится под футболкой беспроблемно и скрытно.
Прохожий_007
Толщина Стражника - 28мм, толщина Осы - 38мм. Имхо, не так уж принципиально. В хорошей кобуре и Оса летом носится под футболкой беспроблемно и скрытно.
Извините, дело не только в максимальной толщине. Масса девайса и всякие другие мелочи (длина рукоятки, средняя толщина по всей длине, а также расстояние от начала спусковой скобы до места, где пистолет упирается в ладонь..) играют важную роль при ношении летом - в кармане шорт или рубашки.
botanikвсе же есть умные люди
Моё личное мнение: двухзарядные девайсы для самообороны пригодны очень условно
Razzzэто ОФФ
Потому как находясь в теме, понимаю, или red или 14_88
но любопытно
пояните если не сложно что там такого загадочного?
Обратитесь лучше к обладателю ника, мне самому б было интересно послушать расшифровку...
Просто противоречивый ник... его половины согласуются с трудом...
Что то вроде "антифашистский-нацист"...
слово Вами сказано
потому и вопрос к Вам
МЗне спасло два выстрела - не спасет и четыре ибо эффективность самообороны зависит не от количесва выстрелов а от головы на плечах.
Моё личное мнение: двухзарядные девайсы для самообороны пригодны очень условновсе же есть умные люди
еще зависит куда попал !
в голову
или
плечо.
еще зависит куда попалТак это.... куда считаете наиболее останавливающим нападение серьезное....
В боевых исскусствах же изучаются точки? Изучаются. Удар пули Осы сравнивают с ударом боксера? Сравнивают.
Вот значит и надо по точкам 😊
И помнить - не нокаутировал - тебя нокаутируют обязательно(лучше к этой мысли привыкать 😊), или не ввязываться - бегать по рингу, тьфу - по улице, чтобы не попасть под удар.
Вчера был в магазине. Оса с батарейкой - 7200 руб. Оса с МИГом - 9200 руб.
Стражник - 7500 руб. Вопрос - почему Стражник дороже Осы?
bskmВ Москве Стражника можно найти и меньше чем за 5000рублей. Сам я правда купил за 5900.
Вчера был в магазине. Оса с батарейкой - 7200 руб. Оса с МИГом - 9200 руб.
Стражник - 7500 руб. Вопрос - почему Стражник дороже Осы?
Применять по людям пока не приходилась, и надеюсь не придется. выбрал его из за малого веса, и того что он из пластика. В дальнейшем будет использоваться как второй. И если летом, в шортах, он очень удобен.
Отстрелял пока два магазина(чтобы опробовать), тоесть всего 4 патрона. Все штатно. Расстреливалась Фанера(многослойная такая), первый патрон застрял в ней, с другой стороны все вывороченно. остальные три прошили ее насквозь, два патрона пролетели дальше в снег, не нашел их. Видно пороха разное кол-во...
У друга такой девайс уже более пяти лет. поменял в нем батарейку. осечек у него по крайней мере не было. С грустью вспоминаем те старые патроны... Вот они пуляли....
как ни крути тема перетекает в борьбу стражник-оса... В ход идут шорты, рубашки в карманах которых лежат летом миниатюрные стражники... В ход идут аргументы о 4 патронах на борту... Вообще замачиво конечно удобно и скрытно носить стражник, всего 2 выстрела, ДВА...Кстати очень многи заявления-констатации о неэффективности патрона 15х45Т звучат так:"Я выстрелил ему в лоб, а он только улыбнулся..."Напрашивается вывод почему не нажал на спуск еще раз?Почему спасая здоровье и жизнь не стрельнул в шею, глаз,висок- в те места где даже пневмашка нанесет повреждения явно. Но здесь возникает другой вопрос-если в осе можно еще клавишу потоптать, особенно если оппонент один, а страж?Одно попадание "не туда" к примеру, один промах и все... даже убегая с места применения я бы лично хотел иметь один патрон на случай продолжения банкета, а что со стражем?Я не хочу отговорить топикстартера от покупки стражника, просто даю пищу для размышления и подвожу итог топикстартеру что в его топике обговариваются вещи которые уже обговаривались в подобной ветке, проще говоря даже лагерь бесствольщиков не едино сплочен... чтож в спорах истина рождается....
пардон 18х45 кнопочки подвели...
Samsung-maksim
Почти со всем изложенным согласен. два патрона мало.
Есть запасной магазин, но конечно, если что менять его не очень удобно. Только если отработать это действие до рефлекса, и то неизвестно как поведешь себя в критической ситуации.
Поэтому и написал, что стражник будет как второй пистолет, дополнением к чему то. Пока не решил к чему, именно поэтому купил для начала стража. Также он будет использоваться, когда нет возможности носить более громоздкое оружие.
Оса - хорошая альтернатива стражника. На меня наверное подействовало, то что стражник есть у друга уже 5 лет, писал выше об этом. Если бы не это обстоятельство, то сильно бы задумался что выбрать.
А вот с охотничьим, бывает и с двумя выстрелами не боятся на зверя выходить, когда "прижмет" и с одним даже 😊
Надежность и мощьность надо повышать в гражданском оборонном оружии и отпадут сомнения!
А при нынешнем положении вещей и Оса требует "подкрепления" ДРУГИМ типом оборонного предмета(раскрывать не буду - много обсуждали)
Поэтому - нравится Страж, "по руке" вам - покупайте, но в критической ситуации имейте еще что-то для обороны.
если мало 2 патрона в стражнике покупаем по личному желанию -
-сайгу
-простынь
Вот именно... К тому же у нас в городе была перестрелка с Сайгой в кафе одном - там боксер один успел смертельный выстрел перевести в ранящий. Жив остался... Погиб другой человек, который рядом оказался, если вкратце...
Правда в другом случае от вида разбрызганных по стене мозгов(вымогательство на квартире и угроза оружием) молодых милиционеров рвало, но мы ведь говорим о травматическом оружии, не так ли?
Вспоминается также ролик с питбулем - там показывают, как приехавший наряд милиции в упор расстреливает того из Макарова, правда оговариваются - вот мол, все мимо, а мне там показалось - были попадания(чуть ли не с метра то). Собака потом если и умерла, то отбежав на порядочное расстояние от своего двора, мне кажется...
Можно почитать работы военных медиков наконец, чтобы понять, что не всегда картина в мозгу - падающий после выстрела на землю человек и наяву - одно и то же. И надо всегда это учитывать, не обманывать себя.
Военные у нас на периметре рассказывали, как волки, получив сквозное от 7,62 из "Калаша" - уходили, отлеживались и опять восстанавливались.
Мне кажется - эффективный травмобоеприпас(именно не смертельный в большинстве случаев) по человеку - еще впереди, сейчас - только самое начало работы...
Хотелось бы дождаться определенности - или разрешения гражданам обороняться оружием с порогом выше "травмы", или гражданского, но вызывающего более сильный болевой шок или гарантированное обездвиживание противника(но это не только от оружейщиков конечно зависит), чтобы человек не получил нож вдогонку от озлобленного выстрелом преступника.
Но одной психологии оборонщиков "дайте же нам такое" - мало, нужно на самом деле повысить ответственность за безопасное хранение, ношение оружия и стрелковую подготовку - иначе новые беды гарантированны(пострадавшие третьи лица и т.д.)
Вот мы сейчас и стоим у истоков новой концепции - граждане с разрешенным к ношению снаряженным оружием, а это - прежде всего огромная ответственность.
Если человек заряжает Осу, перекрывая каморы, или, придя домой, где дети не разряжает ее - так же он будет относится и к серьезному пистолету - чудес не бывает. "Гонщеки" с "копеек", пересаживаясь на "ино" создают еще большие беды, только себя больше обезопасив, не окружающих.
Процесс окончен. После долгих трудных дум приобретен следующий агрегат. На момент покупки Цена 7200. Потому что: Стражник - 7750 руб. Стражник с ЛЦУ больше 9000. Оса с МИГом - 9200. Патроны НОТ 85 Дж по 90 руб\шт.
