Самопальный план тренировок с ПБ-4 - ваши мнения? (осторожно! много текста)

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Хотелось бы обойтись без лишних соплей, но, думаю, стоит озвучить: я человечек здесь новый, может чаго не знаю о порядках, так вы подскажите.

Итак, перейдем к сути.
Т.к. являюсь любителем оружия в целом, и пистолетообразных в часности, ближе к лету думаю приобрести небезизвестный агрегат ПБ-4 ОСА(лицензии пока нет, как, впрочем, и бабла). Причем в своей среде я не один такой самооборонщик в ожидании инициации (еще, как минимум, двое товарищей).

Так вот, дабы скоротать ожидание, насочинял курс тренировок с ПБ-4, расчитанный на 3-х человек.
Т.к. ОСУ в руках никогда даже не держал (могу похвастаться лишь примерно тыщей выстрелов с пневм. винтовки и 500 с пневм. пистолета, а также пейнтболлом), хотелось бы выслушать вашу критику в отношении сего самопального курса.

Собственно, текст курса, доработанный при участии посетителей ветки (созданно с оглядкой на IPSC и IDPA):

Про травматическое короткоствольное/бесствольное оружие:
"... Проблема заключается в том, что владение такими образцами кинетического нелетального оружия не дает человеку решительного перевеса в силе перед угрозой нападения и в то же время может быть чревато тяжелым ранением или даже смертью нападающего. При этом контролировать степень поражения в результате применения данного вида оружия очень трудно. По сути, именно последнее обстоятельство делает травматическое оружие краеугольным камнем в неутихающих спорах..."

От себя добавлю, что случаи отъема этого оружия у необученных и малоопытных владельцев - не такая уж редкость. И когда подобное происходит, это чревато ранениями и гибелью уже того, кого оно должно было, по-идее, защитить. Помните об этом.

Желательные зоны поражения при "боевом" применении травматика (ОСА):
1) Нижняя половина лица - все, что ниже глаз и висков (челюсть, подбородок и пр.). Результат попадания - повреждение мягких тканей, переломы челюсти, лицевых костей, раздробление носового хряща, выбитые зубы, так же возможно проникающее ранение (все это приводит к болевому шоку и, возможно, потере сознания противником). Останавливающий эффект - высокий. Примечание - стрелять можно только "вупор" (желательно используя эффект внезапности, пока противник статичен), дабы не попасть по ошибке в глаза, виски, ушные каналы, шею и проч. летальные места. Условное обозначение зоны - (1).
2) Туловище - грудь, живот, пах. Результат попадания - повреждение мягких тканей (синяки, гематомы), сбитое дыхание, возможны переломы костей, тупые травмы внутренних органов. Останавливающий эффект - средний. Примечание - попасть в эту зону можно практически с любой "оборонительной" дистанции, однако эффект резко падает, если противник одет в плотную теплую одежду (холодное время года). Условное обозначение зоны - (2).
3) Верхняя часть ноги - бедро, колено. Результат попадания - повреждение мягких тканей, повреждение коленного сустава. Останавливающий эффект - средний. Примечание - при поражении этой зоны противник теряет возможность быстро передвигаться и маневрировать (скорее всего, будет мешать сильная боль в ноге), кроме того, так меньше всего вероятность покалечить оппонента; попасть, в принципе, можно, но не всегда. Условное обозначение зоны - (3).

Попадания в руки дают невысокий (как правило) останавливающий эффект, особенно если оппонент одет в плотную теплую одежду (холодное время года).
Попадания в глаза, виски, шею, уши - а в отдельных случаях и в лоб - могут вызвать "незапланированную" смерть оппонента, что крайне нежелательно с точки зрения правовой ответственности.

Описание инвентаря для тренировок в составе 3-х человек:
- Повседневная одежда (чтобы затачивать навык именно под то, что обычно носите).
- Защита лица (минимум для 2-х, а лучше для всех 3-х чел.): прозрачные щитки, маски, строительные или стрелковые очки. Защита слуха - беруши.
- Дешевый пистолет-воздушка, стреляющий пластиковыми шариками (лучше обладающий минимальными габаритами); шарики к нему (в целях экономии).
- Собственно пистолет ОСА; боеприпасы к нему.
- Грудные или ростовые мишени, с разметкой зон поражения (2 неподвижных (стационарных) и 2 подвижных (переносных)).
- Имитаторы бит, ножей, стеклянных бутылок (например, пластиковые бутылки).

Внимание!!! Перед тренировкой желательно провести разминку, а также немного побоксировать на перчатках (чтобы настроится и придти в тонус).

1-е Упражнение:
Простая тренировка на скорость выхватывания и точность попадания. Т.е. развивает основные навыки.

Выполнение:
Вы стоите лицом к мишени, на расстоянии 2 - 5 метра. Оружие в кармане/в кобуре под курткой.
Просто выхватываете оружие и с двух рук прицельно поражаете различные зоны - (1), (2) и (3). Повторяйте много раз. Используйте воздушку и ОСУ.

Возможные варианты усложнения:
- меняйте дистанцию (в диапазоне 2 - 5 м.);
- отрабатывайте это упражнение не только стоя, но и с колена, а так же лежа на спине;
- попробуйте стрелять не только с двух рук, но и с одной;
- со временем поставьте вторую мишень, поражайте их по очереди.

2-е Упражнение:
Моделирование ситуации, когда противник (или противники) стоит неподвижно, прямо перед вами, на расстоянии "вытянутой руки". Начинается драка.

Выполнение:
Вы стоите перед стационарной мишенью, на расстоянии 0,5 - 2 метра. Руки опущены. Оружие в кармане/в кобуре под курткой.
Без всякого сигнала, резко откатываетесь назад, одновременно выхватывая оружие и с двух рук производите выстрел в зону (1)/(2), после чего контролируете попадание (оружие наготове для 2-го выстрела в зону (1)).

Отрабатывайте в такой последовательности:
1. С воздушкой по мишеням с выстрелами.
2. С воздушкой по людям в защите с выстрелами.
3. С ОСОЙ по мишеням без выстрелов.
4. С ОСОЙ по мишеням с выстрелами.

Возможные варианты усложнения:
- меняйте дистанцию (в диапазоне 0,5 - 2 м.);
- мишень слева/справа/сзади (т.е. выхватываете и поворачиваетесь одновременно);
- перед выхватыванием руки подняты в боксерской стойке;
- выхватываете и стреляете в мишень, но с одной руки (затем контроль с одной руки);
- закрыв голову левой рукой, выхватываете и стреляете от бедра один раз в зону (2), затем откатываетесь и стреляете еще раз в зону (1) с двух рук (после чего контроль попадания);
- производите резкий и сильный удар левой рукой в область головы, после чего откатываетесь, выхватываете и поражаете мишень;
- выхватываете и поражаете мишень, после чего толкаете ее ногой (с последующим откатом);
- Ставьте две мишени, поражайте их по очереди, затем откатывайтесь (собственно, работа с двумя противниками и должна быть основной).

3-е Упражнение:
Моделирование ситуации, когда противник (или противники) движется прямо на вас с явно угрожающими намерениями.

Выполнение:
Вы стоите перед подвижной мишенью, на расстоянии 2 - 5 метра. Руки опущены. Оружие в кармане/в кобуре под курткой.
Без всякого сигнала, резко откатываетесь назад, одновременно выхватывая оружие и с двух рук производите 2 выстрела в зону (2) и (1), после чего контролируете попадания (оружие наготове для 3-го выстрела).

Примечание - возможно, первое время в ходе тренировок имеет смысл подпускать мишень поближе, что бы гарантированно поразить ее. Затем можно постепенно увеличивать дистанцию поражения.

Отрабатывайте в такой последовательности:
1. С воздушкой по мишеням с выстрелами.
2. С воздушкой по людям в защите с выстрелами.
3. С ОСОЙ по мишеням без выстрелов.
4. С ОСОЙ по мишеням с выстрелами.

Возможные варианты усложнения:
- меняйте стартовую дистанцию (в диапазоне 2 - 5 м.);
- выхватываете и стреляете в зону (2) и (1), но с одной руки (затем откат и контроль);
- закрыв голову левой рукой, выхватываете и стреляете от бедра один раз в зону (2), затем откатываетесь и стреляете еще раз в зону (1) с двух рук (после чего контроль попадания);
- выхватываете и поражаете мишень в зону (2) и (1), после чего производите удар ногой (с последующим откатом);
- Используйте две подвижные мишени, поражайте их по очереди, затем откатывайтесь (опять же, работа с двумя противниками должна стать основной);
- мишени начинают движение слева/справа/сзади (т.е. выхватываете и поворачиваетесь одновременно), а так же с разных направлений.

4-е Упражнение:
Моделирование ситуации, когда противник (или противники) стоят на месте, а вы быстро сокращаете дистанцию для упреждающих выстрелов, т.е. атакуете первым (например, что бы защитить другое лицо).

Выполнение:
Вы стоите перед неподвижной мишенью, на расстоянии 3 - 5 метра. Руки опущены. Оружие в кармане/в кобуре под курткой.
Без всякого сигнала, производите резкий рывок бегом к мишени, выхватывая оружие на ходу. Сблизившись с целю на расстояние 1,5 - 2 м., с двух рук производите выстрел в зону (3), (2) или (1), после чего контролируете попадание (оружие наготове для 2-го выстрела).

Примечание - по закону Вы можете применять этот прием лишь в том случае, если речь идет о защите другого лица, но не о защите его или своего имущества! Помните об этом.

Отрабатывайте в такой последовательности:
1. С воздушкой по мишеням с выстрелами.
2. С воздушкой по людям в защите с выстрелами.
3. С ОСОЙ по мишеням без выстрелов.
4. С ОСОЙ по мишеням с выстрелами.

Возможные варианты усложнения:
- меняйте стартовую дистанцию (в диапазоне 3 - 5 м.);
- меняйте дистанцию выстрела (в диапазоне 1,5 - 2 м.);
- ОБЯЗАТЕЛЬНО отрабатывайте следующий вариант: выхватываете, подбегаете и поражаете мишень в зону (3), (2) или (1), после чего производите удар ногой (с последующим откатом);
- Ставьте две мишени и поражайте их по очереди (опять же, работа с двумя противниками должна стать основной).

Отдельного упоминания заслуживает нападение собаки.
В ряде ситуаций может потребоваться применить травматик против агрессивной собаки. Причины тому могут быть разные - натравил злоумышленник, либо же она напала по своей инициативе (бродячая, бойцовская и т.п.).
Т.к. по закону собака, даже принадлежащая хозяину, является в лучшем случае имуществом, то применение в отношении нее оружия влечет менее серьезные правовые разбирательства (максимум - судебная тяжба с владельцем пса о возмещении ущерба).
Как правило, во время нападения собака старается ухватить человека за то, за что у нее получится. В связи с этим стрелять лучше слегка присев, на полусогнутых ногах, с двух рук. Таким образом, уменьшается вероятность того, что собака вцепится в голень, колено или пах. Если собака попытается вцепиться в левую руку, придерживающую оружие, то это можно считать оптимальным вариантом, т.к. руки частично прикрыты рукавами и в этот момент легче всего попасть ей в голову с близкого расстояния. Если же собака уже успела вцепиться в руку или в одну из ног (а это скорее всего произойдет), то надо постараться поразить ее в самые уязвимые места - глаза, слуховые каналы, нос и т.п.

5-е Упражнение:
Моделирование ситуации, когда агрессивная собака движется прямо на вас с явно угрожающими намерениями.

Выполнение:
Вы стоите перед подвижной мишенью "собака", на расстоянии 3 - 6 метра. Руки опущены. Оружие в кармане/в кобуре под курткой.
Без всякого сигнала, мишень начинает двигаться на вас со скоростью, выше средней. Вы резко откатываетесь (уходите в сторону) выхватываете оружие и с двух рук производите 2 выстрела в область головы. Сразу после выстрелов контролируете попадание (оружие наготове для 3-го выстрела).

Примечание - возможно, первое время в ходе тренировок имеет смысл подпускать мишень поближе, что бы гарантированно поразить голову. Затем можно постепенно увеличивать дистанцию поражения.

Отрабатывайте в такой последовательности:
1. С воздушкой по мишеням с выстрелами.
2. С ОСОЙ по мишеням без выстрелов.
3. С ОСОЙ по мишеням с выстрелами.

Возможные варианты усложнения:
- меняйте стартовую дистанцию (в диапазоне 3 - 6 м.);
- мишень начинает движение слева/справа/сзади (т.е. выхватываете и поворачиваетесь одновременно);
- выхватываете и стреляете в область головы, но с одной руки (затем откат и контроль);
- выхватываете и поражаете мишень в область головы, после чего производите удар ногой по мишени (с последующим откатом).

Жду мнений, советов, конструктивной критики (желательно, на основе собственного опыта реального применения сего девайса).

Kilo 1.1
Нижняя половина лица - все

Стрельба в голову запрещена

Kilo 1.1
Нижняя половина туловища - живот. Результат попадания - повреждение мягких тканей (синяки, гематомы), сбитое дыхание, возможны переломы ребер, тупые травмы внутренних органов. Останавливающий эффект - средний. Примечание - попасть в эту зону можно практически с любой "оборонительной" дистанции, однако эффект резко падает, если противник одет в плотную теплую одежду (холодное время года). Условное обозначение зоны - (2).
...

Попадания в грудь дают невысокий (как правило) останавливающий эффект

Solarius
Стрельба в голову запрещена

Viper NS
ну сейчас начнецца...

Solarius

Стрельба в голову запрещена

Нет.

а можно поподробнее?

Прохожий_007
Скорее наоборот.

Тоже думал об этом... Однако в памяти свежи ощущения от ютьюбовского видео стрельбы в живот по добровольцам - ребята валились на земь или приземлялись на корточки со сбитым дыханием... А вообще, ориентируясь по собственным ощющениям, резкий и сильный удар кулаком под дых куда неприятнее (сгибает), чем такой же, например, в плече. А чего уж там у него лопнет - не угадаешь...
Читал о случае (где-то у вас (у нас уже)), када "реальному пацану" попали в грудь с метра - чуть не помер, пуля и осколок ребра в легком...

Высказываемся, высказываемся, друзья. Я ведь этот "материал" фактически для личного пользования настрочил... ну ешо для двух соратников... А так как опыта (акромя пейнтволла) не имею, то боюсь, что "слепой поведет слепого, и оба упадут"...

Стрельба в голову запрещена

На дистанции в метр как правило попадаю туда, куда хочу (как и подавляющее большенство), правда при стрессе или после пробежки еще не пробовал...

Согласен, риск есть, прием опасный не только для мерзавца, но и для меня самого (я про последствия). По-этому применять расчитываю в крайнем случае - или если неадекватная скотина кг под 100 прет на меня (были прецеденты, пока обошлось), либо же кучка в 2,3 или 4 молодых бухих рыла хочет поразвлечся (тоже было и пока цел). А вообще, если чесно, расчитываю не на стрелковые способности, а на благоразумие, способность осадить клиента и крепость рук (точность ног).
Просто например в пятницу вечером, у магазина, не все хотят успокаиваться...

Что-то много о дистанции в метр - не боязно на такую дистанцию нападающего подпускать? Как необходимость - да, может быть. Но самому допускать такую дистанцию нельзя, я считаю, если у нападающего серьезные намерения.

И еще - о стрельбе в те, или иные точки тела. Так же можно спорить о правомерности или нет применения ОРБОС(Оружия Редкостреляющего Бесствольного Самообороны 😊)

Мне кажется(крещусь) - с точки зрения Закона есть только адекватность оценки степени угрозы здоровью, жизни или обществу от нападающего. Все - дальше надо быть готовым отстаивать свою точку зрения - перед судом, близкими нападающего и проч.
Морально не готовы к такому - не применяйте в случае нападения, держите мобильник в руке с кнопкой быстрого вызова милиции, ГБ и ноги в хорошей форме(ну еще голос 😊)
Нужно еще вообще предстать перед судом или не инвалидом хотя бы....
Потому что "пьяный базар" еще даст время подумать - плюнуть и уйти, или ввязаться в ссору, реальное нападение - уже нет, там спасут только хотя бы минимально отработанные привычки и самообладание(увы - последнее приходит только после тяжелого опыта выхода благополучного из реальных ситуаций)
ВСЕ раздумья - только до границы "избегаю ситуации, или у меня нет выхода?" и до нападения, когда действие началось с ТОЙ стороны - в ответ уже только действие спасет...

Что-то много о дистанции в метр - не боязно на такую дистанцию нападающего подпускать? Как необходимость - да, может быть. Но самому допускать такую дистанцию нельзя, я считаю, если у нападающего серьезные намерения.

Мне кажется(крещусь) - с точки зрения Закона есть только адекватность оценки степени угрозы здоровью, жизни или обществу от нападающего. Все - дальше надо быть готовым отстаивать свою точку зрения - перед судом, близкими нападающего и проч.

Мощная система придумана. Только у Вас почти в каждом упражнении "выхватываете Осу, стреляете и откатываетесь назад" - такое не всем и не всегда подходит. Мне, например, сильно неудобно отбиваться от крупного противника на близкой дистанции. У меня противоположная манера тренировки: рвать дистанцию до 2-3 метров одновременно с выхватыванием оружия и последующим выстрелом. Если первый выстрел противника не остановит, то хотя бы будет шанс, что противник не успеет меня схватить или ударить.

botanik
рвать дистанцию до 2-3 метров одновременно с выхватыванием оружия и последующим выстрелом

kara_trais
Ситуации бывают разные. В частности не исключены такие, в которых нападающий "по начальным условиям" находится на растояние в метр.

И еще, хочу оговориться заранее: этот "материал" - НЕ наставления по тактике действий! Это просто курс тренировок для отработки наыков стрельбы, чтоб руки помнили. К тому же расчитан он был на меня и моих приятелей...
А по тактике... сделал для себя вывод, что стрельбы вообще постараюсь избежать - много шума, гама и последствия так или иначе будут. Проще негромко залить балончиком и ушатать клиента серией в голову/ногой в живот... на худой конец свалить...

p.s. Сам вращаюсь в среде "младых и горячих", так что как ни старайся - а по науке (дистанция и т.п.) конфликтов избежать не удается...

Какие ешо у кого замечания???

так там дистанция была как раз 30 - 100 см...

тут борьба нужна, хотя бы в рамках освобождения от захватов и выходе на "коронную" дистанцию, на которой можно применить Осу.

а еще лучше - в клинче бой и закончить.

Viper NS
В очень тесном клинче и нож не всегда извлечь можно, ствол - тем более. тут борьба нужна

Kilo 1.1
расчитываю не на стрелковые способности, а на благоразумие, способность осадить клиента и крепость рук (точность ног).

Kilo 1.1
ушатать клиента серией в голову/ногой в живот... на худой конец свалить...

согласен, по этому:

потом, хотя бы на этой базе, работать пистолетные навыки.

а еще лучше - на базе ОФП-СФП + рукопашных навыков.

я вопрошающих новичков традиционно посылаю учицца фбокс. а то жопа может получиться.

Viper NS
тогда методику надо начинать с ОФП и СФП

А! Все, нашел... Да этим делом у нас и так половина молодежи промышляет. И я тоже промышлял, до недавнего времени (и если спорт. комплекс достроят, надеюсь и в предь промышлять). Мне даже нравится...

для тех кто не нашел - Общая ФизПодготовка и Специальная ФизПодготовка ( руку там стреляющую укреплять разно, и пр.).

слабому и хилому и пистолет может не помочь, а уж в случаи с 4 патронами рукопашный контакт - более чем реален.

Viper NS
а уж в случаи с 4 патронами рукопашный контакт - более чем реален.

Кстати, что уважаемые форумчане думают о следующем приеме:
Наверное, всем известен способ удержания фонаря и пистолета, когда рука с фонарем поддерживает "пистолетную" руку. Похоже на стойку Вивера...

А что если вместо фонаря в левой будет баллончик?
Ну сами посудите - в левом кармане ГБ, в правом резинопьюйный девайс. Руки там же, по карманам.
И тут асоциальный субъект, перестав нести чушь, начинает перед вами махать руками/ногами... Что если откатиться и выхватить весь 'арсенал' сразу, и, изобразив вышеуказанный способ удержания, распылить газюк???

Т.е. и газюк распыляем, и на мушке держим (пятясь при этом назад, естественно). Ежели товарищю CS не хватит или газ не подействует, тогда уж палить по ногам/в живот... ну или просто сваливать)))...

Хотелось бы услышать мнение прозженных рукопашников.

Kilo 1.1
Хотелось бы услышать мнение прозженных рукопашников.

Не прожженый рукопашник, а обычный ботан, но мысля такая: начать угрожать Осой (левая рука в кармане на баллоне), когда оппонент начнёт "чо, падла, стреляй давай, мне пох, а сам сядешь", доставать баллон и заливать. А то одновременно не очень удобно.

botanik
начать угрожать Осой (левая рука в кармане на баллоне), когда оппонент начнёт "чо, падла, стреляй давай, мне пох, а сам сядешь", доставать баллон и заливать. А то одновременно не очень удобно.

Не проходим, товарищи, высказываемся! )))))))))))

Да уж, угрожать не надо оружием НИКОГДА, тем более бесствольным - там просто нечем угрожать 😊
И только постоянные тренировки могут придать уверенности и преодолеть психологический барьер - в момент нападения или угрозы реальной нужно только "мишень" перед собой видеть и глазами вокруг еще на 360 вращать для страховки 😊
У кого-то из юмористов было: "Сейчас нужно держать ухо востро- а зачем? А дадут по ушам и порежутся..."

Спасибо, за проделанную работу, возьму за основу для себя.
Но только вопрос - почему выбор пал на ОСУ?

Причина моего выбора, в принципе, банальна, и неоднократно озвучивалась на Ганзе...

"Традиционные" травматики 9РА (Макарыч, Хорхе и проч.), мягко говоря, плохо подходят для возложенной на них роли. Т.е. для более-менее уверенной самообороны от оружия (нелюблю это слово применительно к травматикам) требуется 2 основных показателя - останавливающее действие (читай большая кинетич. энергия пули и большой калибр) и, как ни странно, пониженная травмоопасность (исключение проникающих ранений, чтоб не убить до конца злодея).
Девайсы под патрон 9РА и им подобные имеют массу пули всего-то около 1-2 грамма, и при этом обладают просто ох..ной для травматич. оружия начальной скоростью пули - свыше 400 м/с (для сравнения, у боевого ПМ - 320 м/с). При этом энергия их патронов, как правило, не превышает 50 Дж (я с новинками не знаком, может профи меня поправят).
Т.е. такие резинометы уверенного останавливающего действия обеспечить не могут, а вот проникающее ранение муд.. ку запросто обеспечат (после чего он благополучно помрет, подложив вам большую свинью перед СМ-ми и следаками).

ОСА же, напротив - как и Стражники, КОРДОНы и Эгиды - имеет калибр 18мм, энергию резинки в 85 Дж, массу пули свыше 10 г. и меньшей нач. скоростью (точно не помню). Кроме того, у ОСЫ... как бы это сказать грамотно... вобщем, гладкая задняя часть - нет выступающих курков и целиков (из кармана, должно быть, на ура выхватывается).

Кароч, единственным более-менее принципиальным преимуществом всяких там макарычей можно считать только больший боезапас (емкость магазина) - в самый раз по бродячим собакам струлять...

Что-же касается, например УДАРа - так по мне проще струйный КО приобрести (и проще, и надежнее, говорят - довольно эффективен)

P.S. "Данный материал является авторским, и не отражает позицию редакции))))))".
Вобщем, прошу посетителей темы со снисхождением отнестись к моему мнению и не разводить демагогию про преимущества тех или иных средств самообороны - это обсуждалось и обсасывалось уже миллион раз... Вот.

Дорогие друзья, не проходите мимо! Внесите посильную лепту в совершенствованние самопальной методики...

Кстати, что уважаемые самооборонщики думают о подобных способах ведения огня (еже-ли злодей будет слишком близко, чтобы можно было поразить его прицельно)??? Кто нить подобное отрабатывал???

Не, ну лично я традиционно недолюбливаю стрельбу с одной руки

И ниже на картинках сами же доказываете необходимость свободы для одной из рук 😊
Попробуйте резко ударить по мешку боксерскому одной, а затем двумя одновременно - тут подобная разница может получиться, при близких дистанциях все очень-очень быстро, а при дальних - больше шанс противнику поменять тактику против вас. Пусть начав нападение ничего не меняет - тогда все более предсказуемо(был у меня опыт на этот счет, правда без участия оружия, могу в личку, не люблю рекламы)

grvmanager
сами же доказываете необходимость свободы для одной из рук

Вобщем, мой вывод такой:
на дистанции 0 - 1 м. отрабатывать стоит как выхват с двух рук (одновременно с откатом), так и а-ля 'замкнутое пространство';
на дистанции в 2,3... м. - только с двух рук.

P.S. Интересно было бы ознакомиться с вашим опытом, grvmanager (желательно с выводами), мой почт. адрес в профайле есть (вроде работоспособный даже)...

P.S. Интересно было бы ознакомиться с вашим опытом, grvmanager (желательно с выводами)

Написал там, в принципе ничего такого, случай на заметку....

Кстати, к вопросу о подвижных мишенях (в плане они у меня упоминаются).

Как насчет такой вундерштуки:

Плюсы такой мишени - дешевизна, простота и "умное поведение" (орудует-то ею человек).

Но вот минусы.... У кого есть опыт треннировок с бесствольным, выскажетесь - насколько это по-вашему безопасно (понятно, что чем длиннее палка, тем безопаснее, но все же...)

Kilo 1.1
Кроме того, мой (относительно не большой, надо сказать) мордобойный опыт подсказывает мне, что такой прием может неплохо сработать вупор, т.е. "резкий толчек/удар по лицу => выхват и выстрел в пузо с одной руки => откат назад, и дострел в челюсть с двух рук".

думаю, лучше несколько по другому (имхо, конечно): удар с локтя или открытой ладонью, или серия ударов, а затем разрыв дистанции до 2-3 метров. Потом уже извлечение оружия и, если потребуется, стрельба. Просто на дистанции драки лучше, чтобы обе руки были свободны и готовы к нанесению ударов. Если правой потянутся за оружием, то есть опасность прощёлкать удар противника. А на дистанции самообороны (2-3 метра), вне досягаемости рук/ног противника можно уже и оружие доставать.

botanik
...удар с локтя или открытой ладонью, или серия ударов, а затем разрыв дистанции до 2-3 метров... ...Если правой потянутся за оружием, то есть опасность прощёлкать удар противника...

В принципе - да. Но в замкнутом пространстве рвать некуда. Когда начинается драка (а тем более в помещении), то до выхвата дело может и не дойти вовсе - главное не дать себя вырубить и, желательно, ушатать клиента. Вообще, ИМХО, быть готовым к самообороне не значит таскать с собой ствол, баллон и нож, а быть в нормальной физической (и психической) кондиции и уметь за себя нормально постоять (т.е. хотябы раза 2 в месяц спаринговаться)...

ОСУ лично я думаю приобрести не столько для самообороны, сколько из-за увлечения оружием (нормальным, а не декоротивными жвачкометами). Ну и на всякий случай, конешн, тоже может пригодиться.

P.S. Удар с локтя в лифте рулит! 😀

"Удар с локтя в лифте рулит"

В советское время в ежемесячнике по самбо был хорошо описан нехитрый, но верный прием - это удушение отворотами одежды. Одна рука(пусть левая) с зажатым отворотом противника накладывается на горло, давит от себя, а вторая(правая) тянет на себя второй отворот; есть еще удушение одновременно двумя, при определенной тренированности и быстроте...
Впрочем мы отвлеклись и забыли об оружии 😊

grvmanager
...удушение отворотами одежды...
..Впрочем мы отвлеклись и забыли об оружии

Ну почему же? Мне думается, что указанным вами способом можно с горем-пополам воспользоваться и при применении оружия самообороны: хотя бы левая "с зажатым отворотом противника накладывается на горло, давит от себя", т.е фактически отталкивает вражину, а правая в это время хватается за рукоятку сами знаете чего...

...Вообще, как вы уже должно быть заметили, меня больше всего интересуют приемы, ориентированные именно на 'замкнутый обьем', так сказать. Как уже справедливо заметил товарищ botanik, на улице, например, проще шарахнуться назад метра на 2-3, а там уж только успевай жать на гашетку 😀 ... ..А вот в ограниченном пространстве... 😞

P.S. Уважаемые собеседники, я таки жду ваших мнений по поводу самопальных подвижных мишеней, которые я предлагал выше...
😊

И еще: укажите пожалуйста (кому не лень), как вы свои бесствольники носите? В кармане или в кобуре (в какой)? Я вот думаю, что в кармане куртки носить буду, но что делать летом? Реально ли скрыть "пельменницу" в поясной кобуре под футболкой 'на выпуск'?
(ибо заподло мне делать лицензию и брать агрегат за 8500р., если летними ночями его таскать не выйдет 😞 )

поищи по форуму : есть сумочки напоясные, да и под футболкой можно скрыть. Насчёт летних ночей - ходи лучше без оружия, чтоб инстинкт самосохранения не заглушать

Dima 09, вы только что дали поржать всему форуму... про инстинкт... (нет, я конешн понял, что вы "синдром супермэна" имеете в виду, но это не по адресу...)
P.S. За отзыв по кобурам спасибо.

инстинкты - вещь ! я рад, что у вас всё ок с ними
кобура это хорошо, а есть ещё сумочки "быстрооткрывающиеся" - на пояс- для лета самое оно

В плане не увидел моделирования ситуации группового нападения 3 и более человек. В общем как думаете от группы отбиться ведь выстрелов всего 4?

Да, вобщем-то, никак.
Во-первых, нас с приятелями всего то трое.
Во-вторых... а как отбиваться-то от троих??? Выстрел-два, ноги в руки, и БЕГОМ!!!
Ночью - светозвук, и усе... больше ничего не сделаешь, ИМХО...

Кило, -мое почтение за труд. Имхо, еще вставил бы в упражнения перезарядку. Для меня небыстрая штука даже в спокойной обстановке.

bskm
Имхо, еще вставил бы в упражнения перезарядку