Что это было?

При стрельбе травматическими нижний патрон выстрелил а верхний упорно стрелять отказался. После того как был переставлен в нижний "ствол" выстрелил нормально. Что сиё могло быть? Глюк патрона? Кстати капсуль на патроне был весьма неровный. Какой-то срезанный набок.

это про Стражник?

Машина ехала, а потом остановилась, не подскажете, из-за чего?

noise1
Машина ехала, а потом остановилась, не подскажете, из-за чего?

Решил всем сказать какой ты умный? Или просто написать ПО ТЕМЕ нечего!!!!!!? Тогда ЗАЧЕМ писать? Я понимаю что старость не радость но занудствовать то зачем? 😊

Kane
это про Стражник?

Ага. ИМХО грешу на патрон но хотелось бы колег "по цеху" услышать.

За год десятки раз такое происходит, причем пару патронов вообще нерабочих получил(видимо разрушение накальной нити). Почему и стал считать Страж оружием гарантированного первого выстрела.

За год десятки раз такое происходит, причем пару патронов вообще нерабочих получил(видимо разрушение накальной нити). Почему и стал считать Страж оружием гарантированного первого выстрела.

занудствовать то зачем?

noise1
Вы в технике хоть немного понимаете?

Причину теперь определить НЕ ВОЗМОЖНО!!!!

1 В отличие от Вас видимо да 😊 Вы походу теоретик.
2 Если невозможно так какого лешего вы тут лезете со своими постами? Мне ваши посты совсем НЕ сдались.. Не пишите в этом топике если вас не устраивает.

noise1
Чем осорблять..

По русски писать научитесь 😊

Кстати капсуль на патроне был весьма неровный.

Вы в технике хоть немного понимаете?
-----------------
1 В отличие от Вас видимо да

Как то разобрал страж после такого отказа, подключил осцилл-ф и... ничего особенного не увидел-импульсы подаются с положенной задержкой, единственное-на нижнем чуть повыше амплитуда и ма-аленький потенциальчик уже сидит на нижнем контакте по умолчанию, 2003г если что Страж.

Nick Brake
Говорите, "видимо"? 😀

По теме есть что сказать? Тут не флейм вроде.

grvmanager
Как то разобрал страж после такого отказа, подключил осцилл-ф и... ничего особенного не увидел-импульсы подаются с положенной задержкой, единственное-на нижнем чуть повыше амплитуда и ма-аленький потенциальчик уже сидит на нижнем контакте по умолчанию, 2003г если что Страж.

У меня Страж 2007 тоже проверил тестпатроном и тестером всё в норме. Похоже глюк был в патроне.

У меня совсем несработавших было два только(каждый раз проверял в Осе друга). Остальные стреляли при перестановке в нижнее гнездо обоймы.

Смотрите контакт через пружинки бойка, пропаял. Может конечно и ПИК мудрить или транзисторы в ключах.

noise1:

Интересно, чем потенциал мерили? Не напряжение, а ПОТЕНЦИАЛ!

Интересная попытка отделить одно понятие от другого...
Берем ну хотя бы "Титце и Шенк. Полупроводниковая схемотехника" и читаем:
... Потенциал V - это напряжение в точке относительно общей опорной точки "о"
Насчет "чем мерили" - я написал только, что увидел факт наличия потенциала на нижнем контакте - осциллограф вполне позволяет в этом удостовериться.

И вообще - ваши упорные попытки "копать" до самых "кирпичиков" конечно похвальны, но мне кажется, на других чисто "электронных" форумах - master-tv.com например они найдут большее признание.
Если я начну над каждым монитором после удачного ремонта задумываться, почему я поменял отказавшую например STR-ку в БП, что в ней произошло на уровне кристалла - мне надо не в ремонтники, а в конструктора мониторов идти, чего делать не планирую - клиент не ждет.

Я это к тому, что хоть сам электронщик немного, но не собираюсь одобрять политику покупания за не такие уж маленькие деньги в совокупе с геморроем с оформлением лицензии, некоего конструктора под названием ОРУЖИЕ, требующего каких-бы то ни было внутренних ремонтных работ и копаться бесконечно в "тонкостях - кишках".
Я - за качественный сервис на уровне - отослал на завод, исправили и учли брак в своей работе, думаю для этого на заводе свои электронщики есть.
Также думаю что большинство здесь на форуме не должны "ньюансы" причин отказов интересовать - им важнее(иногда жизненно необходимо) знать - принял производитель к сведению или нет отказы у потребителя их разработок, предназначенных для конкретных применений в обороне и раздастся ли выстрел в нужный момент.

Вот результаты вчерашних стрельб в зимнем лесу - на втором выстреле открылась защелка у друга у купленной этим летом Осы + очередной(третий в общем зачете) напрочь не стреляющий патрон из верхнего гнезда моего Стража(потом проверили в Осе)
С нами был армейский офицер, он отметил весьма ощутимую отдачу Стража даже после боевого оружия и я начинаю думать, что именно она "портит" патрон второй после смещения резкого(обрывается нить)
После этого желать для Стража более 100Дж в таком исполнении - думаю это значит желать ему скорого конца...
На данном этапе - это тупик для пластмассового "оружия самообороны", пусть производитель задумается, сколько он еще на таком сможет выезжать за наши деньги.

Единственный плюс на тех стрельбах - привезенная из НН обойма "некрученная", с максимально выдвинутым винтом и ненадежной фиксацией(патроны еле держатся) - как раз и дали два подряд выстрела(во всех остальных случаях - один выстрел и перестановка в нижнее гнездо для дальнейшей стрельбы), но может совпадение, пока патроны почти кончились, привезу еще - проверю...

Измерить сопротивление электроподжига, и сразу станет ясно.
Потенциал измеряется при XX, поэтому существуют специальные приборы для этого. Читайте теорию поля.

Опять Вы не слышите 😊
Я выше уже намекнул, ладно скажу прямо - зря пытаетесь тут народ теориям электро и схемотехники учить, не тот форум - это не поможет производителям наладить пр-во надежных средств самообороны, Вы отпишите предложения конкретные на завод и тут поделитесь результатами - спасибо многие скажут, а так, простите все время складывается впечатление, что хотите все время знаниями в области электроники поразить.
Поймите же наконец - приобретший оружие самообороны не должен никуда вникать кроме вопросов грамотного ухода, тренировок и применения!

Ну не обязан я, кроме как из любопытства(дело добровольное) думать, какой там потенциал и какие кондеры стоят!!!
Я должен только знать диапазон и условия обеспечения безотказности своего оружия, чтобы решить - надежно оно для меня или перейти на другое.
Считаю - это справедливо с точки зрения потребителя.

Может голоснем? 😊

Полностью согласен, не должен потебитель разбираться. Так нечего и спрашивать, несите в ремонт.

Странно. Не хватит ли для определения причины вставить еще патрон. Если осечка, а в нижнем "стволе" нет - то патрон не причем. Если все нормально, значит глюкнул прежний патрон.

noise1
Полностью согласен, не должен потебитель разбираться. Так нечего и спрашивать, несите в ремонт.

Для этого нужно высылать пистоль в Ижевск где его просто напросто отправят обратно ибо не гарантийный случай. Они даже лопнувшие кассеты не меняют а запаивают паяльником.

Они даже лопнувшие кассеты не меняют а запаивают паяльником.

Ну это уже подпадает под Закон о защите прав потребителей, или они после такого "ремонта" вечно служат? Тем более речь идет об особом товаре, здесь другие статьи действуют:

- Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)

1. Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя. Требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
2. Изготовитель (исполнитель) обязан обеспечивать безопасность товара (работы) в течение установленного срока службы или срока годности товара (работы).
Если в соответствии с пунктом 1 статьи 5 настоящего Закона изготовитель (исполнитель) не установил на товар (работу) срок службы, он обязан обеспечить безопасность товара (работы) в течение десяти лет со дня передачи товара (работы) потребителю.
Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие необеспечения безопасности товара (работы), подлежит возмещению в соответствии со статьей 14 настоящего Закона.
-----------------
И кстати:
- 5. Если установлено, что при соблюдении потребителем установленных правил использования, хранения или транспортировки товара (работы) он причиняет или может причинить вред жизни, здоровью и имуществу потребителя, окружающей среде, изготовитель (исполнитель, продавец) обязан незамедлительно приостановить его производство (реализацию) до устранения причин вреда, а в необходимых случаях принять меры по изъятию его из оборота и отзыву от потребителя (потребителей).

Впрочем, ганзовцы - народ миролюбивый и терпеливый и всегда готов дать возможность производителю исправить недостатки 😊

Какие были патроны?
У меня такой случай был единожды - с патронами А+А. Тогда нижний в кассете после выстрела выбило чуть вперед, поэтому верхний не сработал.

Патроны НОТ. Верхний в принципе должен срабатывать и при "улетевшем" нижнем. В данном случае грешу на батарейку и капсуль на патроне был кривоват.

Учитель словесности
У меня такой случай был единожды - с патронами А+А. Тогда нижний в кассете после выстрела выбило чуть вперед, поэтому верхний не сработал.

То же самое, обсуждали, "кажись". Какая "нафиг" электроника. Обычная элекиротехника - нет контакта - нет результата. Возрождаем струю тему? Фольга или два слоя скотча (по желанию) и все "ОК". Единственная и давно известная проблема "Стража". Кто выиграет суд у производителя, сообщите, буду ссылаться на прецедент и поменяю свои три кассеты, хотя мне и так неплохо.

То же самое, обсуждали, "кажись". Какая "нафиг" электроника. Обычная элекиротехника - нет контакта - нет результата. Возрождаем струю тему? Фольга или два слоя скотча (по желанию) и все "ОК". Единственная и давно известная проблема "Стража".

Но верхний то патрон вперед не проскакивает. Почему тогда выстрел не происходит?

Северный Воин
Почему тогда выстрел не происходит?

Если "А+А", то - да, но он же "нештатный", может и смещаться.

Кстати пострелял А=А и весьма доволен. Стрелял по сантиметровой фанере. Нот и НИИПХ сквозного не дали (НОТ вошел и отломил щепку с другорй стороны но застрял а НИИПХ прилетел боком и хоть и оставил неплохую вмятину, в половину горизонтальной проекции)а этот пластиковый монстрик "просверлил" таки дырку.

У меня А+А ни разу не сместились по оси так, чтобы не выстрелить, если я их четко расположил и закрыл плавно обойму в Страже, правда настрел - 3,5 пачки всего пока.
Но и проскоков до "заклинивания" нет! Может там порох не такой "резкий"? 😊

Но и проскоков до "заклинивания" нет! Может там порох не такой "резкий"?

У НОТ-овских гильз спереди снята небольшая фаска а у А=А бортик прямой и острый

А ведь точно! Фаска "помогает" НОТовским вкось пойти наверное.
Так и знал - А+А они для нас разработаны, для Стражей 😊

А ведь точно! Фаска "помогает" НОТовским вкось пойти наверное.

Так и знал - А+А они для нас разработаны, для Стражей

Вот когда сделают сплошное пок"ытие днища тогда будет очень даже для Ст"ажей

Не будем ждать милостей от природы! 😊
Как только починю МИГ и Осу на дежурство поставлю(корпус катушки уже замерил и заказал точить)- попробую в Страже "общий" контакт-пластинку без выемки сделать, тогда должно всегда внешнего ободка(он звонится "накоротко" с внутренним-малым, который вокруг центральных контактов патрона) касаться, при прижиме к патрону
Так никто и не хочет идею эту попробовать... Ну и ладно 😊
Единственное - сложно в бытовых условиях пластинку подобрать и приварить к ней пружину. Но в произв-х условиях вполне такое.