Уверенность в своем оружии.

Стало интересно, насколько владельцы Ос, Стражников и Кордонов уверены в своих девайсах. Уровень доверия включает в себя 2 пункта - уверенность в срабатывании оружия, и уверенность в его эффективном действии (из расчета 1 выстрел в корпус с дистанции не дальше 3м)
Итак, мои проценты 😊
Девайс - пб-4-1
1. Уровень доверия к надежности - 90%
2. Уровень доверия к эффекту - 50%

Смешно сказать, но в своем 6п42 я уверен больше чем в Осе (100% - 90%) - когда нет ветра, то ношу его.

Посему всегда под левую руку таскаю баллон, причем на его извлечение уйдет меньше секунды.

1 выстрел в корпус по человеку в толстой , плотной одежде ни один травм пистолет гарантии на то что остановит человека не даст

Уровень ... надёжности - 80%.
Уровень ... эффекту - 70%.

Это я знаю. Примем по умолчанию легкую одежду, максимум - ветровка.

1. Уровень доверия к надежности - 95%
2. Уровень доверия к эффекту - 65%

1. Уровень доверия к надежности - 90%
2. Уровень доверия к эффекту - 70%

Но подчеркну, что для меня уровень доверия к эффекту 70% - для меня это максимум ДЛЯ ЛЮБОГО ТРАВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ!
Соответственно, для автоматических пистолетов (а точнее - комплекс пистолет-патроны) для меня уровень надежности - 50-65 от силы, в зависимости от девайса...

(как раз совпадение с примером автора топика - сегодня с женой отстреливали Осу и 6П42 - Оса - пару пачек без проблем, а с газганом - клин. В магазине было 5 патронов - на первом патроне происходит странное явление - пистолет встает на ЗЗ (!) - причем с частичным заминанием "кнопки" ЗЗ - затвор прошел назад на пару миллиметров больше, чем надо, "наехав" на ЗЗ, в окошке выбрасывателя перекошена гильза, следующий патрон в магазине сдвинут наполовину хода вперед. В итоге магазин извлечен, затвор снят, гильза вытряхнута. Дале 4 патрона отстреляны нормально. Есть подозрение на "медленное" передергивание (досылала патрон и стреляла жена) больше ничего в голову не приходит... Сам пистолет еще не осматривал - валяется разобранный в ведре с уайт спиритом, потом погляжу...)

Еще уточнение - доверие к надежности - это не вообще, а к конкретно моему экземпляру - с замененным на провода шлейфом и добавленной второй пружиной защелки (два наиболее характерных косяка).

10% "недоверия" - это 5% на МИГ и 5% на непредсказуемый отказ электронного блока (от статики, солнечного ветра, влияния фазы луны, сглаза - неважно 😊 )
Причем, если на второй фактор влиять невозможно, то первые 5% я планирую превратить в 2-3, избавившись от МИГа и перейдя на батерею. Соответственно, в результате надежность лично для меня станет условными 97-98%...
Хотя, конечно, не стоит забывать, что все эти "проценты" - в высшей степени условны, и я бы даже не стал делать из них подсчет какой-то общей цифры...

1. Уровень доверия к надежности - 90% (стоило бы разделить надёжность на: надёжность Осы и надёжность боеприпаса)
2. Уровень доверия к эффекту - 50% (иначе бы не таскал газган или ГБ как бэкап, к тому же, стоит разделить доверия к эффекту от боеприпасов различных типов и производителей... лично я пока доверяю больше НОТ и затем уж А+А... СЗ считаю днём только от собаков, иногда с темнотой меняю СЗ в первой каморе на травматику)

RTDS
затвор прошел назад на пару миллиметров больше, чем надо, "наехав" на ЗЗ,

Дутой нету... 42-ой приблизительно 95 года, но ЗЗ уже штампованая из листа...
Но, ИМХО, дело все же не в ней.
Хотя... Если у патрона была избыточная навеска... Что-то мне показалось, что у этого патрона какой-то нереальный выхлопна несколько метров... А может, это следствие прямого, а не витого сепаратора... А еще более вероятно - что мне это показалось, ибо первый патрон отстреливал сам и смотрел "с обратной стороны"... Когда смотрел на отстреливаемые следующие 4 патрона со стороны - обычный выхлоп, на пару метров...

Kristall78
стоило бы разделить надёжность на: надёжность Осы и надёжность боеприпаса

Стражник.
В надежности уверен на 95% (настрел небольшой пока - 30 патронов и ни одной незапланированной осечки не было). 5% оставляю на погрешность в рассчетах.
Об эффективности:
- в живот - не уверен (стрелять буду только для того, чтобы "предупредить", напугать)
- в грудь, по ребрам (при оговоренных условиях) - 70-75%
- по ногам (бедро, внутренняя сторона бедра) - 75-80%
- колено, голова - 95% (5% - погрешность в рассчетах).

Стражник -90%
Ратник -99,5% Без дублирования одного другим стараюсь не носить.

Эффективность: 100%

Уверенность -90% (на остаток ношу ещё и Стражник)
Эффект- 70% (на этот случай ГБ и надежда, что в голову стрелять не придётся)

Для меня 50% что сработает и поможет в кретичной ситуации, и 50% что этого не случится и разберусь так 😛 Да нормально 50 на 50 очень хорошие шансы либо все супер либо нет, другого тяжело представить.

уверен в Мл-ке на 70%
и в ее действии на 50% по корпусу, 80% в голову 😊

100% на 100% вот такой я в данный момент самоуверенный и пьяный тип 😊

azlk77
100% на 100% вот такой я в данный момент самоуверенный и пьяный тип

У меня так:

Стражник
1. Уровень доверия к надежности - 90%
2. Уровень доверия к эффекту - 50%

ПБ-4-1МЛ
1. Уровень доверия к надежности - 60%
2. Уровень доверия к эффекту - 50%

Borion
Стражник
1. Уровень доверия к надежности - 90%
2. Уровень доверия к эффекту - 50%

Оса - три года безотказной работы, затем - отказ МИГа, лежит без дела с весны....
Стражник(куплен с рук, изготовлен 2003г) - с апреля 2008г в активной эксплуатации.
Доверяю ему относительно первого выстрела - 99%(т.к. регулярный осмотр и проверки приборами), насчет второго - 50 на 50, уровень доверия к эффективности=уровню подготовки стрелка+обстоятельства обороны(время года, расстояние, скорость дв-я цели и проч), затрудняюсь ответить, пока не случалось проверять(тьфу, тьфу), но после обследования вмятины на мусорном ящике при последнем отстреле и на щитке брошенного столба освещения - думаю, при моем нынешнем уровне стрельбы с трех-четырех метров и при попадании в голову(без мотошлема 😊) - 90%

ПБ-4-1МЛ
1. Уровень доверия к надежности - 85%
2. Уровень доверия к эффекту - в голову99%, в корпус 50%

К своей Эгиде доверие не очень (((
1. к надежности - 60%
2. к эффекту как и у многих - в голову99%, в корпус 50%

параноййя...
100% если 4 СЗ

параноййя...
100% если 4 СЗ

То есть в Вашем случае это остановило нападение(да/нет если можно)?

1. Надёжность 95% (уверенность в выстреле)
2(а). Попадание в туловище 20% (больше "психическое" воздействие)
2(б). Попадание в голову 95% (5% на то, что всякое бывает. И с разбитым черепом люди воевали и выживали)

ПБ 4-1МЛ

надежность - 90%
по туловищу (грудь) - 75%
в голову - 99%

ПБ4-1МЛ
1. уверен на 90%, осечек и прочей пакости не было ни разу. Остатние 10% - доля его величества случая.
2. Уверен процентов на 50. Если честно, больше доверяю газбаллону ОП-65 и УДАРу.

ПБ-4-1 с 2003 года (кажется, точно не помню 😊 когда там НОТ-овский интернет-магазин заработал? был одним из первых заказчиков... )
Настрел где-то 20 - 30 травмы (остальное не считал)
1. Уровень доверия к надежности - 90%
2. Уровень доверия к эффекту - 60%

МЛка
1.90%
2.85%

если ч0 ножиком доработаю 😊

1. 80%
2. 50%
PS: 4м

ПБ-4М
по помеси ротвейлера хватило одного выстрела
по капоту жиги - почти навылет
сравнивать с газовиками/резинострелами и ударами - не корректно
доверие есть, только не в цифрах - Я ЕГО НОШУ ПОСТОЯННО, а это что-то значит

Стражник
Надежность конструкции - 90%
Эффективность применения - 50%

А как эти проценты получаются? Как говорил Дирак: вы знаете о чем говорите, если можете это посчитать

Без обид, но единственный честный ответ был:

по помеси ротвейлера хватило одного выстрела
по капоту жиги - почти навылет
сравнивать с газовиками/резинострелами и ударами - не корректно
доверие есть, только не в цифрах - Я ЕГО НОШУ ПОСТОЯННО, а это что-то значит

До первой осечки и первого нулевого эффекта любой обладатель ос уверен в ней на 90% потом стремительно падает доверие. Вплодь до перебегания в чужой лагерь 😊

Вплодь до перебегания в чужой лагерь

PS: Сейчас, ради интереса, выложу фотки.


Для примера
-нижний слевы из ОСЫ
-Нижненей справа - из Стримера АКБС

Последние страници из Стримера. А где ОСА???

И это после НЕСКОЛЬКИХ НАЖАТИЙ НА СП. КЛАВИШУ!!!
Тогда как Стример не дал НИОДНОЙ осечки!

Мне было ПРОСТО СТЫДНО!!!
Иметь такое оружие самообороны - которое НЕСТРЕЛЯЕТ (эт я про ОСУ).
😲
Зато нормальный резиноплюй - вызвал всеобщее уважение 😛 , и нашедшися для его испытания (на себе, любимом) - не нашлось!!!

ЗЫ: Я не являюсь ниодни из РЕКЛАММЩИКОВ травмат. оружия.
ПРОСТО СТЫДНО, когда держишь абсолютно КАСТРИРОВАННУЮ ВЕЩЬ в РУКАХ.
СТЫДНО- это перед друзьями. А перед ПРОТИВНИКАМИ... ???

Все это конечно може и хорошо. Только вот в сводках разных, ПРО ОСУ ДРУГОЕ ПИШУТ. оДНИ ТРУПЫ И ТЯЖКИЕ ТЕЛЕСНЫЕ. А некоторые пишут что ОСА не стреляет.

А может офф-топ и эмоциальные выступления ненадо здесь писать?
Нет доверия - напишите 0 и достаточно.
А для фоток есть свой отдельный раздел.

Fagoth
(из расчета 1 выстрел в корпус с дистанции не дальше 3м)

1) 80%
2) 0% т.к. в тело стрелять не буду, только если попаду случайно вместо головы
Я считаю, что ВСЕ ситуации, где выстрел в тело может решить исход конфликта, можно разрулить с помощью хорошего ГБ.
Кто не носит ГБ - тот сам себе злобный Буратино 😊
2.a) Попадание в голову - 90%

Кастрированное или нет, но ОД от 9РА настолько меньше, что приходится играть в рулетку с Осой.
Бэкап - нож, к которого осечек не бывает.

Бэкап - нож, у которого осечек не бывает.

Хоть она у меня и совсем недавно, но все же.
Надежность - 90 % (больше сужу по чужим осам).
Эффект
летом - 80%
Зимой - 50%
Ну и в любое время года голова - 95.
Подскажите какой-нибудь хороший балончик к осе, а лучше несколько (вдруг какого-то не будет в магазине). Знаю что обсуждалось 1000 раз, но все-таки.

Офф. Мне почему-то кажется что многое из слухов о неэффективности осы в интернете (в том числе посты на этом форуме, видяшки и т.д.) - черный пиар 9 миллиметровых. Все таки осиная пуля вызывает в несколько раз большее уважение.

вот так и вылазят "левые" цифры надежности - может это дефект отдельных пистолетов???
из практики: лет 5 назад патроны к осе были ни к черту - осечили в тему и без, в последние годы - практически не попадаются патроны, которые могут вызвать "попадалово" 😊 - стреляют все
моя оса дез лазера, без батареек, с квадратной рукояткой (ПБ-4М) - работает как часы
только при производстве 3-4 выстрелов сразу - отбивает руку отдачей, пусть и не очень, но ощутимо
ЗЫ: если прижмет и придется выбирать между перспективой умереть, возможно страшной и мучительной смертью, и тем, кто будет воспитывать моих детей в дальнейшем, применю осу по наиболее убойному месту, даже вопреки Закону - чтобы знать наверняка, кто останется на белом свете и предстанет перед судом - УВЕРЕН в данном оружии полностью - это не резиноплюй, призванный только раздраконить нападающего. ИМХО
ЗЗЫ: а пределы необходимой обороны могут быть разными..... и в отношении вооруженного нападающего не обязательно стрелять ему в пятку...

немного не по теме, но все же:
собираюсь брать осу, но особо на нее не расчитываю... имхо, вслучае нападения 2х - 3х челов, 4х выстрелов хватит на первого - на второго... с третьим придется разбираться руками/ногами...

о надежности - не ко мне...

Уважаемый Kilo 1.1
судя по посту, ваш возраст не перевалил периода максимализма и все, ему сопутствующего
....2-3-4 и т.д. человек.....
убегать надо, батенька 😊
закаленные в данном вопросе люди и те, при наличии настоящего КС не враз справятся с 2-мя и более нападавшими, т.к. помимо непосредственно стрельбы надо по ходу дела ещё и о законности подумать, а то ж ведь при производстве пулеметной очереди можно себе и "пожизненно" накрутить...
ЗЫ: чтобы определиться с выбором и необходимостью приобретения травматика вообще, так и Осы - в частности, надо пострелять из такого девайса своего знакомого, только тогда можно будет понять, подходит или нет.
а про надежность можно будет побеседовать только после конкретного владения Осой и личного выяснения её слабых и сильных сторон.
а то получается как с праворульными авто
- японки - гуано!!!!! - кричит человек
- а ты на них ездил?
- нет, но вот кореш рассказывал!

КОРДОН

надежность - 99%
эффект - 70% (очень от стрелка зависит).

Оса МЛ:

надежность - 85
эффект - 75

комментарий: косяки за ней были, но поправил, миг мудреней батарейки, но в целом - доверяю, по эффекту - главное правильно попасть

Стражник:

надежность - 95
эффект - 75

комментарий: схема электровоспламенения на страже хороша, батарея = простота и надежность, эффект - тот же.

Прогноз как гидрометцентра 😊СЗ+Шихиханы+руки-ноги+(если будет необходимость)резиновые пули. Ну или просто ноги. 😀

Кордон
надежность - 99% ИМХО!!!! А вот эффект, так это от навески производителя зависит!!!! И то, что продают сейчас, так это 50%, не более!!!
Хотя, я знаю, как сделать патроны А+А в не конкуренции по эффективности!!!))))))))))))))

zukhra
Хотя, я знаю, как сделать патроны А+А в не конкуренции по эффективности!!!))))))))))))))

так колись во всеуслышанье!

Fagoth
уверенность в его эффективном действии (из расчета 1 выстрел в корпус с дистанции не дальше 3м)

Оса, Удар Оса-90% надежности(еженедельный отстрел, подпилена защелка, поставлена дополнительная шайба, подлечен микрик ЛЦУ)Эффективность голова не по касательной 95%-97%,корпус от 40%-75% УДАР эффективность 90-95% примерно в глазки-пока сам не применял, верим карбофосу 😊 а по надежности агрегата что хочу сказать-имеют место выбросы вслед за гильзой следующего патрона, можно потерять из 5 пару нестрелянных.

shock66
убегать надо, батенька

Дико извиняюсь, если я вас обидел!
Навеяло.... расстрелом каким-то, что ли, когда речь зашла о массовом "сажании на мушку" 😊
При двух нападающих - ещё можно что-то попытаться, а вот более....
чревато, по-моему, если кто-то из них в ступоре не будет от выстрелов и догадается "броситься грудью" на стрелка.... 😞
ИМХО, конечно
но сваливать при первой возможности - однозначно 😊

shock66
но сваливать при первой возможности - однозначно

Друзья, а никому в голову не приходило, что вопрос: "Стало интересно, насколько владельцы Ос, Стражников и Кордонов уверены в своих девайсах" не совсем корректен?
Усредненная статистика - как общая темперетура больных в госпитале - 36,6. Как можно определить эффективность инструмента, когда уровень подготовки его владельцев "априори" не определен?
Пример: Иду я (вариант - моя жена). Нападает грабитель. Есть отличие моих рук от их же, но моей жены? Если я, допустим, из ПМ выбиваю от 80 до 90 очков в грудную мишень с 25 метров, то неужели и моя жена сделает то же?
Это я к чему. В стрессовой ситуации неподготовленный человек будет стрелять куда пришлось, а тренированный - куда надо. Одсюда и эффективность различная.

Мое ИМХО.

С уважением,
O.L.

OLE_LUKOE
уверены в своих девайсах" не совсем корректен?

OLE_LUKOE
+1