Подскажите, какие особенности? Можно носить в наружном кармане? Как электрика отнесется к минусовым температурам?
Иван И
Подскажите, какие особенности? Можно носить в наружном кармане? Как электрика отнесется к минусовым температурам?
Я бы вообще никакое электрическое оружие не стал бы носить снаружи. ИМХО.
Как электрика отнесется к минусовым температурам?
Крайне отрицательно. Возможно, что и не сработает.
С уважением...
ну вот - собрался я его брать в зиму и что теперь??? А у нас холодное время года около 6 месяцев в году.
и что теперь???
Во внутреннем кармане носить или в переднем кармане брюк.
Мороза пистоль оч. боится!
Брать резинострел. Например "ратник", который должен скоро появится вновь.
С уважением....
Люди вы чего, шутите что ли? Иван И, я одну зиму целиком проносил Стражник в наружном кармане куртки и он стрелял у меня без проблем. Температура воздуха в кармане всегда выше, чем температура окружающей среды. В разделе "Газовые баллоны" в свое время проводили тест на определение температуры в кармане при морозе на улице http://gunszip.org/topic/28/194894.html Так вот, по данным испытаний при температуре воздуха -15 град. после получасового нахождения на улице температура в кармане составила +5 град., а при температуре воздуха -18 град. температура в кармане была -2 град. На Новый Год опять же три года подряд стрелял из Стражника много. Причем это не так, вышел отбабахал и домой, а прогулка по парку в течение где-то часа по меньшей мере с неторопливой стрельбой, перезаряжанием и т.п.
Borion
Люди вы чего, шутите что ли? .
Каждому свое: кто-то судьбу испытывает, а кто-то страхуется ИМХО. Да и карманы, увы, не стандартизированны, где-то может и плюс пять, а где-то будет уличная температура. Как это проверить, исследованиями?
Я не отношусь к тем людям, которые склонны испытывать судьбу. И могу этот же вопрос развернуть на 180 градусов: а у вас есть объективные подтверждения того, что Стражник при ношении во внешнем кармане куртки не стреляет? Или это чисто теоретическое предположение, исходя из знаний электроники? Я пока не вижу здесь ни одного практического подтверждения. А насчет температуры в кармане каждый может проверить сам для своей куртки/дубленки/пальто, благо градусник найти не проблема.
Borion
а у вас есть объективные подтверждения того, что Стражник при ношении во внешнем кармане куртки не стреляет?
Стражник скорее всего будет стрелять в холодном кармане, даже если в нем будет температура окружающей среды. Но я написал четко и ясно: не буду испытывать судьбу. Что это такое? Это очень просто: не стоит уменьшать шансы если шансов итак не 100%. Если пишут "испытывать судьбу" это не значит что утверждают что имеют объективные подтверждения. Это касается по крайней мере меня, за других я говорить не готов.
Это другое дело. Просто, если почитать ответы в этой теме, то у несведущего человека может сложиться мнение, что Стражник чуть ли вообще стрелять не будет. При том, что практических примеров никто не привел. Поэтому я и возмутился.
чуть ли вообще стрелять не будет.
Я написал ВОЗМОЖНО, основываясь на знании свойств хим. источников тока, которые при отрицательной температуре заметно снижают свои возможности.
С уважением...
А при вхождении в теплое помещение с мороза конденсат не может замкнуть дорожки на плате или плата не может набрать воду?
Носил Стражник прошлой зимой почти целый день (день через пять после нового года), погода если помните была холодная; вечером стрелял - 8 раз сигнальными, проблем не было.
Да, извините не написал - во внешнем нагрудном кармане куртки.
Ну мой сраж двое суток в машине пролежал. Температура была примерно -12.
Так вот внутри был небольшой окисл и винты ржаветь начали. Но повлияло ли это на его работоспособность не знаю, т.к. перед этим он у меня еще и об лед упал.
До сих пор не пойму из-за чего он сломался.
Иван И
А при вхождении в теплое помещение с мороза конденсат не может замкнуть дорожки на плате или плата не может набрать воду?
А при вхождении в "теплое помещение" у вас мобильник "глючит"? Не посмотрел Ваш профайл, но если у Вас очень высокая влажность (приморский район, тем паче там соль), то возможно, что и будут проблемы. У меня на среднерусской возвышенности (если не ошибаюсь - не силен в географии) их нет.
Не, район тут точно не приморский, г. Москва, но холода бывают жесткие. Про мобильник не знаю - ношу всегда во внутреннем кармане. Стражника носить во внутреннем кармане не имеет смысла - доставать долго. Поэтому и затеял эту тему. 😊
Стражника носить во внутреннем кармане не имеет смысла - доставать долго.
Ну почему не имеет смысла? Если куртка на молнии, то расстегивать ее не дольше чем летнюю или осеннюю. Если это пальто на пуговицах, то можно несколько пуговиц не застегивать.
А таскать оружие в наружных карманах не безопасно. Ни когда в давке мобильник не вытаскивали из боковых или нагрудных карманов курток?
Иван ИНе, не вытаскивали по упомянутой выше причине. 😊 ИМХО достать из закрытого внутреннего кармана стража и применить врят-ли удастся, т.к. в момент когда на меня срывался с места "противник" я еле успевал достать из кабуры, навести на цель, и в холостую щелкнуть (это на тренировках отрабатывали). А в жизни тяжелее и возиться больше.... даже после тренировок...
Про мобильник не знаю - ношу всегда во внутреннем кармане.
Ну раз так, то у ножа тут нет конкурентов. Он точно сработает и не замерзнет!
volator
то у ножа тут нет конкурентов
Почему? Берем "Страж", перекладываем его в наплечную кабуру и нет проблем. А нож, он штука, конечно, полезная, но не очень хочется лес пилить на принудительной основе.
ИМХО ношение Стражника в плечевой кобуре дискредитирует саму идею Стражника как очень компактного, легкого и удобного для скрытого ношения пистолета.
Borion
ИМХО ношение Стражника в плечевой кобуре дискриминирует саму идею Стражника как очень компактного, легкого и удобного для скрытого ношения пистолета.
Поясните, что Вы имели ввиду? Давайте опредилимся в самом начале с понятийным аппаратом. Первое - "идею" дискредитировать нельзя по определению (ибо это не действие), она существует сама по себе. Но "соль" не в этом. Почему "нельзя" носить "Страж" в наплечной кабуре? В холодное время это наиболее оптимальный вариант (мое ИМХО). Служебный ПМ так же ношу, потому как пока из поясной достанешь - "грохнут" раза два минимум. Не очень удобно (куртка, свитер, все это толстое).
Носить можно. Просто наплечная кобура весить будет, наверное, больше чем сам Стражник и если человек в свитере, то уже не везде можно просто так снять куртку. В отличие от поясной кобуры, где Стражник под свитером или кофтой малозаметен. Плюс плечевая кобура так или иначе сковывает движения. Ладно, если пистолет большой и тяжелый, тогда еще это оправдано, а Стражник в самый раз носить в кармане или поясной кобуре. Так зачем же сводить на нет все его преимущества?
BorionВ Вашей аргументации определенные резоны есть, НО мы приобретаем оружие самообороны для того, чтобы его применять в случае необходимости, а вот это и будет затруднительно сделать в холодное время года при ношении "Аппарата" в поясной кабуре. Согласны?
Так зачем же сводить на нет все его преимущества?
По поводу "мифической необнаружиемости" данного "девайса" уже обсуждали, помнится (если не ошибаюсь) с Вашим участием.
Я имел ввиду сейчас вовсе не металлодетекторы, а чисто визуальную скрытость ношения. А быстрота извлечения из поясной кобуры зимой во многом зависит от тренированности, если же результат неприемлем, то тогда лучше карман. Считаю так потому, что Стражник приобретают в основном те, кому важна компактность и скрытость ношения. Плечевая кобура ее сильно ограничивает. Да и вообще, на мой взгляд, вся эта проблема с ношением Стражника из-за холода надумана.
Кстати, по поводу терминологии:
OLE_LUKOE
Поясните, что Вы имели ввиду? Давайте опредилимся в самом начале с понятийным аппаратом. Первое - "идею" дискредитировать нельзя по определению (ибо это не действие), она существует сама по себе.
ДИСКРЕДИТИ'РОВАТЬ, рую, руешь, сов. и несов., кого-что [фр. discréditer] (книжн.).
Неуместными действиями или словами вызвать (вызывать) недоверие к чему-н., умалить (умалять) чей-н. авторитет, значение. Д. власть. Д. идею. | | Сообщить (сообщать) о ком-н. сведения, подрывающие к нему доверие. Д. противника.
(c) Толковый словарь русского языка Ушакова
из-под свитера быстро не достать. потому на улице- в карман, карман можете и утеплить. собственно и рука часто в кармане 😊 для сохранности можно молнию на карман, или карман сквозной.
в помещение надолго захожу- в поясную под свитер, не видно.
Стражник испытывают на -20. работает. проблема не в Стражнике, в батарейке. нагрузка мала, должна работать и на морозе. но думаю лучше перестраховаться.
Borion
Неуместными действиями или словами вызвать (вызывать) недоверие к чему-н.
OFF, конечно, но действие отдельного индивидуума ДИСКРЕДИТИРУЕТ конкретно его, а никак не идею. Есть такая религия - Ислам, а есть Исламские экстримисты. Еще, есть такая религия - Христьянство, а были КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ. Можно и инквизицию вспомнить. Разницу улавливаете?
Улавливаю. Только вы смотрите на это понятие как-то странно. Есть субъективная и есть объективная сторона понятия. В данном случае индивидуум является субъектом, а предмет или идея объектом дискредитации. И это ясно и недвусмысленно заявляется словарем. Вы же пытаетесь поменять субъект и объект местами 😊 Это какая-то позиция с точки зрения идеальной справедливости что ли. В жизни-то оно не все так прозрачно, нельзя все так просто поделить на черное и белое и сказать, что вот этот человек сознательно вызывает недоверие к чему-нибудь, умаляет чей-нибудь авторитет или значение. Хотя, даже если взглянуть с вашей точки зрения, то представляется спорным утверждение, что субъект дискредитирует себя. Все зависит от того, как и с чем его отождествляют окружающие. Т.е. отождествление тоже субъективно 😊 В общем, так можно совсем уйти в философию 😊))
Borion
так можно совсем уйти в философию
Именно туда мы с Вами и удалились. Посему предлагаю и не продолжать эту дискуссию, ибо она не имеет отношения к данному топику, хотя аргументов и возражений у меня куча. Боюсь, правда, что за наши изыскания нам памятник не поставят :-). Если есть желание, то филосовские беседы можем продолжить в P.M.
Так как не знаю, куда в течение дня-ночи попаду - то институт, то на ремонт мониторов-теликов, то в гости к кому - всегда Страж в основном в кобуре поясной - открытой "Хольстер - Ижевск"
Тем летом еще не было ее, носил в осиной открытого типа - нормально он там лежал вполне и удерживался 😊
Если иду через "сомнительные" места - кобура перевешивается вперед из-за спины и расстегивается - под быстрый хват. Ну а уж через совсем темные места - в руку, все равно не видно его....
Зимой в таких ситуациях - карман внутренний пальто-куртки - и греется и близко.
Есть еще мысль с внутренней стороны куртки подругу попросить "сколдовать" кармашек на зиму доп-й....
grvmanager
Так как не знаю, куда в течение дня-ночи попаду - то институт, то на ремонт мониторов-теликов........
Могу предположить, что длинное пальто и костюм с галстуком Вы не носите. Я прав?
Посему и "аппарат" располагаете в иных местах. Я же хожу на работу в костюме "тройке" и длинном пальто. Как мне "Страж" в экстренной ситуации доставать из поясной кабуры? Молчу уже о вариантах с форменной одеждой.
Могу предположить, что длинное пальто и костюм с галстуком Вы не носите. Я прав?
Как раз большую часть холодного времени ношу длинное пальто, у меня машины нет(там куртка обычно предпочитается)
И костюм случается одевать, в чем проблема - не понимаю. Страж не намного толще в вашем внутреннем нагрудном кармане пиджака, чем бумажник+документы+мобильник.... И вес соответственный.
Если мы говорим о проблемах веса и габаритов, а не "рамок-искателей" всяких.
С форменной - не знаю, наверное трудности, да....
Если у вас компакт диск в футляре проходит во внутренний карман пальто-куртки(у меня да), то и Страж пройдет - впишется вполне.
Еще раз повторюсь - Страж может где угодно быть, но в опасных местах - под рукой или в руке только....
Тот же свитер под пальто можно задрать спереди за рукоять пистолета в кобуре расстегнутой на поясе - не до красоты, если через парк идешь....
А одинаково носить всегда в кобуре у меня лично не получается - разные обстоятельства бывают....
grvmanager
Тот же свитер под пальто можно задрать спереди за рукоять пистолета в кобуре расстегнутой на поясе
Вот сегодня анектод и получился. Был с сыном в "морозовской" больнице. Свитер то дома задрал (представляете меня с "наплечной" кабурой в детской больнице), а вот в гардеропе и забыл про это. Произвел небольшой фурор. Тетенька - гардеропщица поинтересовалась: "Это "Кольт" или так - игрушечный". Сказал, что игрушечный, но предложил поиграть в "войнушку". Отказалась почемуто. Но в любом случае мне данный вариант нравится меньше. Все же быстрей получается извлекать "аппарат" из под "серого лохматого грызуна", т.е. подмышки. Но, это только мое ИМХО.
Проблема надуманна. ИМХО. Ношу Осу в наружном кармане пуховика. Оса ПБ4-1 т.е с одной батарейкой. Никаких подкладок в кармане нет. Сложностей при стрельбе тоже. Все работает нормально. На ганзе кто-то проводил эксперимент-оставлял Осу с патронами на ночь на улице при -20 после чего проводил контрольный отстрел. Все было нормально.
м_с_вНу, видите у Вас уже есть позиция, а говорите, что проблема "дутая". Каждый решает сам, что и как ему делать. Люди советуются и не более. А для чего иначе этот форум? Кто-то сделает так как вы, а кто-то так как я. Главное обобщить информацию и сделать соответствующие выводы. Согласны?
Ношу Осу в наружном кармане пуховика.
Мой Стражник всегда находиться во внутреннем кармане куртки. Не давно устроил пострелушки, на улице было -20 градусов и в течении минут 30 Страж находился на этом морозе, никаких проблем замеченно не было.
Согласны?Абсолютно. Просто тема уже как года два периодически всплывает.... Достаточно просто следить за батарейкой и своевременно ее менять. А носить-конечно каждый носит где ему удобно. Я например, никогда не ношу оружие во внутренних карманах-не успеть достать ни от собак ни от людей. ИМХО
Владею лет 5 Стражником, меняю батарейки 1 раз в год. Носил и при -30с в кармане дублёнки и куртки .Всё нормально ,батареючку проверяем. В другом кармане ГБ.
Ношу в кармане пальто (внешнем кармане). Все работает. Правда в другом кармане МР78-9ТМ. 😊
2 Combatant, Подскажите, а что из них Вы считаете более надежным? Чему отдадите предпочтение и в каком случае? 😊
Иван И
2 Combatant, Подскажите, а что из них Вы считаете более надежным? Чему отдадите предпочтение и в каком случае? 😊
Считаю надежным оба. Во всяком случае они меня пока не подводили. Сразу оговорюсь: МР78-9ТМ первых выпусков с "зубами". Просто Стражник для меня это на краний случай "на убой", если ситуация складывается совсем плохо. Первым оружием, при прочих равных, будет (не дай Бог!) МР78-9ТМ.
Честно говоря, однозначно отдать предпочтение Электро пистолету или травмату 9ММ я не могу. Они дополняют (заменяют в случае непредвиденных обстоятельств) друг друга.
Понял. Спасибо! 😊
Стражник ношу в поясной кобуре. Сразу оговорюсь, что ношу его в кобуре зимой там, где вероятность конфликта с применением оружия сведена к минимуму (Метро и т.п.). В опасных местах перекладываю оружие в карман, поскольку в зимней одежде из поясной кобуры извлечь Стражник весьма проблематично. Был опыт длительного ношения в кармане зимой (около 5 часов) при минус 15. Стрелял без проблем. Скорее всего, минусовая температура может сказаться, в основном, на зарядке аккумулятора, что легко устранимо.
Извиняюсь, что не по теме. Кто-нибудь может сказать, где продаются хольстеровские кобуры? Ни в одном ормаге не видел.
Аристотель
Стражник ношу в поясной кобуре. Сразу оговорюсь, что ношу его в кобуре зимой там, где вероятность конфликта с применением оружия сведена к минимуму (Метро и т.п.). В опасных местах перекладываю оружие в карман, поскольку в зимней одежде из поясной кобуры извлечь Стражник весьма проблематично. Был опыт длительного ношения в кармане зимой (около 5 часов) при минус 15. Стрелял без проблем. Скорее всего, минусовая температура может сказаться, в основном, на зарядке аккумулятора, что легко устранимо.
Извиняюсь, что не по теме. Кто-нибудь может сказать, где продаются хольстеровские кобуры? Ни в одном ормаге не видел.
В Москве на Сколковском ш. в Спортхит. Там в магазине "Хольстер" (вроде прямо так и называется) вроде были.
Еще магазин Хольстер есть в Экстриме (ул. Смольная, д.63Б), павильнон, кажется, Е10.