В чем подвох?

komb1nat

Сегодня ходил стрелять из вновь приобретенного WASP'а. Заодно решил проверить давно носимые патроны 18х45...
Первые три сработали штатно:



Далее начались проблеммы:



Сработали три из четырех патронов. Во время стрельбы спереди вылезла гильза из первой каморы. Был сильно удивлен. Далее ОСА отказалась стрелять вообще. Два оставшихся патрона попробовал во всех каморах. Пробовал пооткрывать-закрывать, подвигать контакты - эффекта ноль. Обратил внимание, что на патронах капсюли утоплены на разную глубину.


Вопрос: что с моей полосатой.. ?

Borion

komb1nat
Вопрос: что с моей полосатой.. ?

Наиболее вероятно:
1. Обрыв шлейфа.
2. Вышел из строя МИГ.

Патрон слева на фото также мог не сработать из-за сильно утопленного ЭКВ.

Stanley

ИМХО у этого патрона капсюль углубился уже в результате выстрела... А если это еще не стреляный, то тогда, конечно, да.
Это только я первые две фотки не вижу?

komb1nat

Borion

Наиболее вероятно:
1. Обрыв шлейфа.
2. Вышел из строя МИГ.

Патрон слева на фото также мог не сработать из-за сильно утопленного ЭКВ.

Снял накладку рукоятки. Шлейф вроде на месте. Дальше разбирать боюсь.

Stanley
ИМХО у этого патрона капсюль углубился уже в результате выстрела... А если это еще не стреляный, то тогда, конечно, да.
Это только я первые две фотки не вижу?

Еще не стреляный. Первые две - это видео.

Borion

Я, кстати, немного не понял: у вас всего было 5 или 6 патронов? Т.е. сколько в итоге не сработали? И проверочного патрона у вас нет, как я понимаю?

komb1nat

Borion
Я, кстати, немного не понял: у вас всего было 5 или 6 патронов? Т.е. сколько в итоге не сработали? И проверочного патрона у вас нет, как я понимаю?
4 в каморах, 4 в подсумке. Первое видео - 3 из 3. Второе - 3 из 4. Потом я вставил еще один и пытался выстрелеть хоть один раз. Два оставшихся срабатывать отказались.

Проверочного нет. А другие в квартире пробовать не хочу.

Kerby

Весьма любопытно, какой общий настрел из Вашей осы? А также как давно носились эти вот патроны? А насчет сильно утопленной внутренней гильзы (прошу прощения, если не так назвал деталь) я как-то уже писал, меня также тогда это сильно волновало, теперь вот это возможная причина отказа. И еще. Судя по следам на донцах гильз, Вы не часто открываете-закрываете блок стволов, например при хранении, не так ли?

Santil

что-то капсюль уж очень утоплен / если видимых причин нет и проверочного патрона тоже, то остаётся одно, подождать до завтра и попробовать другими патронами отстрелять (с неутопленными капсюлями)

Santil

[

Судя по следам на донцах гильз, Вы не часто открываете-закрываете блок стволов, например при хранении, не так ли?
судя по всему да, у меня всё в царапинах (вернее во вмятинках) , но единственное, может автор делает точно так же как и я , пользуясь на пострелушках другими новыми патронами (то есть из непроверенных партий) а на боевом дежурстве стоят всегда патроны из проверенной партии (а они то как раз все в царапинах)

komb1nat

Kerby
Весьма любопытно, какой общий настрел из Вашей осы? А также как давно носились эти вот патроны? А насчет сильно утопленной внутренней гильзы (прошу прощения, если не так назвал деталь) я как-то уже писал, меня также тогда это сильно волновало, теперь вот это возможная причина отказа. И еще. Судя по следам на донцах гильз, Вы не часто открываете-закрываете блок стволов, например при хранении, не так ли?
Порядка 50 выстрелов разными типами патронов. Несколько месяцев, точно не помню. Стараюсь откравыть закрывать каждый раз как кладу в кабуру (1-2 раза в день).
Santil
что-то капсюль уж очень утоплен / если видимых причин нет и проверочного патрона тоже, то остаётся одно, подождать до завтра и попробовать другими патронами отстрелять (с неутопленными капсюлями)
Так и решил поступить. Но отказ обоих патронов расстроил 😞 Эгиду брать не буду...

Borion

Сейчас у вас вариантов несколько: попробовать другие патроны в своей Осе, попробовать не выстрелившие патроны в другой Осе или Стражнике, в зависимости от результата обратиться по гарантии в магазин или съездить в Сергиев Посад.

Kane

наушники ещё с собой возите, ушки бережёте? 😊 По теме надо попробовать патрон в другом девайсе под 18x45, может всё дело в патроне как раз, не думаю, что ОСА сломалась, ведь автор "ухаживал" за ней.

RobBoy

Партия какая?

komb1nat

Kane
наушники ещё с собой возите, ушки бережёте? 😊
Ага. А то у стрелка потом уши болят после 4-5 выстрелов. А еще есть видео, где шарик WASP'а не попадает в книгу и отскакивает от дерева прямо в лоб стрелку. Так что без очков тоже не айс.
Kane
По теме надо попробовать патрон в другом девайсе под 18x45, может всё дело в патроне как раз, не думаю, что ОСА сломалась...
Других нет 😞
RobBoy
Партия какая?
0407 и 2007


Fagoth

Ром, какая отдача-то у тебя аццкая во 2м видео на 1м-2м патронах.. В контакте отпишись в известной теме вдобавок ко мне.

banzaj11

автар!! бери любой светодиод, подсоединяй один провод на центральный контакт, второй на железный кружок(масса). в темноте пощелкай мигом- у меня мигает при "выстреле", тускло но видно. так все контакты проверь. потом уже будем думать...

------------------

"Asta la vista, baby!"

Ronin

komb1nat
Шлейф вроде на месте. Дальше разбирать боюсь

шлейф возле камор обычно рвется (если рвется) - они ведь "плавающие" 😊 ничего страшного в дальнейшей разборке вроде нет. уж не сложнее полной разборки ПМа 😛

Dr.Shooter

Все патроны с утопленными капсюлями(2,5 пачки) были отложены и отстранены от БД,далее отстреляны по мишеням. Ни с одним не возникло проблем.... А вот постоянно открывать-закрывать, повторюсь,не советовал бы,Оса сделана не из титана, практически все детали имеют ресурс(думаю он не так велик, как кажеццо некоторым)

Ronin

Утопленные капсюли - очень не айс, и однозначно повышенная вероятность несрабатывания патрона. можно попытаться просто впихнуть их обратно оказывая давление на пулю (ибо это все одна конструкция внутри). и все равно не использовать оные для БД.

komb1nat

Fagoth
Ром, какая отдача-то у тебя аццкая во 2м видео на 1м-2м патронах.. В контакте отпишись в известной теме вдобавок ко мне.
Разные партии, наверно... Ща отчет навояю с фотами... 😊
banzaj11
автар!! бери любой светодиод, подсоединяй один провод на центральный контакт, второй на железный кружок(масса). в темноте пощелкай мигом- у меня мигает при "выстреле", тускло но видно. так все контакты проверь. потом уже будем думать...
Сделал. Все мигает. Значит шлейф цел и дело только в патронах?

Aeroplane

По всей видимости, да, дело в патронах.

banzaj11

Сделал. Все мигает. Значит шлейф цел и дело только в патронах
ну раз ток подается значит проблемы могуть быть такие:
1)ток подается не туды(контакты надо выровнять)
2)дело в патронах может быть..
3) контакт не достает(если уж сильно капсюль утоплен).
ИМХО чтото из этого..

Попробуйте вставить патрон бнз капсюля и посмотрите как сидит контакт в дырке- я так выравнивал сразу.. может поможет

Borion

Kane
не думаю, что ОСА сломалась, ведь автор "ухаживал" за ней.

А как простой уход за Осой может защитить от обрыва шлейфа или поломки МИГа?

komb1nat
Сделал. Все мигает. Значит шлейф цел и дело только в патронах?

Не факт. Может быть дело в МИГе. Потому как диод будет мигать даже при самом маленьком токе, а вот электроподжиг может и не произойти.

Dr.Shooter

Borion
диод будет мигать даже при самом маленьком токе, а вот электроподжиг может и не произойти.
точняг!

banzaj11

диод будет мигать даже при самом маленьком токе, а вот электроподжиг может и не произойти.
да тоже мысля была что сила тока мала может быть из-за поломки мига. но я не понял ведь из нее вроде стреляли потом?

Ronin

Borion
Не факт. Может быть дело в МИГе. Потому как диод будет мигать даже при самом маленьком токе, а вот электроподжиг может и не произойти

шлейф может тоже не до конца переломиться, и сейчас работать нормально, потом глючить, потом опять нормально (у меня так и было). но если пока мигает исправно - вероятность поломки шлейфа считаем сильно ниже других причин (но не отбрасываем).

а в первую очередь надо нормальные патроны найти!

komb1nat

Сегодня отстрелялся. Все четыре каморы сработали, значит ОСА жива 😊 Патроны использовал, естественно, другие, предварительно выставив контакты по отверстиям стрелянных гильз с выбитым капсюлем.
Надо будет еще раз попробовать отстрелять бракованные патроны, чтобы убедиться, что дело не в ОСЕ и температуре.
Всем спасибо за советы.
Кстати, никто не прокомментировал выпадающую спереди гильзу во время стрельбы. У кого-нибудь такое было?

Fagoth

Был на форуме случай когда во время выстрела гильза вообще вылетела из Осы спереди. Лепесток фиксатора остался цел. Как сие произошло - не ясно.

Nick Rimer

Значит в момент выстрела лепесток каким-то образом отогнулся и освободил патрон.

Mikluha

да ну, нет, не мог, он же железный.
скорее всего, для ОСЫ иногда проявляет себя одно из явлений квантового мира - туннельный эффект 😊
это когда долго долго долго кидаешь бычки в стекло, и однажды один из них проходит сквозь стекло, хотя не должен - туннелирует 😊

Ronin

так может ОСА и стрелять отказалась из-за локальной квантово-энтропийной бури ? 😀

komb1nat

На этой оптимистичной ноте тему посчитаю исчерпанной.

P.S.:Открою и отпишу, когда ситуация с "бракованными" патронами получит развитие.
P.P.S.:С собой теперь WASP. Хоть и послабже, зато знаю чего ожидать.

komb1nat

По совету Roman47 дожал пули к донцу. Но сработал только один патрон из двух. 😞

Интересно, а в чем же здесь подвох.. ? 😊

Roman47

komb1nat
пользователь posted 4-4-2008 14:00

По совету Roman47 дожал пули к донцу. Но сработал только один патрон из двух.
Интересно, а в чем же здесь подвох.. ?
edit log

Глядя на фото, с поджатием вы немного перестарались, мог отслоится и осыпаться воспламеняющий состав в капсуле. Небольшой зазор, между гильзой и стаканчиком, есть всегда на всех заводских патронах. Можно конечно патрон "прозвонить", но это ОПАСНО. http://talks.guns.ru/static/forummessage/Forum26/149248-1.html

noise1

но это ОПАСНО
Если не использовать древний ВК7-9, не опасно. можно ЛЮБЫМ цифровиком звонить, там токи в микроамперах.

Roman47

"ОПАСНО", со ссылкой, ИМХО нелишнее предостережение новому владельцу Осы.

komb1nat

Отзвонил. 7,8 Ом. У другого (который еще не пробовал) 8,1 Ом.

noise1

В такой трактовке СОГЛАСЕН, некоторые могут и батарейку с лампочкой приспособить.

noise1

Отзвонил.
ПРОЗВОНИЛ!!! нормально.

komb1nat

noise1
ПРОЗВОНИЛ!!! нормально.
Да хоть узвонил. Сопротивление такое же, как и на другом (предположительно работающем) патроне. И что теперь?

Северный Воин

komb1nat
По совету Roman47 дожал пули к донцу. Но сработал только один патрон из двух. 😞

Интересно, а в чем же здесь подвох.. ? 😊

Попробуйте почистить контакт на патроне.. Может окись какая.. И попробовать да другом пистоле непомешает..

komb1nat

Другими патронами оса стреляет из всех камор.
Интересно почему не хочет работать этот, чем он отличается от остальных и как такие патроны заранее отбраковать и не носить как дежурные.
Контакт почищу.

Северный Воин

Сам патрон не разбирайте ибопри этом ничего не узнаете.. Можно послать его в Сергиев Посад там разберуться.. Если конечно патроны ожно посылать..

komb1nat

Северный Воин
Сам патрон не разбирайте ибопри этом ничего не узнаете.. Можно послать его в Сергиев Посад там разберуться.. Если конечно патроны ожно посылать..
Так и смысла его разбирать нет. Все патроны разбирать все равно не буду. Надо как-то так определить почему он не срабатывает.

Северный Воин

Реально (ИМХО) могут в СП... Обратитесь к Генадию Ханоновичу думаю он вам подскажет..

Roman47

komb1nat

Другими патронами оса стреляет из всех камор.
Интересно почему не хочет работать этот, чем он отличается от остальных и как такие патроны заранее отбраковать и не носить как дежурные.
Контакт почищу.

Если намерили 7,8 Ом, патрон должен сработать.

komb1nat

Roman47
Если намерили 7,8 Ом, патрон должен сработать.
Я уже начинаю подозревать зарождение в ОСЕ искуственного интеллекта 😀 Надо будет все оставшиеся патроны (8+1шт.) перемерить и отстрелять, может быть тогда какая-нибудь закономерность вырисуется...

Северный Воин

Я уже начинаю подозревать зарождение в ОСЕ искуственного интеллекта
Тока непробуйте с ней разговаривать!! вдруг отвечать начнёт.. 😊