Belohvost
Пришло тут в голову. А если сделать комплекс СО в виде бесствольного ОООП с патронами ударного типа воспламенения, калибром пули миллиметров 7, с пулей весом грамма 4-5? Оставаясь в рамках 91 джоуля, мы сможем получить отличную проникающую способность + довольно тяжёлую пулю, как следствие - весьма большую пригодность для самообороны.Под данный патрон, с учётом его довольно скромных габаритов, отлично бы зашли различные дерринжеры. А в многозарядном виде отлично бы пошёл какой-нибудь аналог удара или кордона, но, в пересчёте на размер патрона, вышло бы весьма компактное и многозарядное (мне кажется, патронов 7-8 влезть должно) устройство. Длину гильзы, возможно, стоит уменьшить даже до 40 мм - соотношение диаметра пули и длины разгонного участок будет весьма неплохо. И будет весьма удобно лежать в руке.
Также под данный патрон должен отлично пойти форм-фактор револьвера.
Grinzet
Судя по калибру и удельных весов пуля металл. 😊Belohvost
Меня уже поправили в ином разделе, пуля должна быть таки 10 мм)Сарынь
Меня уже поправили в ином разделе, пуля должна быть таки 10 мм)Лучше 44 мм как у французских полицейских: https://pikabu.ru/story/vo_fra...ashball_4175483
#3
P.M. Ц
Belohvost
СарыньИ зачем оно надо, при 91 джоуле?
Леше 40 мм как у французских полицейских:
Сарынь
И зачем оно надо, при 91 джоуле?Проникающие ранения начинаются с удельной энергии 0,5 джоуля на 1 квадратный миллиметр площади соприкосновения с телом. Можно смело повышать энергию.
Belohvost
СарыньЕсли бы можно было по закону, было бы неплохо. Но есть же ограничение в 91.
Проникающие ранения начинаются с удельной энергии 0,5 джоуля на 1 квадратный миллиметр площади соприкосновения с телом. Можно смело повышать энергию.
Да и проникающее - это очень неплохо.
Сарынь
Если бы можно было по закону, было бы неплохо. Но есть же ограничение в 91.Если проникающее не плохо, надо требовать у Властей настоящее боевое короткоствольное оружие. Металлическую пулю, если ранение слепое, на рентгене видно, а вот резиновую хуже.
Да и проникающее - это очень неплохо.
Belohvost
Я тут занимаюсь теоретическим фантазированием в рамках ЗоО, а не им же, но в сторону изменения ЗоО.Dvygrom_NBK-94
Belohvost
Пришло тут в голову. А если сделать комплекс СО в виде бесствольного ОООП с патронами ударного типа воспламенения, калибром пули миллиметров 7, с пулей весом грамма 4-5? Оставаясь в рамках 91 джоуля, мы сможем получить отличную проникающую способность + довольно тяжёлую пулю, как следствие - весьма большую пригодность для самообороны.
Под данный патрон, с учётом его довольно скромных габаритов, отлично бы зашли различные дерринжеры. А в многозарядном виде отлично бы пошёл какой-нибудь аналог удара или кордона, но, в пересчёте на размер патрона, вышло бы весьма компактное и многозарядное (мне кажется, патронов 7-8 влезть должно) устройство. Длину гильзы, возможно, стоит уменьшить даже до 40 мм - соотношение диаметра пули и длины разгонного участок будет весьма неплохо. И будет весьма удобно лежать в руке.
Также под данный патрон должен отлично пойти форм-фактор револьвера.
отличная идея, пуля 7.62 цилиндрическая из предельно твёрдой и тяжелой резины, разгон в пределах 90дж - по проникающей и кучности нужны тесты
деринжеры - не айс всего 2 выстрела, лучше многозарядный аналог псс (7.62х41.5) псс-т кароче 😛 
banzaj11
бред это все, 10*28 вполне хватает, на хорошем стволе и патронах. дальше уже КС идет,имхоschmidt
калибром пули миллиметров 7, с пулей весом грамма 4-5? Оставаясь в рамках 91 джоуляДавно уже придумали. .25аср называется)))
Mixa88
жало что проэкт оса компакт затух,15 на 40 итересный боеприпас...
certero
Ничего не надо придумать, оса отличное оружие самообороны. Только патроны нормальные без ограничения по джоулям И больше ничего придумывать не надоgrvmanager
certero:"оса отличное оружие самообороны" Вы сразу про всю линейку(с МИГ-ми/без)? И на какую статистику соотношений фактов успешной/неудачной обороны ссылаетесь, или это личное мнение?Belohvost
schmidtУгу)
Давно уже придумали. .25аср называется)))
Разве что он не с резинковой пулей 😊
Belohvost
Mixa8813*40 куда интереснее 😊
жало что проэкт оса компакт затух,15 на 40 итересный боеприпас
certero
grvmanagerОса отличное оружие самообороны потому что: она практически не требует обслуживания, в ней нет предохранителя, выглядит ни как боевое оружие и но и ни как резиноствол. Практически любой человек способен мгновенно освоить этот вид оружия и использовать его. Главное, чтобы патроны были достаточной мощности.
certero:"оса отличное оружие самообороны" Вы сразу про всю линейку(с МИГ-ми/без)? И на какую статистику соотношений фактов у
SanekOK
Со "старыми" патронами 18*45Т, мой "Страшник" с 2-х метров от дульного среза, пробивал одну ДСП 18мм, и застревал (проломив) во второй. С 18*45ТД - на ДСП вмятина глубиной около 2-3 мм. По "мягким" предметам стрелять не довелось :-). Производитель патронов пишет, что /останавливающее действие/ 18*45ТД выше, чем 18*45Т. ХЗ, что-то плохо верится.кентярик 777
SanekOKА что такое ТД и Т?
останавливающее действие/ 18*45ТД выше, чем 18*45Т
Belohvost
кентярик 777Это реформа 11 года, после которой вместо Травматических патронов к осе появились патроны Травматического Действия 😊
А что такое ТД и Т?
Mixa88
ДАВНО ПОРА СДЕЛАТЬ ОСУ С БЫСТРОЙ ПЕРЕЗАРЯДКОЙ причем можно модифицированые быстросемные кассеты продовать отдельно от пистолетов ,чтобы могли стрые и новые владельцы пользоваться
Mixa88
ДАВНО ПОРА СДЕЛАТЬ ОСУ С БЫСТРОЙ ПЕРЕЗАРЯДКОЙ причем можно модифицированые быстросемные кассеты продовать отдельно от пистолетов ,чтобы могли стрые и новые владельцы пользоватьсяMixa88
Mixa88
Stayn
Давно сделали. Практически одновременно с самой первой "Осой".
Mixa88
Для патронов 18*55 не подайдет ( пуля посажена почти у самого края гильзы) да и в свободной продажи этого нет, что то подобное делалала компания ТИГРОКОТ и потом мысль о концепции бествола с БЫСТРОСМЕНЫМИ БЛОКАМИ ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПЕРЕКОСЫ ПАТРОНОВ т.е скорость перезорядки должна быть как у автоматического пистолета или как у револьвера SafegomMixa88
Stayn
Сейчас спрос на "Осообразное" очень низкий.Затраты на разработку и внедрение в производство чего-либо нового на эту тему вряд ли окупится.
Кроме, разве что, каких-нибудь новых хороших патронов под старые модели Ос.
кентярик 777
Еслиб ниичихпых как то продавил через закон патроны джоулей по 150 то спрос бы был. Но им этого не НУЖНО видимо 😞SanekOK
кентярик 777
Еслиб ниичихпых как то продавил через закон патроны джоулей по 150 то спрос бы был. Но им этого не НУЖНО видимо 😞
Где-то проскакивала такая инфа, что при стрельбе в незащищенную грудь будут повреждения:
1. 6-8 дж\кв.см - ссадины.
2. 14-17- поверх раны.
3. 32-36 перелом грудины без проникновения.
4. 54-60 проникающее.
5.135-145 почти на вылет.
Имеем поперечные сечения пуль:
9ра - шар 10мм ....... 0,8 кв.см. (без учета сплющивания при ударе)
Пуля осы 18*45 .......2,5 кв.см.
Получаем "неубойный" патрон:
- для п.3:
18*45: 35*2,5=87,5дж
9ра: 35*0.8=28 жд.
- для п.4:
18*45: 56*2,5=140дж
9ра: 56*0.8=44,8 жд.
Поэтому, при равной энергетике патронов 9ра и 18*45, 9ра называют дыроколом.
ПС
Для таких масс импульс не имеет существенного значения.
кентярик 777
Об чем и речь. Если 9р.а. имеет 91 дж то 18*45 для равности воздействия должна иметь минимум 150 дж. А лучше 200-250.SanekOK
Может быть в законе об оружии правильнее было бы прописать не максимальную энергетику пули 91 дж., а УДЕЛЬНУЮ. На 1 кв.мм.Вот тогда бы так и получилось. 9ра - 50 дж. 18*45 - 120! А ведь изначально (до реформы) так и было. Первые патроны 9ра были примерно 25 и 50 дж, а 18*45 - 120дж.
Странно, что НИИПХ не может пролоббировать это. Тогда можно было бы выпускать патроны любого калибра, хоть 2 дюйма, с энергетикой 700дж! Пушка! :-))))))))))))
ПС Не уверен, что мой СтраШник (и моя клешня) выдержат 150, не говоря про 200 :-))))))))))
кентярик 777
По 140-150 Дж были патроны. АКБС с резиновым шаром. Эгида держала их (с модифицированными бойками правда. Руку отшибало прилично правда.Belohvost
кентярик 777Ещё бы. Там шар 22 мм, вроде, в гильзе с внутренним диаметром около 15.5...
Руку отшибало прилично правда