Собственно предлагаю потеоретизировать на тему того как можно (на законных основаниях) производителям "бесствольной" травматики повысить эффективность травматики крупного калибра.
Мое мнение таково- увеличит жесткость пуль, добавить сердечник из не запрещенных материалов (керамика кстати как?), сделать пулю конической для уменьшения первичной плоскости соприкосновения. Ну и "кумулятив" как вариант.
Возобновить производство АКБС РШ, понизив мощность на 9 Дж. Со 100 до 91. 😊
Stayn
Возобновить производство АКБС РШ, понизив мощность на 9 Дж. Со 100 до 91. 😊
Да хть бы и с91-м но возобновить. Кстати у АКБС-ников не узнавали? Может есть подвижки?
Северный ВоинДа хть бы и с91-м но возобновить. Кстати у АКБС-ников не узнавали? Может есть подвижки?
Шутите? они гильзы уже стальные закупают, максимально удешевили пр-во, да никогда в жизни в кризис никто не будет производить невостребованные патроны
Кому не страшно, делайте сами, благо осиный патрон в отличие от 9PA не требует вообще никакого оборудования для апгрейда, НО!
1.Отваливается шлейф
2.Защёлка
3.Лазер
4.Конт. площадка
5.Кассета (ну это если насыпать отдуши)
6.Руку нафик оторвать может (судя по фоткам в инете, комуто уже отрывало)
Северный ВоинА нечего узнавать, они Осиными калибрами уже давно не занимаются.
Кстати у АКБС-ников не узнавали? Может есть подвижки?
StaynПэчалька 😞
А нечего узнавать, они Осиными калибрами уже давно не занимаются.
Vladimir1980ruНешто все ТАК плохо.... мммда..
Шутите? они гильзы уже стальные закупают, максимально удешевили пр-во, да никогда в жизни в кризис никто не будет производить невостребованные патроны
Компании АКБС давно не существует....
Как и предлагал Северный Воин сделать инициацию выстрела в Осе не электронным, а механическим. Но можно ли на сие надеется.
Зачем?
СарыньНа НОТ-врятли. На А+а-можно но при условии что их заинтересует тема лицензионного оружия
Как и предлагал Северный Воин сделать инициацию выстрела в Осе не электронным, а механическим. Но можно ли на сие надеется.
RTDSПовышение надежности+удешевление и значительное патронов. Основную цену патрона ОСЫ составляет именно ЭКВ. Если патроны будут по цене как патроны к "макарычам" им будут больше покупать. Несомненная прибыль для компании. 30-40 рублей против 100+ рублей-разница в 2-3 раза выходит.
Зачем?
Вся ненадежность электроподжига - в головах, а не на деле....
А касательно цены - она такая высокая, поскольку экв производит какой-то ох...евший и зажравшийся от распилов почтовый ящик, привыкший свою продукцию сбывать государству по нереальным ценам. Китайцы делают рацию-портативку за 30$, а какой-нить сраный воронежский радиозавод - по 1000$.
Цена этому экв - рубль-два. Закажите у китайцев!
RTDSТак и есть.
А касательно цены - она такая высокая, поскольку экв производит какой-то ох...евший и зажравшийся от распилов почтовый ящик, привыкший свою продукцию сбывать государству по нереальным ценам.
RTDSСогласен. Насчет китайцев-тоже. Но увы я не производитель.
Цена этому экв - рубль-два. Закажите у китайцев!
RTDSНу если речь о Граде-вполне надежно. Но тут не Град. Впрочем спорить не стану тут у кажного свое мнение.
Вся ненадежность электроподжига - в головах, а не на деле....
Зачем?Чтобы отказов не было, на сдаче экзамена в тире у меня 2 ствола не сработало. Я с 2003 года 2 раза возил свою Осу в ремонт в Сергиев Посад, теперь повезу в 3 ий раз.
Отстрел ступеней, так же надежно, просто культура производства . Это каким идиотом надо быть, что бы ставить одножильный провод в жесткой изоляции, да и все пайки в "нахлест".
Ну с артиллерийской точки зрения - вес секундного залпа рулит. Соответственно когда не дают большой патрон - надо использовать ящик маленьких. 😊
Поставить второй генератор и 2 спуска, как на 2-хстволках... И надежность повысится... И дуплетом зарядить можно при желании.
Дальше - быстросъемные кассеты вместо откидывающейся, без крепления к рукояти. Хотя... Зачем? Ленточное питание - позволило бы обойти емкость магазина на 10 патронов.
Кроме шуток, вполне реализуемо. Было бы наверное востребовано у охранников или для автомобиля вариант.
Поставить второй генератор и 2 спуска, как на 2-хстволках... И надежность повысится... И дуплетом зарядить можно при желании.
Я предлагал поставить сдвоенную систему - инициация от батарейки и от МИГ. Батарейка даст чудовищно плавный спуск, который можно регулировать как хочешь. И, если батарейка почему-то не сработала, то дальнейший ход спускового крючка уже включает МИГ.
МОжно сделать две степени предохранения - автоматический предохранитель, отключающийся при обхвате рукояти ладонью, и ручной - который можно спарить с лазером. То есть что бы без включения лазера ОСА не стреляла. Это удобно - заодно никто не скажет, что не был предупрежден - лазер видел? Ну, считай, что это было предупреждение.
Ни сам стрелок, ни потерпевший.
Само по себе НЕВключение или тусклое включение лазера после сдвига кнопки предохранителя - вот и предупреждение стрелку, что на батарейку надеяться не стоит. Места в рукоятке ОСЫ много.
Следующий ход - снижение калибра.
Либо можно играть с боеприпасом. Ну как сделают пулю из пористой резины, в которую получится вогнать немного перцовой вытяжки.
Идея в том, что при повреждении кожи добавлялось бы немного раздражающего вещества прям в рану. Шоп жгло, болело и вообще жизнь малиной не казалась. Останавливающий эффект повысится.
через одежду - дохлый номер. нужны тогда разрывные, при встрече с препятствием взрываются и выделяют облако яда.
Пейнтбол с перцем. 😊
andrey85634
Пейнтбол с перцем. 😊
Кстати вполне даже вариант. В США оное юзают и уже давно.
http://www.tactical-life.com/firearms/dp-12-ltl-le-shotgun/
Занятная штука. Но блин габариты-токмо для авто.
повысить эффективность можно лишь, когда законодатель поймёт, что оборона- она на то и оборона в ситуации крайней необходимости. Зачем думать о нелетальности и писать об этом про ООП в ЗоО? Вы что, преступника тем самым решили подбодрить и, заодно, сделать ему протекцию? Навели хренотени с проверками знаний и умений за круглый ценник + ХТИ а оружие не останавливает! Что хотели то сим?: сделать доступ только для богатых и вытеснить ООП как класс у нищих с кем всегда ассоциации про непробудный алкоголизм?
Впрочем, если с травмо-патронами всё ясно, то вот с газовыми совсем не понятно... будь для Осы более-менее внятные газовые патроны или оные для 9R- мне бы травматические 100 лет бы не понадобились. А у нас и на газовом рынке ограничения. Вот и тащит народ ООП в утиль т.к. стоимость владения и сопутствующий геморрой не закрывают эффективности самого оружия даже с достолыпинскими патронами.
повысить эффективность можно лишь, когда законодатель поймёт, что оборона- она на то и оборона в ситуации крайней необходимости. Зачем думать о нелетальности и писать об этом про ООП в ЗоО? Вы что, преступника тем самым решили подбодрить и, заодно, сделать ему протекцию? Навели хренотени с проверками знаний и умений за круглый ценник + ХТИ а оружие не останавливает! Что хотели то сим?: сделать доступ только для богатых и вытеснить ООП как класс у нищих с кем всегда ассоциации про непробудный алкоголизм?Лучше хоть что то иметь, чем ничего.
Впрочем, если с травмо-патронами всё ясно, то вот с газовыми совсем не понятно... будь для Осы более-менее внятные газовые патроны или оные для 9R- мне бы травматические 100 лет бы не понадобились. А у нас и на газовом рынке ограничения. Вот и тащит народ ООП в утиль т.к. стоимость владения и сопутствующий геморрой не закрывают эффективности самого оружия даже с достолыпинскими патронами.
Kristall78А какие там ограничения? Вон баллончики газовые по концентрации уже сравнялись с лучшими американскими и европейскими. Просто НОТ-НИИПХ либо немогут либо не хотят что-то делать в этом плане. Для газпатронов нужна отдельная линия я так предполагаю. Хотя как вариант могли заказать у тго же Техкрима. Там и линии есть и опыт огромедный. Да что газ-пулю с коническим наконечником до сих пор не сделают.Хоть бы тот же РШ от АКБС клонировали.
будь для Осы более-менее внятные газовые патроны или оные для 9R- мне бы травматические 100 лет бы не понадобились. А у нас и на газовом рынке ограничения.
Северный ВоинУгу. По заявленной производителем концентрации уже и сравнялись и даже превзошли. Вот только по качеству и по реальным характеристикам эти поделки как были на уровне дешёвого ноу-нейм Китая так там и остались. 😊
Вон баллончики газовые по концентрации уже сравнялись с лучшими американскими и европейскими.
Северный ВоинОпыт по внедрению новинок у Техкрима огромный, эт`точно... достаточно вспомнить как они, являясь монополистами в производстве, якобы вследствие форс-мажора, прекратили производство газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм, тем самым оставив в дураках всех владельцев оружия данного калибра. И, так уж совпало (ога, бывает), что примерно в то же время наладили массовый выпуск несравнимо более популярных и продаваемых травматических патронов.
Хотя как вариант могли заказать у тго же Техкрима. Там и линии есть и опыт огромедный.
Просто бизнес и ничего личного. (с) Аль Капоне (мафиози, убийца и бандит).
StaynНормально работают. Применял ниединожды. И наши и зарубежные. Единственный хлам из наших-это ШОК. Импортные тоже бывают полное....
Вот только по качеству и по реальным характеристикам эти поделки как были на уровне дешёвого ноу-нейм Китая так там и остались.
StaynСколько на руках газовиков по 7.62? Весьма мало. Смысл им держать линию ради этого? Бизнес конечно же. Если травму запретят (а это возможно) опять тема с газом пойдет.
Опыт по внедрению новинок у Техкрима огромный, эт`точно... достаточно вспомнить как они, являясь монополистами в производстве, якобы вследствие форс-мажора, прекратили производство газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм, тем самым оставив в дураках всех владельцев оружия данного калибра. И, так уж совпало (ога, бывает), что примерно в то же время наладили массовый выпуск несравнимо более популярных и продаваемых травматических патронов.
Северный ВоинДык и китайские тоже нормально работают, да. Если повезёт. 😊
Нормально работают. Применял ниединожды. И наши и зарубежные. Единственный хлам из наших-это ШОК. Импортные тоже бывают полное....
Импортные бывают всякие, но к "лучшим американским и европейским" это не относится.
Северный ВоинЯ про это и говорю. Смысл им налаживать выпуск патронов для Ос, если популярность этих Ос с каждым годом снижается. Для бизнеса не полезно.
Сколько на руках газовиков по 7.62? Весьма мало. Смысл им держать линию ради этого? Бизнес конечно же. Если травму запретят (а это возможно) опять тема с газом пойдет.
StaynНиразу не было проблем с нашими кроме Шока. С импортом-были траблы с КО-фог. А так все нормально. Вот с УДАРАМИ-траблов было много в итоге просто подарил кому-то это...г..... Тут да импортный Гардиан Энжел лучше.
Дык и китайские тоже нормально работают, да. Если повезёт.
Импортные бывают всякие, но к "лучшим американским и европейским" это не относится.
StaynНу тут вариант-НИИПХ может заказывать у них только газовую начинку (теже шарики с газом) а в патроны ставить у себя. Они собственно и так только гильзы делают вроде. ЭКВ-покупной.
Я про это и говорю. Смысл им налаживать выпуск патронов для Ос, если популярность этих Ос с каждым годом снижается. Для бизнеса не полезно.
Немецкие КО к "лучшим" ни разу не относятся. Состав у них довольно неплохой и стабильный по содержанию, а вот механическая составляющая не очень, примерно на уровне отечественной.
Любые БАМы - это всё равно не совсем то, чего бы хотелось. А "классических" газовых патронов, например, с обычным копеечным порошком CS, в РФ почему-то больше не выпускают. И надеяться, что их вдруг начнут производить в калибре 18х45... 😞
StaynОС на руках еще очень много. Просто лютая цена на сами патроны тоже отпугивает народ как от покупки ОСЫ так и от затаривания патронами. Цена то несусветная.
И надеяться, что их вдруг начнут производить в калибре 18х45...
Ну вот, а ТК прежде всего заботятся о массовых продажах своей продукции, поэтому, опять же, рассчитывать что они начнут выпуск чего-то не пользующегося высоким и постоянным спросом...
StaynЕсли будет заказ от НИИПХ-сделают думаю без проблем. Кстати я бы на месте НИИПХ выпустил бы что-то аналогичное ПРЕМЬЕРу или БОБРЫНЕ-без лицензии но с нормальным боеприпасом. Светозвук+газовые. Только не бамы.
Ну вот, а ТК прежде всего заботятся о массовых продажах своей продукции, поэтому, опять же, рассчитывать что они начнут выпуск чего-то не пользующегося высоким и постоянным спросом...
А я думаю что объём такого заказа их либо не заинтересует, либо потом сгниёт на складах по большей части не реализованным. Всё-таки в подавляющем большинстве случаев Осу покупают не для стрельбы газом. Газ в Осе это так, типа бонуса..
Staynну учитывая ситуацию на рынке травматов наличие газка ИМХО дало бы ОСЕ шанс удержаться на плаву. А так сколько знаю народу-очень многие перешли на 9-10 мм травматы.
Всё-таки в подавляющем большинстве случаев Осу покупают не для стрельбы газом. Газ в Осе это так, типа бонуса..
А я думаю что объём такого заказа их либо не заинтересует, либо потом сгниёт на складах по большей части не реализованным. Всё-таки в подавляющем большинстве случаев Осу покупают не для стрельбы газом. Газ в Осе это так, типа бонуса..К Осе Премьеровские БАМы подходят.
К Осе Премьеровские БАМы подходят.
Разве? Не буду утверждать, но по-моему там стоит несколько иной электрокапсуль. Затем БАМы к Премьерам 18х51. К какой Осе они подойдут? Но самое главное заключается в том, что состав Премьеровских БАМов на данном этапе оставляет желать лучшего. Зайдите в ветку "А-А" и почитайте отзывы об этих БАМах. "А-А" усиленно работает над новыми БАМами со сверхэффективным составом. Когда же сие чудо произойдет- не скажет никто. Да и стоимость БАМа 18х51 немногим меньше стоимости патрона 18х45, а эффективность паршивая. Так что овчинка выделки не стоит.
лично премьеровские бамы отстреливал из 4-2, не торчат, болтаются, в закрытом состоянии немного перекашиваются, но попасть из них можно нормально.
лично премьеровские бамы отстреливал из 4-2, не торчат, болтаются, в закрытом состоянии немного перекашиваются, но попасть из них можно нормально.В Осах под патрон 18*45 БАМ для Премьера болтаться не будет.
можно увеличить мощность лазера в осе например как в спец фонаре поток http://www.gvardia-spb.ru/item.php?id=13